RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak dobrać grubość kabla aluminiowego do zasilania pompy 55KW na 450 metrów?

Doprowadzenie mocy 60KW na 450 metrów

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak dobrać grubość kabla aluminiowego do zasilania pompy 55KW na 450 metrów?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Łobuz
Guest

Mon Jul 21, 2014 12:15 pm   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:1epvj5w0mkld2.13ybhwmj6hvf.dlg@40tude.net...

Quote:
Aha, juz widze jak tokarz biega z pismem do dyrekcji przed wlaczeniem
tokarki, pare razy na detal ....

W sobotę byłem w pewnej firmie zakupić trochę nierdzewki. Kupowałem między
innymi arkusze blachy które cięto mi na wymiar na gilotynie. Gilotyna
potężna, napędzana była silnikiem tak na oko ze 30-40kW. Nie zauważyłem aby
obsługujący ją pracownik gdzieś dzwonił. Ot po prostu nacisnął przycisk. Nie
przygasły też światła, nie zauważyłem aby w w "akwarium" ktokolwiek z
siedzących przy kompuetrach i swoich zajęciach cokolwiek zareagował Smile

Zachariasz Dorożyński
Guest

Mon Jul 21, 2014 12:32 pm   



W dniu poniedziałek, 21 lipca 2014 12:20:09 UTC+2 użytkownik Łobuz napisał:
Quote:
U�ytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisa� w

wiadomo�ci news:4784424.20140720155608@pik-net.pl.invalid...



Jasne. Ale po �rednim napi�ciu p�jd� cienkie przewody napowietrzne. A

Ty chcesz pu�ci� 55kVA na niskim napi�ciu 450metr�w? To techniczny absurd.

Chyba, �e przecinek Ci si� przesun��...



W czym ty widzisz problem???

Od stacji trafo 250kVA do mnie jest prawie kilometr linii NN i po drodze

jakie� na�cie dom�w zasilanych jeszcze.

To jest tr�jfazowo te� wi�c na faz� przypada mniej.



Nie ma znaczenia. I tak musisz liczy� pe�ne obci��enie na linii, �eby

ca�a moc nie posz�a na grzanie kabla.



Mo�e lepiej da� temat projektantowi kt�ry si� na tym zna i ma uprawnienia a

nie gdybaďż˝?

Przecie� do wykonania tej linii i tak b�dzie potrzebowa� projektanta z

uprawnieniami, bo gdyby

nim sam byďż˝ to by tu nei pytaďż˝.

Silnik 50kW w czasie ciężkiego rozruchu ( pompa do wody) potrzebuje pół megawata w czasie kilkudziesięciu sekund. Nie jest wykluczone że od energetyki trzeba mieć każdorazowo pozwolenie na włączenie silnika.

Łobuz
Guest

Mon Jul 21, 2014 12:46 pm   



Użytkownik "Zachariasz Dorożyński" <kogutek444@gmail.com> napisał w
wiadomości news:ba4ebed1-4655-45e5-9d3e-ceb8422a2d57@googlegroups.com...


Quote:
Bez względu na obciążenie sam silnik w czasie rozruchu pobiera ok 8 razy
więcej energii niż w czasie pracy.


Zabezpieczenie termiczne do silników ze startem lekkim ustawia się na
maksymalną wartość 1,1 prądu
znamionowego. Sam moment krytyczny takiego luźnego startu to ledwie ułamek
sekundy, bo silnik stoi albo
niemal stoi a napięcie już jest więc można go potraktować jako coś co robi
zwarcie. Jest to jednak na tyle
krótki moment że nie zauważalny przez zabezpieczenie ani nadmiarowoprądowe
ani cieplnie a tym samym
nawet wskazówka nie kiwnie tym tam w ZE. Tak samo jak zrobienie zwarcia w
instalacji elektrycznej podczas
którego w ułamku sekundy popłynie prąd wielkości kiloamperów do chwili gdy
któryś bezpiecznik
nie zareaguje.

Quote:
Nie obciążony wystartuje szybko. Ale z dużym obciążeniem, a woda daje duże
obciążenie >bo jest nie ściśliwa prąd rozruchu będzie większy niż luzem.

Woda w pompie nie daje na starcie niemal żadnego oporu. Założysz się? Taka
jest konstrukcja łopatek i innych elementów.

Łobuz
Guest

Mon Jul 21, 2014 12:50 pm   



Użytkownik "Zachariasz Dorożyński" <kogutek444@gmail.com> napisał w
wiadomości news:7212d03f-fd04-457b-b151-e3f86886615b@googlegroups.com...


Quote:
Gilotyna produkcyjna do blachy 4 na typowe wymiary arkusza to ok 10kW.

No i co z tego??? Gilotyna do blachy 20-30mm przy jakiej stałem to już
dziesiątki kW.

Zachariasz Dorożyński
Guest

Mon Jul 21, 2014 12:52 pm   



W dniu poniedziałek, 21 lipca 2014 12:42:46 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
Quote:
Dnia Mon, 21 Jul 2014 03:32:14 -0700 (PDT), Zachariasz Doro�y�ski

Silnik 50kW w czasie ci�kiego rozruchu ( pompa do wody)



A co to za pompa, ze ma az taki ciezki rozruch ?



potrzebuje p� megawata w czasie kilkudziesi�ciu sekund. Nie jest

wykluczone �e od energetyki trzeba mie� ka�dorazowo pozwolenie na

w��czenie silnika.



Ho ho, ciekawe jak sobie radza zaklady pracy, gdzie takich pomp maja

wiecej. Albo innych maszyn, z silnikami po 50kW.



Ale nad rozruchem warto pomyslec, zeby nie wzywac pozniej pogotowia do

bezpiecznikow.



J.

Mają swoje transformatory o odpowiedniej mocy i pytają każdorazowo o zgodę na włączenie. Do typowej sieci NN można bezpośrednio bez pytania o zgodę podłączyć silnik ok 10kW.

J.F.
Guest

Mon Jul 21, 2014 12:54 pm   



Dnia Mon, 21 Jul 2014 04:35:32 -0700 (PDT), Zachariasz Dorożyński
napisał(a):
Quote:
Miałem kontakt z kompresorem 60kW. Czyli niedużym. Fabryka miała ze
sto obrabiarek po jakieś 5kW na obrabiarkę. Transformator 1MW.
Uruchomienie kompresora. Najpierw otworzyć odprężniki. Potem
rozkręcić silnik innym silnikiem. Potem podłączenie gwiazda trójkąt

A to aby na pewno byl kompresor elektryczny ?

Quote:
silnika głównego i na koniec zamknięcie odprężników. Silnik na
napięcie 1000V był i miał własny transformator. Zgodę na włączenie
pieca hartowniczego 200kW wydawał główny energetyk zakładu po
uzyskaniu zgody energetyki. Piec włączał zawsze ktoś z działu
elektrycznego. Uruchamiał sekcjami.

A w jakich latach to bylo ? I jaki byl wtedy stopien dyspozycji mocy ?

Bo wiesz, ten piec to raczej nie byl silnik i nie bral nie wiadomo jak
wielkiej mocy przy rozruchu. Szczegolnie jak wlaczany sekcjami.
Ale nie wykluczam ze ktos tam chcial optymalizowac zapotrzebowanie
mocy.

Za to jak po przerwie sniadaniowej robotnicy wrocili do swoich
obrabiarek, wlaczyli te 100*5kW, to .... nic nie pisales ze zgoda
kogokolwiek potrzebna ...

J.

Łobuz
Guest

Mon Jul 21, 2014 1:06 pm   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:lxg3clw0u6en$.12e9jg2ezsbie.dlg@40tude.net...

Quote:
Za to jak po przerwie sniadaniowej robotnicy wrocili do swoich
obrabiarek, wlaczyli te 100*5kW, to .... nic nie pisales ze zgoda
kogokolwiek potrzebna ...

Hahaha. Dobrze ujęte...

pawel
Guest

Mon Jul 21, 2014 1:30 pm   



Quote:
Mają swoje transformatory o odpowiedniej mocy i pytają każdorazowo o zgodę
na włączenie. Do typowej sieci NN >można bezpośrednio bez pytania o zgodę
podłączyć silnik ok 10kW.

Pierwsze słyszę Smile. Owszem mamy transformatory 15kV/400 ale nikt nigdy
nigdzie nie dzwoni Smile
Silniki bezpośrednio do 5kW powyżej musi być rozruch G/T.

Pozdrawiam
Paweł

Zachariasz Dorożyński
Guest

Mon Jul 21, 2014 1:35 pm   



W dniu poniedziałek, 21 lipca 2014 13:12:57 UTC+2 użytkownik Łobuz napisał:
Quote:
U�ytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci

news:45l9w5qckqzm$.1scxf8izljkaj$.dlg@40tude.net...





Ho ho, ciekawe jak sobie radza zaklady pracy, gdzie takich pomp maja

wiecej. Albo innych maszyn, z silnikami po 50kW.



W latach 80 obs�ugiwa�em od strony energetycznej w pewnym du�ym zak�adzie

kilkana�cie r�nych sporych urz�dze� typu kompresory z silnikami 400kW

wyci�gi technologiczne z silnikami po 200kW pompy wodne 10-200kW. By�o tego

sporo. Na ca�y zak�ad by�o troch� tych transformator�w w budynkach ale nie

by�o nigdy tak �e �wiat�a przygasa�y gdy majster na danym odcinku produkcji

stwierdzi� �e jest za gor�co i trzeba w��czy� wentylacj� nap�dzan� silnikiem

200kW. A przecie� w danym budynku by� tylko jeden transformator z kt�rego

by�o zasilane wszystko.



Ale nad rozruchem warto pomyslec, zeby nie wzywac pozniej pogotowia do

bezpiecznikow.



W kompresorach 400kW kt�re �adowa�y jakie� 10 bar ale z niesamowita

wydajno�ci� by� to uk�ad �agodnego startu zawarty w szafie sterowniczej.

Mniejsze silniki obywa�y si� uk�adem gwiazda/tr�jk�t. Kiedy� zrobiono nam

g�upi kawa� i obs�uga techniczna komrpesorowni zamkn�a wylot kompresora

zaworem na jego wylocie, tu� przed chwil� jak chcieli�my go uruchomi� po

wymianie �o�ysk w silniku. Ja c�gi pomiarowe na kablach trzymam i

przymierzam si� do pomiaru pr�du a kumpel odpala kompresor w szafie

sterowniczej.

Jako pierwszy za kompresorem jest oczywi�cie zaw�r nadci�nieniowy kt�ry

zadzia�a� b�yskawicznie. To by� pot�na seria odg�os�w jakby armata tu� obok

do ucha wali�a seri� niczym ka�asznikow. Silnik ani nie pierdn��, my posrani

i spoceni na przemian, Kumpel szybko w szafie wajcha w dďż˝.

Miałem kontakt z kompresorem 60kW. Czyli niedużym. Fabryka miała ze sto obrabiarek po jakieś 5kW na obrabiarkę. Transformator 1MW. Uruchomienie kompresora. Najpierw otworzyć odprężniki. Potem rozkręcić silnik innym silnikiem. Potem podłączenie gwiazda trójkąt silnika głównego i na koniec zamknięcie odprężników. Silnik na napięcie 1000V był i miał własny transformator. Zgodę na włączenie pieca hartowniczego 200kW wydawał główny energetyk zakładu po uzyskaniu zgody energetyki. Piec włączał zawsze ktoś z działu elektrycznego. Uruchamiał sekcjami.

Łobuz
Guest

Mon Jul 21, 2014 1:55 pm   



Użytkownik "Zachariasz Dorożyński" <kogutek444@gmail.com> napisał w
wiadomości news:02e2d16b-94a6-4568-9614-0a324e57b700@googlegroups.com...

Quote:
Kupowałeś blachy 30 mm. Weź przestań pierdolić.

To może ty przestań pierdolić. Jakie to ma znaczenie, związek grubość
kupowanej blachy z tym że cięta była na gilotynie do cięcia blach która ma
możliwośc
cięcia do 30mm??? Masz widzę problemy z myśleniem logicznym.
Hurtownia ta zajmuje się sprzedażą i cięciem róznej grubości blach i innego
złomu.
W ofercie mają stal zwykłą, nierdzewną, alu, i inne metale. Na placu
widziałem arkusze blach
dochodzące nawet do 50mm. Te powyżej 30mm miały niektóre widoczne ślady
wycinania
palnikiem acetylenowym ale te poniżej 30mm już od golotyny, chyba że miały
wycinane jakieś nietypowe kształny
Mają tam jedną gilotynę do cięcia ale dość konkretną. Jak pytałem z
ciekawości o maksymalną
grubość cięcia to mi powiedziano maks 20-30mm w zależności od gatunku stali.
Zobacz sobie na gilotynę MAKTEK - seria Q16Y 20X5000. To jest dopiero 20mm
i ma silnik 37kW a tam
w hurtowni mieli gilotynę do 30mm. więc spokojnie mógłby to być silnik z
przedziału 30-50kW.

Zachariasz Dorożyński
Guest

Mon Jul 21, 2014 2:14 pm   



W dniu poniedziałek, 21 lipca 2014 13:40:17 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
Quote:
Dnia Mon, 21 Jul 2014 03:52:08 -0700 (PDT), Zachariasz Doro�y�ski

W dniu poniedzia�ek, 21 lipca 2014 12:42:46 UTC+2 u�ytkownik J.F. napisa�:

Ho ho, ciekawe jak sobie radza zaklady pracy, gdzie takich pomp maja

wiecej. Albo innych maszyn, z silnikami po 50kW.



Maj� swoje transformatory o odpowiedniej mocy i pytaj� ka�dorazowo

o zgod� na w��czenie. Do typowej sieci NN mo�na bezpo�rednio bez

pytania o zgod� pod��czy� silnik ok 10kW..



Aha, juz widze jak tokarz biega z pismem do dyrekcji przed wlaczeniem

tokarki, pare razy na detal ....



J.

Pierdolisz jak zwykle. Nie dziwi mnie to bo jakoś ukryć to że się nabrałeś na trolla trzeba. Nie przejmuj się tak. Byli głupsi od Ciebie. Liczyli prądy, dobierali kabel. Też się wciąłem, ale tylko troszeczkę. A za troszeczkę to się panienka nie gniewa.

Zachariasz Dorożyński
Guest

Mon Jul 21, 2014 2:29 pm   



W dniu poniedziałek, 21 lipca 2014 14:11:57 UTC+2 użytkownik Łobuz napisał:
Quote:
U�ytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac@go2.pl> napisa� w wiadomo�ci

news:oznd71elouzf$.1nrgtj92y80zh$.dlg@40tude.net...





Wirnikowe pompy do wody maj� relatywnie (w por�wnaniu do momentu samego

silnika) ma�y moment bezw�adno�ci. Rozruch jest szybki. Co innego du�e

wentylatory - chyba o nich s�ysza�e� "ci�ki rozrych".





Dok�adnie. Pompa wodna, tokarka to rozruch lekki. Kompresor lub gilotyna to

�redni a najgorzej z wentylatorami. Dlatego du�e wentylatory maj� cz�sto

silniki pier�cieniowe i albo rozruch by� r�czny (wajcha, kierownica) albo

automatyczny. W �ci�le dobranym czasie wy��cza�o si� kolejne sekcje

rezystor�w lub cewek podczas rozbiegu.

Bez względu na obciążenie sam silnik w czasie rozruchu pobiera ok 8 razy więcej energii niż w czasie pracy. Nie obciążony wystartuje szybko. Ale z dużym obciążeniem, a woda daje duże obciążenie bo jest nie ściśliwa prąd rozruchu będzie większy niż luzem. Wentylatory ze względu na bezwładność mają ciężki rozruch pompy mają trochę lżej ale za to pod obciążeniem. Bardzo ciężki maja na przykład kruszarki do kamieni bo muszą ruszyć ogromne często zablokowane masy i wirówki bo długo się rozpędzają.

Zachariasz Dorożyński
Guest

Mon Jul 21, 2014 2:40 pm   



W dniu poniedziałek, 21 lipca 2014 14:15:56 UTC+2 użytkownik Łobuz napisał:
Quote:
U�ytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci

news:1epvj5w0mkld2.13ybhwmj6hvf.dlg@40tude.net...



Aha, juz widze jak tokarz biega z pismem do dyrekcji przed wlaczeniem

tokarki, pare razy na detal ....



W sobot� by�em w pewnej firmie zakupi� troch� nierdzewki. Kupowa�em mi�dzy

innymi arkusze blachy kt�re ci�to mi na wymiar na gilotynie. Gilotyna

pot�na, nap�dzana by�a silnikiem tak na oko ze 30-40kW. Nie zauwa�y�em aby

obs�uguj�cy j� pracownik gdzie� dzwoni�. Ot po prostu nacisn�� przycisk. Nie

przygas�y te� �wiat�a, nie zauwa�y�em aby w w "akwarium" ktokolwiek z

siedz�cych przy kompuetrach i swoich zaj�ciach cokolwiek zareagowa� Smile

Gilotyna produkcyjna do blachy 4 na typowe wymiary arkusza to ok 10kW.

J.F.
Guest

Mon Jul 21, 2014 2:52 pm   



Dnia Mon, 21 Jul 2014 07:13:22 -0700 (PDT), Zachariasz Dorożyński
[quote]W dniu poniedziałek, 21 lipca 2014 15:30:44 UTC+2 użytkownik bravo napisał:
Maj

Adam Wysocki
Guest

Mon Jul 21, 2014 3:11 pm   



Paweł Pawłowicz <paw-p@wnoz.up.wroc[kropka]pl> wrote:

Quote:
Eksperyment: kabelki od miernika do takich dwóch dziurek w ścianie,
pokazuje 230V, jak Pan Bóg przykazał. Po włączeniu ogrzewacza spada do
226V.

Ale po stronie ogrzewacza?

--
SELECT finger FROM hand WHERE id = 3;
http://www.chmurka.net/

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak dobrać grubość kabla aluminiowego do zasilania pompy 55KW na 450 metrów?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map