Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 Next
RoMan Mandziejewicz
Guest
Sun Jul 20, 2014 4:49 pm
Hello J.F.,
Sunday, July 20, 2014, 6:41:36 PM, you wrote:
Quote:
A tak swoja droga - 55kW to dzis 4 domki sa,
Nie przesadzaj - trochę więcej.
Wiecej domkow czy wiecej kW ?
Domków więcej. Ten, w którym mieszkam ma dociągniętą jedną fazę i
bezpiecznik główny 25A - starcza na dwie rodziny.
3*25A to dzis standard.
1*25A :P
Quote:
Standardem sa tez szeregi o wiekszej ilosci domkow.
gdzie stoi dla nich transformator ?
Daleko
No to ciekawe czemu energetycy nie postawili transformatora blizej,
tylko ciagneli kabel daleko
Napowietrzna idzie...
I to cos zmienia w kwestii kosztow ?
Zrobione przed wojną, przez 70 lat eksploatowane bez kosztów.
Wymieniali niedawno - nie opłaciło się zakopać.
Quote:
Moze ci Amerykancy nie tacy glupi i kazdy powinien miec swoj
tranformator na slupie ...
I bezpieczniki 2x100A - ledwie 22kVA
Jak widac wystarcza. Widac ta klima tak duzo nie bierze
A ile ma brać? przeciętny klimatyzator ma 1kVA albo niewiele więcej...
To już kuchenka elektryczna czy suszarka (do prana) są bardziej
energożerne...
No to czemu narzekasz ze "ledwie 22kVA", szczegolnie ze sam masz 5.
Mam 5 i narzekam, że sąsiad skąpy, bo instalację mam już od kilkunastu
lat przygotowaną na 3x25...
Quote:
W mieszkaniu mojego syna - według warunków ZE 14kVA, według projektu
15kVA - nawet się udało utrzymać w ramach 3x25A. A gaz odłączony na
amen - bardziej się opłaca uszczelnić mieszkanie i zastosować
rekuperację niż zostawić gaz i rozszczelniać mieszkanie całkowicie
^^^^^^^^^^^
według wymagań kominiarzy.
Zawsze mozna postawic kotlownie obok
To jest mieszkanie, nie dom. W starym budownictwie, parter.
A to nadal mozna
Na korytarzu?
Quote:
Ściany ze 60cm + 15cm styropianu, okna plastikowe. Żeby uzyskać w
zimie znośną temperaturę wystarczy minimalne ogrzewanie. Tej zimy,
pomimo braku ogrzewania, w mieszkaniu nie spadło poniżej +14
stopni. W najbardziej upalne lata rzadko przekraczało +25 stopni.
I oszczedzanie na pradzie nie doprowadzi do grzybicy ?
Taż piszę, że rekuperacja będzie. Niewyłączalna.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
J.F.
Guest
Sun Jul 20, 2014 5:26 pm
Dnia Sun, 20 Jul 2014 18:49:49 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
Quote:
Hello J.F.,
Wiecej domkow czy wiecej kW ?
Domków więcej. Ten, w którym mieszkam ma dociągniętą jedną fazę i
bezpiecznik główny 25A - starcza na dwie rodziny.
3*25A to dzis standard.
1*25A
Do domkow to chyba jednak 3f.
Quote:
gdzie stoi dla nich transformator ?
Daleko
No to ciekawe czemu energetycy nie postawili transformatora blizej,
tylko ciagneli kabel daleko
Napowietrzna idzie...
I to cos zmienia w kwestii kosztow ?
Zrobione przed wojną, przez 70 lat eksploatowane bez kosztów.
Wymieniali niedawno - nie opłaciło się zakopać.
Ale ja o nowych domkach. Nowe przydzialy, po 15kW, nowe osiedla ... i
do transformatora daleko ...
Quote:
Moze ci Amerykancy nie tacy glupi i kazdy powinien miec swoj
tranformator na slupie ...
I bezpieczniki 2x100A - ledwie 22kVA
Jak widac wystarcza. Widac ta klima tak duzo nie bierze
A ile ma brać? przeciętny klimatyzator ma 1kVA albo niewiele więcej...
To już kuchenka elektryczna czy suszarka (do prana) są bardziej
energożerne...
No to czemu narzekasz ze "ledwie 22kVA", szczegolnie ze sam masz 5.
Mam 5 i narzekam, że sąsiad skąpy, bo instalację mam już od kilkunastu
lat przygotowaną na 3x25...
No widzisz, a w USA na nic nie narzekasz :-)
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Sun Jul 20, 2014 5:50 pm
Hello J.F.,
Sunday, July 20, 2014, 7:26:08 PM, you wrote:
Quote:
Wiecej domkow czy wiecej kW ?
Domków więcej. Ten, w którym mieszkam ma docišgniętš jednš fazę i
bezpiecznik główny 25A - starcza na dwie rodziny.
3*25A to dzis standard.
1*25A
Do domkow to chyba jednak 3f.
Uważasz, że nie wiem, co mam do domu docišgnięte mieszkajšc tu już 30
lat?
Quote:
gdzie stoi dla nich transformator ?
Daleko
No to ciekawe czemu energetycy nie postawili transformatora blizej,
tylko ciagneli kabel daleko
Napowietrzna idzie...
I to cos zmienia w kwestii kosztow ?
Zrobione przed wojnš, przez 70 lat eksploatowane bez kosztów.
Wymieniali niedawno - nie opłaciło się zakopać.
Ale ja o nowych domkach. Nowe przydzialy, po 15kW, nowe osiedla ... i
do transformatora daleko ...
Ale to co innego - wtedy się podstacje robi. Ja mam zaskakujšco daleko
do transformatora - na tyle, że mi się nigdy nie chciało do niego ić.
[...]
Quote:
Mam 5 i narzekam, że sšsiad skšpy, bo instalację mam już od kilkunastu
lat przygotowanš na 3x25...
No widzisz, a w USA na nic nie narzekasz
A czy kiedykolwiek narzekałem? Tylko dlaczego muszę im za każdym razem
przypominać, że przy większych mocach mogš korzystać z międzyfazowego 220V?
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
BartekK
Guest
Sun Jul 20, 2014 5:56 pm
W dniu 2014-07-20 16:59, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:
Bez przesady! To wcale nie jest taka znów wielka moc. Mam ogrzewacz
przepływowy 24kW, pewnie pracuje podobną ilość godzin w roku jak pompa
Autora wątku.
Przyłącze to 100m kabla 4x35 Al. Nie zauważam problemów.
Przy ogrzewaczu (jakimkolwiek) spadek napięcia spowoduje ci najwyżej
spadek mocy grzania = niższa temperatura.
Przy silniku indukcyjnym spadek napięcia zasilającego = mniejsze obroty
i większy uślizg, większy uślizg = znacznie większe prądy wirowe w
wirniku = znacznie większe grzanie wirnika, a co za tym idzie całego
silnika = problemy aż do spuchnięcia/zatarcia włącznie.
--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098
http://drut.org/
|
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
Jeffrey
Guest
Sun Jul 20, 2014 6:57 pm
Użytkownik wrote:
Quote:
Dzień Dobry,
Zasadniczo nie znam się na elektryce, szukam informacji ogólnej do
wyceny opłacalności rozwiązania;
Mam uruchomić dość dużą pompę do wody w odległości 450 metrów od
budynków i przyłącza energetycznego(mam w tym punkcie dość mocy)
Pompa ma silnik o mocy 55KW.
Jak gruby kabel(aluminium oczywiście) powinienem położyć, aby
zapewnić jej wystarczające zasalanie?
w zasadzie 70mm2 spełnia wymóg spadku napięcia ( poniżej 6%)
ale robiąc to sobie położyłbym 120mm2 bo to popularny przewód i bedzie
niewiele droższy, dostępny od ręki i "przyszłościowy"
jeffrey
Paweł Pawłowicz
Guest
Sun Jul 20, 2014 8:06 pm
W dniu 2014-07-20 19:56, BartekK pisze:
Quote:
W dniu 2014-07-20 16:59, Paweł Pawłowicz pisze:
Bez przesady! To wcale nie jest taka znów wielka moc. Mam ogrzewacz
przepływowy 24kW, pewnie pracuje podobną ilość godzin w roku jak pompa
Autora wątku.
Przyłącze to 100m kabla 4x35 Al. Nie zauważam problemów.
Przy ogrzewaczu (jakimkolwiek) spadek napięcia spowoduje ci najwyżej
spadek mocy grzania = niższa temperatura.
Przy silniku indukcyjnym spadek napięcia zasilającego = mniejsze obroty
i większy uślizg, większy uślizg = znacznie większe prądy wirowe w
wirniku = znacznie większe grzanie wirnika, a co za tym idzie całego
silnika = problemy aż do spuchnięcia/zatarcia włącznie.
Eksperyment: kabelki od miernika do takich dwóch dziurek w ścianie,
pokazuje 230V, jak Pan Bóg przykazał. Po włączeniu ogrzewacza spada do
226V. Naprawdę "problemy aż do spuchnięcia/zatarcia włącznie"?
A tak nawiasem mówiąc, mam pompę ciepła. Pracuje już 17 lat i spadki
napięcia od ogrzewacza jej nie zaszkodziły.
Nie popadajmy w przesadę :-)
Paweł
Sebastian BiaĹy
Guest
Sun Jul 20, 2014 8:25 pm
On 2014-07-20 19:56, BartekK wrote:
Quote:
uślizg
a nie poślizg?
Robert Wańkowski
Guest
Sun Jul 20, 2014 8:31 pm
<barek74@gmail.com>
Quote:
Ale idąc dalej tym tropem, to jeśli położyć by kabel o żyle 180mm2 to
jaki silnik by na tym bezpiecznie poszedł?
To może silnik hydrauliczny i zakopać tylko dwa węże?

Robert
Paweł Pawłowicz
Guest
Sun Jul 20, 2014 9:07 pm
W dniu 2014-07-20 22:10, barek74@gmail.com pisze:
Quote:
Dziękuje za dotychczasowe odpowiedzi, jeśli to faktycznie wychodzi kilkanaście tysięcy za kabel [...]
http://www.kablesklep.pl/telefonikankt/kabel-energetyczny-yaky-4x120-1647.html
Z grubsza 22 złote za metr, skąd kilkanaście tysięcy??
P.P.
Mario
Guest
Sun Jul 20, 2014 9:27 pm
W dniu 2014-07-20 22:10, barek74@gmail.com pisze:
Quote:
Dziękuje za dotychczasowe odpowiedzi, jeśli to faktycznie wychodzi kilkanaście tysięcy za kabel, to gra warta jest świeczki, bo to bardzo mocna alternatywa dla pompy z własnym napędem.
Obsługa pompy elektrycznej kontra napędzanej silnikiem spalinowym to zasadnicza różnica.
Kabel będzie kładziony przy okazji prac związanych z melioracjami/nawodnieniem, więc koszty robót ziemnych są znikome i pomijalne.
Tak przy okazji pójdzie pewnie w ziemię też światłowód do nadzoru i sterowania zdalnego.
Ale idąc dalej tym tropem, to jeśli położyć by kabel o żyle 180mm2 to jaki silnik by na tym bezpiecznie poszedł?
50-60KW to pompa, która pracowała by w okresie szczytowym i w pracy "poza sezonem" w okresie szczytowym wydajność pomp jest ogromna(rzędu 500metrów sześciennych wody na godzinę) i będzie uzupełniana pompami o innym napędzie, ale im większa była by elektryczna, tym mniej by jej było potrzeba pomagać.
Pewnie ze 150kW. Obciążalność kabla 180 w ziemi to 300 A. Rezystancja
0,16 Ohm na km czyli tu wyjdzie 0,08. Spadek napięcia dla 300A to będzie
24V czyli znośnie. Ciepła ci się na kablu wydzieli 22kW.
Ale nikt za ciebie nie dobierze silnika. Poza tym to bezsensu dobierać
silnik do kabla. Masz proste zadanie z optymalizacji kosztów. Koszt
jednorazowy to cena pompy, kabla, montaż itp. Koszty eksploatacji zależą
od ilości godzin pracy pompy rocznie. W tych kosztach siedzi też energia
idąca na straty (zależna od przekroju kabla). Załóż sobie przewidywany
czas eksploatacji obiektu i minimalizuj koszt :)
--
Mario
Mario
Guest
Sun Jul 20, 2014 9:32 pm
W dniu 2014-07-20 23:07, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:
Przy 500 m to będzie 11 tys. Kabel 180 mm^2 pewnie wyniesie z 14tys.
Oczywiście można dać kabel 70mm^2 za 12zł/m (wyjdzie 6ts zł) i mieć 7kw
mocy wydzielanej na kablu przy odbiorniki 55kW.
--
Mario
Mario
Guest
Sun Jul 20, 2014 9:43 pm
W dniu 2014-07-20 23:18, Zachariasz Dorożyński pisze:
Quote:
W dniu niedziela, 20 lipca 2014 22:10:35 UTC+2 użytkownik bar...@gmail.com napisał:
Dziękuje za dotychczasowe odpowiedzi, jeśli to faktycznie wychodzi kilkanaście tysięcy za kabel, to gra warta jest świeczki, bo to bardzo mocna alternatywa dla pompy z własnym napędem.
Obsługa pompy elektrycznej kontra napędzanej silnikiem spalinowym to zasadnicza różnica.
Kabel będzie kładziony przy okazji prac związanych z melioracjami/nawodnieniem, więc koszty robót ziemnych są znikome i pomijalne.
Tak przy okazji pójdzie pewnie w ziemię też światłowód do nadzoru i sterowania zdalnego.
Ale idąc dalej tym tropem, to jeśli położyć by kabel o żyle 180mm2 to jaki silnik by na tym bezpiecznie poszedł?
50-60KW to pompa, która pracowała by w okresie szczytowym i w pracy "poza sezonem" w okresie szczytowym wydajność pomp jest ogromna(rzędu 500metrów sześciennych wody na godzinę) i będzie uzupełniana pompami o innym napędzie, ale im większa była by elektryczna, tym mniej by jej było potrzeba pomagać.
Różnicę w komforcie obsługi pompy napędzanej silnikiem spalinowym można poprawić malując przycisk uruchamiania na jakiś ładny kolor. Nie pierdol gościu. Podłączenie silnika do sieci 230/400 jest praktycznie niemożliwe. Znowu grupowa gimbaza dała się wciąć na trolla. Kiedy wy kurwa przestaniecie podpisywać się kredkami.
Ja tam w tym wątki widzę tylko jednego trolla. Pojawił się o 23.18
--
Mario
Paweł Pawłowicz
Guest
Sun Jul 20, 2014 9:58 pm
W dniu 2014-07-20 23:18, Zachariasz Dorożyński pisze:
Quote:
Różnicę w komforcie obsługi pompy napędzanej silnikiem spalinowym można poprawić malując przycisk uruchamiania na jakiś ładny kolor. Nie pierdol gościu. Podłączenie silnika do sieci 230/400 jest praktycznie niemożliwe. Znowu grupowa gimbaza dała się wciąć na trolla. Kiedy wy kurwa przestaniecie podpisywać się kredkami.
A takie rzeczy:
http://www.tamel.pl/pdf/katalogi/polskie/4Sg-IE2.pdf
robi się "for love only" :-)
P.P.
Paweł Pawłowicz
Guest
Sun Jul 20, 2014 10:02 pm
W dniu 2014-07-20 23:32, Mario pisze:
Quote:
W dniu 2014-07-20 23:07, Paweł Pawłowicz pisze:
W dniu 2014-07-20 22:10, barek74@gmail.com pisze:
Dziękuje za dotychczasowe odpowiedzi, jeśli to faktycznie wychodzi
kilkanaście tysięcy za kabel [...]
http://www.kablesklep.pl/telefonikankt/kabel-energetyczny-yaky-4x120-1647.html
Z grubsza 22 złote za metr, skąd kilkanaście tysięcy??
Przy 500 m to będzie 11 tys. Kabel 180 mm^2 pewnie wyniesie z 14tys.
Ech, za ciepło jest... Sorry
A przy obliczaniu długości kabla warto pamiętać, aby na każdym końcu
zakopać przynajmniej dwa metry zapasu. Aby nie robić hiperkombinacji jak
się coś ujara.
P.P.
Guest
Sun Jul 20, 2014 10:10 pm
Dziękuje za dotychczasowe odpowiedzi, jeśli to faktycznie wychodzi kilkanaście tysięcy za kabel, to gra warta jest świeczki, bo to bardzo mocna alternatywa dla pompy z własnym napędem.
Obsługa pompy elektrycznej kontra napędzanej silnikiem spalinowym to zasadnicza różnica.
Kabel będzie kładziony przy okazji prac związanych z melioracjami/nawodnieniem, więc koszty robót ziemnych są znikome i pomijalne.
Tak przy okazji pójdzie pewnie w ziemię też światłowód do nadzoru i sterowania zdalnego.
Ale idąc dalej tym tropem, to jeśli położyć by kabel o żyle 180mm2 to jaki silnik by na tym bezpiecznie poszedł?
50-60KW to pompa, która pracowała by w okresie szczytowym i w pracy "poza sezonem" w okresie szczytowym wydajność pomp jest ogromna(rzędu 500metrów sześciennych wody na godzinę) i będzie uzupełniana pompami o innym napędzie, ale im większa była by elektryczna, tym mniej by jej było potrzeba pomagać.
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 Next