Jak działa regulacja jasności ekranów w Samsung Galaxy S4 i S5 z PWM?

Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac@go2.pl> napisał w wiadomości news:1k208jyhpyg8t.gv3io4dpnt0k$.dlg@40tude.net...
Dnia Mon, 15 Dec 2014 08:00:54 +0100, Marek napisał(a):

szy. Ma to jedną istotną wadę:
oczy użytkownika telefonu w momentach załączenia LED-ów są oślepiane ich pełną mocą światła!

A o fizjologii widzenia ty coś słyszał?

Zanim zadasz pytanie, przeczytaj uważnie, co napisałem. Dla ułatwienia dodam, że chodzi o zdanie
z wiersza 4 i 5.

W dniu 2014-12-15 o 08:46, Marek pisze:

Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac@go2.pl> napisał w wiadomości
news:1k208jyhpyg8t.gv3io4dpnt0k$.dlg@40tude.net...
Dnia Mon, 15 Dec 2014 08:00:54 +0100, Marek napisał(a):

szy. Ma to jedną istotną wadę:
oczy użytkownika telefonu w momentach załączenia LED-ów są oślepiane
ich pełną mocą światła!

A o fizjologii widzenia ty coś słyszał?

Zanim zadasz pytanie, przeczytaj uważnie, co napisałem. Dla ułatwienia
dodam, że chodzi o zdanie
z wiersza 4 i 5.

A masz jakieś dane, że taka jasność w impulsie szkodzi siatkówce?

Dnia Mon, 15 Dec 2014 08:46:56 +0100, Marek napisał(a):

Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac@go2.pl> napisał w wiadomości news:1k208jyhpyg8t.gv3io4dpnt0k$.dlg@40tude.net...
Dnia Mon, 15 Dec 2014 08:00:54 +0100, Marek napisał(a):

szy. Ma to jedną istotną wadę:
oczy użytkownika telefonu w momentach załączenia LED-ów są oślepiane ich pełną mocą światła!

A o fizjologii widzenia ty coś słyszał?

Zanim zadasz pytanie, przeczytaj uważnie, co napisałem. Dla ułatwienia dodam, że chodzi o zdanie
z wiersza 4 i 5.

No własnie, napisałeś ale nie rozumiesz. Światło w dostatecznie krótkim
imulsie nie jest dostrzegane. Czas reakcji rodopsyny w komórkach jest
dłuższy.

Czyli jak zbyt krótki impuls światła, to odbieramy to jako ciemność?

W dniu 15.12.2014 o 11:28, Marek pisze:

Użytkownik "Marek" <fake@fakeemail.com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.8013785748647647094@news.icm.edu.pl...
On Mon, 15 Dec 2014 09:09:43 +0100, "Marek" <trele@fele.kuku.pl> wrote:
Gdzie w moim poście wyczytałeś, że uważam, że "dla oka ma
znaczenie tylko
ilość światła a nie czas zapalenia"?

Tutaj:

oczy użytkownika telefonu w momentach załączenia LED-ów są
oślepiane ich pełną mocą światła!
Przecież tak działa pwm: jest przez jakiś czas 0 lub 100% jasności
(mocy). Z tego co napisałeś można wysnuć takie przypuszczenie:
uważasz, że regulacja pwm mimo odczuwalnego efektu regulacji jasności
(przez mózg), oczy i tak narażone są na 100% jasności led gdy pwm jest
w cyklu "on".

Uważasz, że tak nie jest? Więc co sprawia, że szybciej męczą się
oczy przy regulacji jasności metodą PWM w porównaniu z regulacją
analogową prądu LED-ów?

Masz jakieś dane statystyczne na potwierdzenie tego? Może w twoim przypadku to efekt nocebo?

Czyli jak zbyt krótki impuls światła, to odbieramy to jako ciemność?

Użytkownik "Mario" <mariuszd@w.pl> napisał w wiadomości
news:m6me18$3ri$1@mx1.internetia.pl...
W dniu 2014-12-15 o 08:46, Marek pisze:

Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac@go2.pl> napisał w wiadomości
news:1k208jyhpyg8t.gv3io4dpnt0k$.dlg@40tude.net...
Dnia Mon, 15 Dec 2014 08:00:54 +0100, Marek napisał(a):

szy. Ma to jedną istotną wadę:
oczy użytkownika telefonu w momentach załączenia LED-ów są oślepiane
ich pełną mocą światła!

A o fizjologii widzenia ty coś słyszał?

Zanim zadasz pytanie, przeczytaj uważnie, co napisałem. Dla ułatwienia
dodam, że chodzi o zdanie
z wiersza 4 i 5.

A masz jakieś dane, że taka jasność w impulsie szkodzi siatkówce?

Nie wiem, czy szkodzi

W dniu 2014-12-15 o 11:44, Marek pisze:

Użytkownik "Mario" <mariuszd@w.pl> napisał w wiadomości
news:m6me18$3ri$1@mx1.internetia.pl...
W dniu 2014-12-15 o 08:46, Marek pisze:

Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac@go2.pl> napisał w wiadomości
news:1k208jyhpyg8t.gv3io4dpnt0k$.dlg@40tude.net...
Dnia Mon, 15 Dec 2014 08:00:54 +0100, Marek napisał(a):

szy. Ma to jedną istotną wadę:
oczy użytkownika telefonu w momentach załączenia LED-ów są oślepiane
ich pełną mocą światła!

A o fizjologii widzenia ty coś słyszał?

Zanim zadasz pytanie, przeczytaj uważnie, co napisałem. Dla ułatwienia
dodam, że chodzi o zdanie
z wiersza 4 i 5.

A masz jakieś dane, że taka jasność w impulsie szkodzi siatkówce?

Nie wiem, czy szkodzi

"Taka mała wypalarka siatkówki oka."

Dnia Mon, 15 Dec 2014 11:55:18 +0100, Marek napisał(a):

Czyli jak zbyt krótki impuls światła, to odbieramy to jako ciemność?

Dokładnie. No, prawie. To nie dzieje się zero-jedynkowo.

Nie bierz dosłownie słowa wypalarka. Chodzi o wrażenie oślepienia,
które pozostaje
przez jakiś dłuższy czas po długim pobudzeniu oka silnym światłem,
podobnie jak
czujemy sie ogłuszeni przez jakiś czas po bardzo głośnym koncercie
w plenerze.

Nie bierz dosłownie słowa wypalarka. Chodzi o wrażenie oślepienia,
które pozostaje przez jakiś dłuższy czas po długim pobudzeniu oka
silnym światłem, podobnie jak czujemy sie ogłuszeni przez jakiś
czas po bardzo głośnym koncercie w plenerze.
Czy można stracić słuch, słuchając ton 10kHz trfający tylko 100us
siedząc przy 10kW kolumnie głośnikowej?

Użytkownik "Zbych" <abuse@onet.pl> napisał w wiadomości
news:548eba56$0$2156$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 15.12.2014 o 11:28, Marek pisze:

Użytkownik "Marek" <fake@fakeemail.com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.8013785748647647094@news.icm.edu.pl...
On Mon, 15 Dec 2014 09:09:43 +0100, "Marek" <trele@fele.kuku.pl> wrote:
Gdzie w moim poście wyczytałeś, że uważam, że "dla oka ma
znaczenie tylko
ilość światła a nie czas zapalenia"?

Tutaj:

oczy użytkownika telefonu w momentach załączenia LED-ów są
oślepiane ich pełną mocą światła!
Przecież tak działa pwm: jest przez jakiś czas 0 lub 100% jasności
(mocy). Z tego co napisałeś można wysnuć takie przypuszczenie:
uważasz, że regulacja pwm mimo odczuwalnego efektu regulacji jasności
(przez mózg), oczy i tak narażone są na 100% jasności led gdy pwm jest
w cyklu "on".

Uważasz, że tak nie jest? Więc co sprawia, że szybciej męczą się
oczy przy regulacji jasności metodą PWM w porównaniu z regulacją
analogową prądu LED-ów?

Masz jakieś dane statystyczne na potwierdzenie tego? Może w twoim
przypadku to efekt nocebo?

Tu akurat dotyczy laptopów, ale problem ten sam:

http://carny.hubpages.com/hub/led-backlight-flicker

http://www.infobyte.hr/blog/134/ccfl-vs-led-screen-backlight-is-led-really-better/


http://www.tftcentral.co.uk/articles/pulse_width_modulation.htm

Hello Marek,
Monday, December 15, 2014, 2:08:33 PM, you wrote:
Nie bierz dosłownie słowa wypalarka. Chodzi o wrażenie
oślepienia,
które pozostaje przez jakiś dłuższy czas po długim pobudzeniu oka
silnym światłem, podobnie jak czujemy sie ogłuszeni przez jakiś
czas po bardzo głośnym koncercie w plenerze.
Czy można stracić słuch, słuchając ton 10kHz trfający tylko 100us
siedząc przy 10kW kolumnie głośnikowej?
Ja bym nie zaryzykował Tyle, że porównanie jest zupełnie
nieadekwatne, ponieważ jasność maksymalna jest w zakresie jasności,
która nie uszkodzi wzroku przy ciągłym świeceniu a modulacja ją
tylko
(subiektywnie) zmniejsza.
Teraz pytanie - czy jeden okres dźwięku o częstotliwości 10kHz i
poziomie akustycznym 100dB uszkodzi słuch - zdecydowanie nie.

Nie bierz dosłownie słowa wypalarka. Chodzi o wrażenie
oślepienia,
które pozostaje przez jakiś dłuższy czas po długim pobudzeniu oka
silnym światłem, podobnie jak czujemy sie ogłuszeni przez jakiś
czas po bardzo głośnym koncercie w plenerze.
Czy można stracić słuch, słuchając ton 10kHz trfający tylko 100us
siedząc przy 10kW kolumnie głośnikowej?
Ja bym nie zaryzykował Tyle, że porównanie jest zupełnie
nieadekwatne, ponieważ jasność maksymalna jest w zakresie jasności,
która nie uszkodzi wzroku przy ciągłym świeceniu a modulacja ją
tylko
(subiektywnie) zmniejsza.
Teraz pytanie - czy jeden okres dźwięku o częstotliwości 10kHz i
poziomie akustycznym 100dB uszkodzi słuch - zdecydowanie nie.
To dlaczego byś nie zaryzykował?

Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac@go2.pl> napisał w wiadomości news:64b4dz81h9sm.1u77fash98vyr$.dlg@40tude.net...
Dnia Mon, 15 Dec 2014 11:55:18 +0100, Marek napisał(a):

Czyli jak zbyt krótki impuls światła, to odbieramy to jako ciemność?

Dokładnie. No, prawie. To nie dzieje się zero-jedynkowo.

No ma się rozumieć, że nie zero-jedynkowo, w każdym bądź razie dotyczy to raczej sytuacji, gdy
pobudzi się oko tylko jednym krótkim impulsem. W przypadku cyklicznego pobudzenia
światłem (PWM) działa to chyba inaczej na nasz wzrok, bo robiłem testy z matrycą laptopa,
i okazało się, że przy ustawieniu różnych częstotliwości kluczowania LED-ów, tzn.
200Hz, 400Hz, 1kHz, 2kHz i 4 kHz, ale przy tym samym współczynniku wypełnienia
(a więc różne czasy trwania pobudzenia), nie było różnicy w postrzeganiu jasności.
Może przy znacznie większej częstotliwości dałoby się wejść tak krótki przedział czasu
załączenia LED-ów, przy którym nie dostrzegałoby się żadnego światła. Niestety więcej
matryca nie wyciągnęła.