RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak działa regulacja jasności ekranów w Samsung Galaxy S4 i S5 z PWM?

Regulacja jasności podświetlenia ekranu w nowych telef onach

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak działa regulacja jasności ekranów w Samsung Galaxy S4 i S5 z PWM?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

J.F.
Guest

Mon Dec 15, 2014 8:52 pm   



Dnia Mon, 15 Dec 2014 14:24:39 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
Quote:
Hello Marek,
Czy można stracić słuch, słuchając ton 10kHz trfający tylko 100us
siedząc przy 10kW kolumnie głośnikowej?

Ja bym nie zaryzykował Sad

Cos jak siedzenie przy malej kostce trotylu ? :-)

Quote:
Teraz pytanie - czy jeden okres dźwięku o częstotliwości 10kHz i
poziomie akustycznym 100dB uszkodzi słuch - zdecydowanie nie.

Jesli jeden okres nie uszkodzi ... to wiecej uszkodzi ?
100dB chyba nie powoduje fizycznych uszkodzen, to co mialoby sie stac
po dluzszym czasie ?

Fakt, ze jak kiedys bylem za blisko (a wcale nie tak blisko) glosnikow
na koncercie, to mi potem 3 dni cos w uszach gralo ...

J.

J.F.
Guest

Mon Dec 15, 2014 9:00 pm   



Dnia Mon, 15 Dec 2014 11:41:15 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):
Quote:
No własnie, napisałeś ale nie rozumiesz. Światło w dostatecznie krótkim
imulsie nie jest dostrzegane. Czas reakcji rodopsyny w komórkach jest
dłuższy.

To nie tak. Rodopsyna nie ma jakiegos "okresu nieczulosci".
Liczy sie dawka swiatla. Krotki ale mocny impuls zmiany inicjuje.
I one dojda do mozgu. Impulsu juz nie ma, a my widzimy blysk.

Quote:
No, chyba ze komóry świecą laserem Smile Wtedy można nie dostrzec
że się wypaliło oko.

I tu by trzeba gdzies szukac "wypalarki".
Ale chyba nie ma tak dobrze, zeby powtarzajace sie krotkie impulsy
mialy energie wystarczajaca do uszkodzenia, ale jednoczesnie nie
powodowaly wrazenia duzej jasnosci.
Tzn mysle np 1ms co 10Hz.

J.

J.F.
Guest

Mon Dec 15, 2014 9:07 pm   



Dnia Mon, 15 Dec 2014 09:27:05 +0100, Marek napisał(a):
Quote:
Natomiast zastosowanie PWM w matrycach powoduje szybsze zmęczenie oczu,

Chyba zapomniales, ze przez lata uzywalismy migoczacych monitorow.
Jednych to draznilo, innych nie, uzywali wszyscy.

Quote:
podobnie jak u kierowcy samochodu jadącego w nocy, który co chwilę wymija się
z innymi samochodami, które go oślepiają.

Zmeczenie ?
To zupelnie inne zrodlo ... i chyba inny efekt.

J.

Grzegorz Kurczyk
Guest

Tue Dec 16, 2014 8:11 am   



Witam
Mnie od pewnego czasu drażnią tylne światła LED niektórych nowych
samochodów. PWM ma na tyle małą częstotliwość, że przy ruchach głową lub
oczami pojawia się efekt stroboskopowy i widzę kilka obrazów. Dodatkowo
w nocy takie pojedyncze LEDy dają nieźle po oczach bo ich światło nie
jest rozproszone na jakiejś matówce. To tak jak niektóre "żarówki" LED
bez matówki, których łączna moc jest na tyle małą, że w pomieszczeniu
jest niezbyt jasno, ale na pojedynczą diodę nie idzie patrzeć. Stanowią
dużą ilość silnych źródeł światła o bardzo małym kącie.

Pozdrawiam
Grzegorz


W dniu 15.12.2014 o 21:07, J.F. pisze:
Quote:
Dnia Mon, 15 Dec 2014 09:27:05 +0100, Marek napisał(a):
Natomiast zastosowanie PWM w matrycach powoduje szybsze zmęczenie oczu,

Chyba zapomniales, ze przez lata uzywalismy migoczacych monitorow.
Jednych to draznilo, innych nie, uzywali wszyscy.

podobnie jak u kierowcy samochodu jadącego w nocy, który co chwilę wymija się
z innymi samochodami, które go oślepiają.

Zmeczenie ?
To zupelnie inne zrodlo ... i chyba inny efekt.

J.





Piotr Gałka
Guest

Tue Dec 16, 2014 9:27 am   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:imoj6qz42m8j$.1xlerjbk26n4w.dlg@40tude.net...
Quote:

Jesli jeden okres nie uszkodzi ... to wiecej uszkodzi ?
100dB chyba nie powoduje fizycznych uszkodzen, to co mialoby sie stac
po dluzszym czasie ?

Synowi kolega krzyknął z bliska do ucha.

Skutek - obniżenie słyszalności w tym uchu o 30..35dB.
Najpierw sterydy + komory hiperbaryczne z oddychaniem czystym tlenem - nic
nie pomogło.
Na szczęście, po 6 miesiącach, pewnej nocy, którą spędzałem z synem w pokoju
pełnym różnych prawdziwych pamiątek z Afryki (jakieś maski szamanów itp.)
samo nagle przeszło Smile.
P.G.

Marek
Guest

Tue Dec 16, 2014 9:34 am   



Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac@go2.pl> napisał w wiadomości news:o2u36cjmknhn.jrdix690kls9$.dlg@40tude.net...
Quote:
Dnia Mon, 15 Dec 2014 14:06:50 +0100, Marek napisał(a):

Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac@go2.pl> napisał w wiadomości news:64b4dz81h9sm.1u77fash98vyr$.dlg@40tude.net...
Dnia Mon, 15 Dec 2014 11:55:18 +0100, Marek napisał(a):

Czyli jak zbyt krótki impuls światła, to odbieramy to jako ciemność?

Dokładnie. No, prawie. To nie dzieje się zero-jedynkowo.

No ma się rozumieć, że nie zero-jedynkowo, w każdym bądź razie dotyczy to raczej sytuacji, gdy
pobudzi się oko tylko jednym krótkim impulsem. W przypadku cyklicznego pobudzenia
światłem (PWM) działa to chyba inaczej na nasz wzrok, bo robiłem testy z matrycą laptopa,
i okazało się, że przy ustawieniu różnych częstotliwości kluczowania LED-ów, tzn.
200Hz, 400Hz, 1kHz, 2kHz i 4 kHz, ale przy tym samym współczynniku wypełnienia
(a więc różne czasy trwania pobudzenia), nie było różnicy w postrzeganiu jasności.
Może przy znacznie większej częstotliwości dałoby się wejść tak krótki przedział czasu
załączenia LED-ów, przy którym nie dostrzegałoby się żadnego światła. Niestety więcej
matryca nie wyciągnęła.

No bo operowałeś częstotliwością a nie współczynnikiem wypełnienia.
Generuj pojedynczy impuls, skracając go stopniowo. Jak przestaniesz go
dostrzegać, zwiększ moc impulsu dopóki nie zaczniesz dostrzegać itd.
Otrzymasz krzywą czułości oka (mocy impulsu) w funkcji minimalnej
długości impulsu.
Ale, to tak nawiasem mówiąc. W praktyce, "impulsowość" tego co oferują
wszelkie podświetlane wyświetlacze nie przekracza wytrzymałości ludzkich
oczu podczas pojedynczego impulsu i jest raczej daleko od tego.

Spójrzmy na problem PWM od strony oka. Jak wiadomo, natężenie światła docierającego do oka ma wpływ
na zwężenie źrenicy. Im światło jaśniejsze, tym źrenica jest bardziej zwężona, żeby ograniczyć ilość światła
padającą na siatkówkę oka.

I teraz załóżmy, że źrenica może zwężać się w pewnym zakresie 1 do 10. 10 oznacza maksymalne zwężenie
(reakcja na bardzo jasne światło), 1 oznacza, że źrenica jest minimalnie zwężona (reakcja na całkowitą ciemność).

Rozpoczynamy w całkowitej ciemności zabawę z ekranem z podświetleniem regulowanym metodą PWM.
Ustawiamy jasność podświetlenia ekranu na maximum, czyli współczynnik wypełnienia sygnału prostokątnego
sterującego LED-ami jest równy 100 %, a więc LED-y palą się bez przerwy.
Zakładając, że przy takim ustawieniu jasności źrenica oka zwęża się do poziomu 9 (reakcja na maksymalną
jasność możliwą do uzyskania z matrycy).
I teraz, ustawiamy jasność podświetlenia ekranu na poziomie, przy którym współczynnik wypełnienia sygnału
sterującego LED-ami jest równy 20 %. Jaki będzie mniej więcej stopień zwężenia źrenicy:

a) 1 (stopień zwężenia w ciemności)
b) 3
c) 5
d) 7
e) 9 (stopień zwężenia odpowiadający LED-om palącym się bez przerwy)

A może zwężenie nie będzie stałe, lecz będzie się szybko zmieniać? Jeśli zmieniać, to w jakim stopniu?

--
Pzdr.
Marek

Marek
Guest

Tue Dec 16, 2014 9:54 am   



Użytkownik "Marek" <fake@fakeemail.com> napisał w wiadomości news:almarsoft.5889982051239818393@news.icm.edu.pl...
Quote:
On Mon, 15 Dec 2014 13:48:58 +0100, "Marek" <trele@fele.kuku.pl> wrote:
Nie bierz dosłownie słowa wypalarka. Chodzi o wrażenie oślepienia,
które pozostaje
przez jakiś dłuższy czas po długim pobudzeniu oka silnym światłem,
podobnie jak
czujemy sie ogłuszeni przez jakiś czas po bardzo głośnym koncercie
w plenerze.



Czy można stracić słuch, słuchając ton 10kHz trfający tylko 100us siedząc przy 10kW kolumnie głośnikowej?

Myślę, że można, skoro tak duża moc, a więc i amplituda fali akustycznej
jest destrukcyjna dla słuchu, ale też kwesta czasu trwania tak silnego
dźwięku decyduje o możliwości uszkodzenia słuchu (ile w tym czasie
zmieści się okresów sygnału, dla twojego przykładu: 1 okres).

--
Pzdr.
Marek

Paweł Pawłowicz
Guest

Tue Dec 16, 2014 12:08 pm   



W dniu 2014-12-15 o 21:00, J.F. pisze:
Quote:
Dnia Mon, 15 Dec 2014 11:41:15 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):
No własnie, napisałeś ale nie rozumiesz. Światło w dostatecznie krótkim
imulsie nie jest dostrzegane. Czas reakcji rodopsyny w komórkach jest
dłuższy.

To nie tak. Rodopsyna nie ma jakiegos "okresu nieczulosci".
Liczy sie dawka swiatla. Krotki ale mocny impuls zmiany inicjuje.
I one dojda do mozgu. Impulsu juz nie ma, a my widzimy blysk.

Albo i nie widzimy. Wiele lat temu w pracy zbudowaliśmy lampę błyskową o
bardzo krótkim czasie błysku, miała ok. 1 J energii. Błysku nie było
widać nawet w zaciemnionym pokoju.

P.P.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Tue Dec 16, 2014 12:19 pm   



Hello Paweł,

Tuesday, December 16, 2014, 12:08:36 PM, you wrote:

Quote:
No własnie, napisałeś ale nie rozumiesz. Światło w dostatecznie krótkim
imulsie nie jest dostrzegane. Czas reakcji rodopsyny w komórkach jest
dłuższy.
To nie tak. Rodopsyna nie ma jakiegos "okresu nieczulosci".
Liczy sie dawka swiatla. Krotki ale mocny impuls zmiany inicjuje.
I one dojda do mozgu. Impulsu juz nie ma, a my widzimy blysk.
Albo i nie widzimy. Wiele lat temu w pracy zbudowaliśmy lampę błyskową o
bardzo krótkim czasie błysku, miała ok. 1 J energii. Błysku nie było
widać nawet w zaciemnionym pokoju.

To chyba była zepsuta. Lampy w prostych aparatach mają po 10J. I nie
sposób nie zauważyć błysku.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Paweł Pawłowicz
Guest

Tue Dec 16, 2014 12:29 pm   



W dniu 2014-12-16 o 12:19, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello Paweł,

Tuesday, December 16, 2014, 12:08:36 PM, you wrote:

No własnie, napisałeś ale nie rozumiesz. Światło w dostatecznie krótkim
imulsie nie jest dostrzegane. Czas reakcji rodopsyny w komórkach jest
dłuższy.
To nie tak. Rodopsyna nie ma jakiegos "okresu nieczulosci".
Liczy sie dawka swiatla. Krotki ale mocny impuls zmiany inicjuje.
I one dojda do mozgu. Impulsu juz nie ma, a my widzimy blysk.
Albo i nie widzimy. Wiele lat temu w pracy zbudowaliśmy lampę błyskową o
bardzo krótkim czasie błysku, miała ok. 1 J energii. Błysku nie było
widać nawet w zaciemnionym pokoju.

To chyba była zepsuta. Lampy w prostych aparatach mają po 10J. I nie
sposób nie zauważyć błysku.

Ciekawe, że kryształ widział błysk.
Lampy w prostych aparatach mają czas błysku około 1ms, ta miała poniżej
mikrosekundy. I wcale nie tak łatwo było ją zrobić.

P.P.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Tue Dec 16, 2014 1:47 pm   



Hello Paweł,

Tuesday, December 16, 2014, 12:29:56 PM, you wrote:

[...]

Quote:
Albo i nie widzimy. Wiele lat temu w pracy zbudowaliśmy lampę błyskową o
bardzo krótkim czasie błysku, miała ok. 1 J energii. Błysku nie było
widać nawet w zaciemnionym pokoju.
To chyba była zepsuta. Lampy w prostych aparatach mają po 10J. I nie
sposób nie zauważyć błysku.
Ciekawe, że kryształ widział błysk.
Lampy w prostych aparatach mają czas błysku około 1ms, ta miała poniżej
mikrosekundy. I wcale nie tak łatwo było ją zrobić.

Bardzo krótkie czasy błysku, przy niskiej energii, były stosowane w
stroboskopach np. do ustawiania wyprzedzenia zapłony w silnikach
iskrowych lub pomiaru prędkości obrotowej wałów silników. I błyski
były widoczne.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Jarosław Sokołowski
Guest

Tue Dec 16, 2014 2:14 pm   



Pan Paweł Pawłowicz napisał:

Quote:
No własnie, napisałeś ale nie rozumiesz. Światło w dostatecznie
krótkim imulsie nie jest dostrzegane. Czas reakcji rodopsyny
w komórkach jest dłuższy.
To nie tak. Rodopsyna nie ma jakiegos "okresu nieczulosci".
Liczy sie dawka swiatla. Krotki ale mocny impuls zmiany inicjuje.
I one dojda do mozgu. Impulsu juz nie ma, a my widzimy blysk.
Albo i nie widzimy. Wiele lat temu w pracy zbudowaliśmy lampę
błyskową o bardzo krótkim czasie błysku, miała ok. 1 J energii.
Błysku nie było widać nawet w zaciemnionym pokoju.

To chyba była zepsuta. Lampy w prostych aparatach mają po 10J.
I nie sposób nie zauważyć błysku.

Ciekawe, że kryształ widział błysk.
Lampy w prostych aparatach mają czas błysku około 1ms, ta miała
poniżej mikrosekundy. I wcale nie tak łatwo było ją zrobić.

Nie było łatwo, a jednak się udało. Mając takie doświadczenia
powinniście teraz zabrać się z czapkę niewidkę.

--
Jarek

Paweł Pawłowicz
Guest

Tue Dec 16, 2014 2:14 pm   



W dniu 2014-12-16 o 13:47, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello Paweł,

Tuesday, December 16, 2014, 12:29:56 PM, you wrote:

[...]

Albo i nie widzimy. Wiele lat temu w pracy zbudowaliśmy lampę błyskową o
bardzo krótkim czasie błysku, miała ok. 1 J energii. Błysku nie było
widać nawet w zaciemnionym pokoju.
To chyba była zepsuta. Lampy w prostych aparatach mają po 10J. I nie
sposób nie zauważyć błysku.
Ciekawe, że kryształ widział błysk.
Lampy w prostych aparatach mają czas błysku około 1ms, ta miała poniżej
mikrosekundy. I wcale nie tak łatwo było ją zrobić.

Bardzo krótkie czasy błysku, przy niskiej energii, były stosowane w
stroboskopach np. do ustawiania wyprzedzenia zapłony w silnikach
iskrowych lub pomiaru prędkości obrotowej wałów silników. I błyski
były widoczne.

Ale to ciągle milisekunda, może setki mikrosekund. Mówimy o czasach o
trzy rzędy krótszych.

P.P.

Paweł Pawłowicz
Guest

Tue Dec 16, 2014 2:21 pm   



W dniu 2014-12-16 o 14:14, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Pan Paweł Pawłowicz napisał:
[...]
Nie było łatwo, a jednak się udało. Mając takie doświadczenia
powinniście teraz zabrać się z czapkę niewidkę.

Świetny pomysł, oczywiście wpakuję tam S202 ;-)

P.P.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Tue Dec 16, 2014 2:32 pm   



Hello Paweł,

Tuesday, December 16, 2014, 2:14:24 PM, you wrote:

Quote:
Albo i nie widzimy. Wiele lat temu w pracy zbudowaliśmy lampę błyskową o
bardzo krótkim czasie błysku, miała ok. 1 J energii. Błysku nie było
widać nawet w zaciemnionym pokoju.
To chyba była zepsuta. Lampy w prostych aparatach mają po 10J. I nie
sposób nie zauważyć błysku.
Ciekawe, że kryształ widział błysk.
Lampy w prostych aparatach mają czas błysku około 1ms, ta miała poniżej
mikrosekundy. I wcale nie tak łatwo było ją zrobić.
Bardzo krótkie czasy błysku, przy niskiej energii, były stosowane w
stroboskopach np. do ustawiania wyprzedzenia zapłony w silnikach
iskrowych lub pomiaru prędkości obrotowej wałów silników. I błyski
były widoczne.
Ale to ciągle milisekunda,

Milisekundę masz przy rozładowywaniu kondensatorów elektrolitycznych -
z wysoką ESL i ESR. Przy rozładowaniu kondensatorów foliowych masz
czasy znacznie krótsze.

Quote:
może setki mikrosekund. Mówimy o czasach o trzy rzędy krótszych.

Myślę, że jednak nie aż tak krótkich i z tą niewidocznością błysku
pojechałeś po bandzie...


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak działa regulacja jasności ekranów w Samsung Galaxy S4 i S5 z PWM?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map