NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak długi kabel zasilający do wzmacniacza wpływa na jakość dźwięku w systemie audio?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 Next
Andrzej Kamieniecki
Guest
Guest
Fri Jan 12, 2007 6:01 pm
reme.k@vp.pl napisał(a):
[ciap]
Quote:
Tak samo po wymyśleniu fotografii nikt już miał nie malować obrazów a kiedy
pojawiło się kino to teatry miały zniknąć a kiedy TV to kina i radio itd...
hę?? Kto i kiedy to zarządził? Skąd czerpiesz wiedzę o tym, że było to
pojawiło się kino to teatry miały zniknąć a kiedy TV to kina i radio itd...
hę?? Kto i kiedy to zarządził? Skąd czerpiesz wiedzę o tym, że było to
jakimś ogólnym przekonaniem?
[ciap]
Quote:
Nie to że jestem jakimś maniakiem analoga ale widzę że prawdziwe rzeczy są
lepsze od podróbek (przynajmniej na razie).
dlatego czytaj wyłącznie rękopisy, książki to jednak nie to samo.
Andrzej Kamieniecki
Guest
Fri Jan 12, 2007 6:18 pm
Quote:
On 12 Jan 2007 14:14:07 +0100, reme.k@vp.pl wrote:
W koncu jak to testowac - na godzine do odtwarzacza ? W seryjnej
produkcji ?
A to nie wiem jak to robią.
Dzisiaj to powiedzmy jedna minuta, kilka czytnikow i sprawdzamy.
W koncu jak to testowac - na godzine do odtwarzacza ? W seryjnej
produkcji ?
A to nie wiem jak to robią.
Dzisiaj to powiedzmy jedna minuta, kilka czytnikow i sprawdzamy.
Po co w procesie produkcji wymienia się matrycę tłoczącą co ileś tam egzemplarzy
płyt? To przecie bez sensu skoro wszystkie płyty są identyczne.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Guest
Fri Jan 12, 2007 6:30 pm
Quote:
Nie to że jestem jakimś maniakiem analoga ale widzę że prawdziwe rzeczy są
lepsze od podróbek (przynajmniej na razie).
dlatego czytaj wyłącznie rękopisy, książki to jednak nie to samo.
lepsze od podróbek (przynajmniej na razie).
dlatego czytaj wyłącznie rękopisy, książki to jednak nie to samo.
Ciekawe że rękopisy są w muzeach a książki na makulaturze:)
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Guest
Fri Jan 12, 2007 7:59 pm
Quote:
odtwarzaczu CDA) nie musi wcale bit do bitu poskładać.
uffff, kończę, nie będę więcej na ten temat pisał
))
ale naprawde my to wiemy...
tylko nie wiem czemu mylnie zakladasz ze dane przeczytane przez CD z
CDAUDIO to beda inne dane niz wejda na wbudowany przetwornik w tymze
CD...
uffff, kończę, nie będę więcej na ten temat pisał
))
ale naprawde my to wiemy...
tylko nie wiem czemu mylnie zakladasz ze dane przeczytane przez CD z
CDAUDIO to beda inne dane niz wejda na wbudowany przetwornik w tymze
CD...
W wyniku błędu odczytu (rysa jaka lub brudek) i odtwarzacz nie będzie mógł tego
odzyskać tak jak komp ze CDROMA, nie odzyska bo nie może, brak danych do tego. W
to miejsce wstawi albo ciszę albo jaką średnią obliczoną. A ta cisza lub średnia
to wcale nie musi być akurat tym co Santana czy inny Krawczyk miał w danym
momencie na myśli.
Cały czas chodzi mi o słuchanie płyty na sprzętowym odtwarzaczu CDA, nie
ripowanie czy inne cudowanie na kompie.
Przypominam że najpierw postał standard CDA a potem ktoś wpadł na genialny
pomyśl aby wykorzystać płytę CD do danych komputerowych. I w ten czas nikt nie
kombinował jakby tu każde zero i jedynkę odzyskać pod czas odczytu i nie
wymyślał korekcji błędów takich jakie są obecnie w CDROM.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
J.F.
Guest
Guest
Fri Jan 12, 2007 8:11 pm
On 12 Jan 2007 19:59:06 +0100, remo2003@vp.pl wrote:
Quote:
Cały czas chodzi mi o słuchanie płyty na sprzętowym odtwarzaczu CDA, nie
ripowanie czy inne cudowanie na kompie.
ripowanie czy inne cudowanie na kompie.
Ale czy przy rypaniu plyty CDAudio korekcja jest lepsza niz przy
sluchaniu na odtwarzaczu ?
Quote:
Przypominam że najpierw postał standard CDA a potem ktoś wpadł na genialny
pomyśl aby wykorzystać płytę CD do danych komputerowych. I w ten czas nikt nie
kombinował jakby tu każde zero i jedynkę odzyskać pod czas odczytu i nie
wymyślał korekcji błędów takich jakie są obecnie w CDROM.
pomyśl aby wykorzystać płytę CD do danych komputerowych. I w ten czas nikt nie
kombinował jakby tu każde zero i jedynkę odzyskać pod czas odczytu i nie
wymyślał korekcji błędów takich jakie są obecnie w CDROM.
Powiedzmy ze troche myslal, ale korekcja jest slabsza i ma prawo nie
zadzialac.
J.
Marcin Stanisz
Guest
Guest
Fri Jan 12, 2007 9:59 pm
On 11 Jan 2007 20:02:04 +0100, reme.k@vp.pl wrote:
Quote:
I w radiu zrobili taki test że (The Wall) puścili z winyla, cedeka z aluminium i
cedeka ze złota. Ja (mega sceptyk) usłyszałem i mój koleś z którym tego
słuchaliśmy także, różnica polegała na tym że łatwiej było można zlokalizować
poszczególne instrumenty.
cedeka ze złota. Ja (mega sceptyk) usłyszałem i mój koleś z którym tego
słuchaliśmy także, różnica polegała na tym że łatwiej było można zlokalizować
poszczególne instrumenty.
W radio zrobili test, a ty usłyszałeś różnicę między Al i Au. No tak...
I to pewnie jeszcze ślepy test był.
Marcin Stanisz
--
"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"
Guest
Fri Jan 12, 2007 10:08 pm
Quote:
On 11 Jan 2007 20:02:04 +0100, reme.k@vp.pl wrote:
I w radiu zrobili taki test że (The Wall) puścili z winyla, cedeka z aluminium i
cedeka ze złota. Ja (mega sceptyk) usłyszałem i mój koleś z którym tego
słuchaliśmy także, różnica polegała na tym że łatwiej było można zlokalizować
poszczególne instrumenty.
W radio zrobili test, a ty usłyszałeś różnicę między Al i Au. No tak...
I to pewnie jeszcze ślepy test był.
I w radiu zrobili taki test że (The Wall) puścili z winyla, cedeka z aluminium i
cedeka ze złota. Ja (mega sceptyk) usłyszałem i mój koleś z którym tego
słuchaliśmy także, różnica polegała na tym że łatwiej było można zlokalizować
poszczególne instrumenty.
W radio zrobili test, a ty usłyszałeś różnicę między Al i Au. No tak...
I to pewnie jeszcze ślepy test był.
Nie między Al i Au ino między jedną płytą a drugą.
Test nie był ślepy ale nie powiedzieli na czym ma polegać różnica. A po teście
facet wyjaśnił z czego ta różnica może wynikać i od strony technicznej te
tłumaczenia miały ręce i nogi.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Marek Lewandowski
Guest
Guest
Fri Jan 12, 2007 10:41 pm
remo2...@vp.pl wrote:
Quote:
Po co w procesie produkcji wymienia się matrycę tłoczącą co ileś tam egzemplarzy
płyt? To przecie bez sensu skoro wszystkie płyty są identyczne.
płyt? To przecie bez sensu skoro wszystkie płyty są identyczne.
bo gdyby nie wymieniać, to przestałyby być identyczne.
--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com
Marcin Stanisz
Guest
Guest
Fri Jan 12, 2007 10:41 pm
On 12 Jan 2007 22:08:49 +0100, remo2003@vp.pl wrote:
Quote:
Nie między Al i Au ino między jedną płytą a drugą.
No to między którą i którą? Bo między winylem i CD to po trzaskach można by
było ;)
Quote:
Test nie był ślepy ale nie powiedzieli na czym ma polegać różnica. A po teście
facet wyjaśnił z czego ta różnica może wynikać i od strony technicznej te
tłumaczenia miały ręce i nogi.
facet wyjaśnił z czego ta różnica może wynikać i od strony technicznej te
tłumaczenia miały ręce i nogi.
Przytocz, przytocz...
Jakie pasmo przenoszenia, stosunek sygnał/szum itd. można uzyskać z radia
FM? Radio nie jest "transparentne"...
Marcin Stanisz
--
"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"
Marek Lewandowski
Guest
Guest
Fri Jan 12, 2007 10:48 pm
rem...@vp.pl wrote:
Quote:
ale ni się nie różni to, jak napęd odczytuje PŁYTĘ AUDIO do
wysłania danych do DAC (play) od tego, jak czyta PŁYTĘ AUDIO do
wysłania danych na szynę IDE (rip)!!!
Ale nie o to chodzi.
Chodzi o różnice miedzy CDA a CDROM.
wysłania danych do DAC (play) od tego, jak czyta PŁYTĘ AUDIO do
wysłania danych na szynę IDE (rip)!!!
Ale nie o to chodzi.
Chodzi o różnice miedzy CDA a CDROM.
wszyscy ją znamy. Oprócz Ciebie nikt w tym wątku nie miesza do
sprawy CD-ROM(data).
Quote:
Chcesz powiedzieć że że jak instalujesz jakiś program z dysku CDROM to ripujesz
dane z tego dysku tak samo jak dane z muzą z CDA?
dane z tego dysku tak samo jak dane z muzą z CDA?
Zainstaluj mi jakiś program z płyty audio.
Gdzie do cholery jasnej znalazłeś kwestię o danych nie-audio?!
Quote:
W całej dyskusji próbuję przekazać (może nieudolnie) że CDA i CDROM to nie to
samo,
samo,
Chcesz, zacznę przekonywać Cię, że trawa jest zielona, bo na pewno
myślisz inaczej. Ubzdurałeś sobioe coś i dyskutujesz z własną
tezą.
Quote:
Na dyskach są zapisane oprócz danych właściwych dane potrzebne do korygowania
błędów i na CDA są to inne dane niż na CDROM.
błędów i na CDA są to inne dane niż na CDROM.
i co? odtwarzacz audio umie skorzstać z CRC na płycie audio, a napęd
w PC nie umie tych CRC z płyty audio odczytać? Czy co sugerujesz?
Quote:
Co za tym idzie inne działają
mechanizmy odpowiadające za korekcję błędów i jeśli to co skopiowałeś do kompa z
CDROM jest tym co na płycie to już to słyszysz w głośnikach z CDA nie musi być
tym samym tylko "produktem" układu korygującego błędy. Który to układ (w
odtwarzaczu CDA) nie musi wcale bit do bitu poskładać.
mechanizmy odpowiadające za korekcję błędów i jeśli to co skopiowałeś do kompa z
CDROM jest tym co na płycie to już to słyszysz w głośnikach z CDA nie musi być
tym samym tylko "produktem" układu korygującego błędy. Który to układ (w
odtwarzaczu CDA) nie musi wcale bit do bitu poskładać.
no to odtwarzacz jest do dupy, bo po to te sumy tam są, żeby z nich
korzystać. Cał czas mówię o płycie audio w napędzie PC
Quote:
uffff, kończę, nie będę więcej na ten temat pisał))
))
może teraz dla odmiany przeczytaj. To, co inni napisali. Najwyższy
czas.
--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com
PAndy
Guest
Guest
Fri Jan 12, 2007 10:59 pm
<remo2003@vp.pl> wrote in message
news:3976.00000155.45a7da79@newsgate.onet.pl...
Quote:
W wyniku błędu odczytu (rysa jaka lub brudek) i odtwarzacz nie będzie
mógł tego
odzyskać tak jak komp ze CDROMA, nie odzyska bo nie może, brak danych
do tego. W
to miejsce wstawi albo ciszę albo jaką średnią obliczoną. A ta cisza
lub średnia
to wcale nie musi być akurat tym co Santana czy inny Krawczyk miał w
danym
momencie na myśli.
Cały czas chodzi mi o słuchanie płyty na sprzętowym odtwarzaczu CDA,
nie
ripowanie czy inne cudowanie na kompie.
Przypominam że najpierw postał standard CDA a potem ktoś wpadł na
genialny
pomyśl aby wykorzystać płytę CD do danych komputerowych. I w ten czas
nikt nie
kombinował jakby tu każde zero i jedynkę odzyskać pod czas odczytu i
nie
wymyślał korekcji błędów takich jakie są obecnie w CDROM.
mógł tego
odzyskać tak jak komp ze CDROMA, nie odzyska bo nie może, brak danych
do tego. W
to miejsce wstawi albo ciszę albo jaką średnią obliczoną. A ta cisza
lub średnia
to wcale nie musi być akurat tym co Santana czy inny Krawczyk miał w
danym
momencie na myśli.
Cały czas chodzi mi o słuchanie płyty na sprzętowym odtwarzaczu CDA,
nie
ripowanie czy inne cudowanie na kompie.
Przypominam że najpierw postał standard CDA a potem ktoś wpadł na
genialny
pomyśl aby wykorzystać płytę CD do danych komputerowych. I w ten czas
nikt nie
kombinował jakby tu każde zero i jedynkę odzyskać pod czas odczytu i
nie
wymyślał korekcji błędów takich jakie są obecnie w CDROM.
naprawde poczytaj troche o korekcji bledow w CDDA - jest i nie ma tak ze
wypadniecie pojedynczego pitu uruchamia interpolator czy zero order
hold'er
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Fri Jan 12, 2007 11:05 pm
Hello Marek,
Friday, January 12, 2007, 10:48:53 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Co za tym idzie inne działają
mechanizmy odpowiadające za korekcję błędów i jeśli to co skopiowałeś do kompa z
CDROM jest tym co na płycie to już to słyszysz w głośnikach z CDA nie musi być
tym samym tylko "produktem" układu korygującego błędy. Który to układ (w
odtwarzaczu CDA) nie musi wcale bit do bitu poskładać.
no to odtwarzacz jest do dupy, bo po to te sumy tam są, żeby z nich
korzystać. Cał czas mówię o płycie audio w napędzie PC
mechanizmy odpowiadające za korekcję błędów i jeśli to co skopiowałeś do kompa z
CDROM jest tym co na płycie to już to słyszysz w głośnikach z CDA nie musi być
tym samym tylko "produktem" układu korygującego błędy. Który to układ (w
odtwarzaczu CDA) nie musi wcale bit do bitu poskładać.
no to odtwarzacz jest do dupy, bo po to te sumy tam są, żeby z nich
korzystać. Cał czas mówię o płycie audio w napędzie PC
Nie denerwuj się tak. Mity o różnicach pochodzą z czasów, gdy pojawiły
się pierwsze CD-ROMy potrafiące odczytać w ogóle ścieżkę audio jako
strumień danych. I okazało się, że albo brakuje kawałków danych albo
jest ich nadmiar. Potem sztucznie wymuszana pobieranie danych z
nadmiarem i dopasowywano końce do początków, żeby usunąć to, co
nazywano niesłusznie "jitterem". Tyle, że było to lat temu kilkanaście
a obecne napędy czytają już bez problemu CDAudio bez koniecznosci
korygowania.
Jednak legenda o "jitterze" pozostała i obrosła różnymi bzdurami.
Podobnie z korekcją błędów.
Jest oczywiste, że płyta _uszkodzona_ _może_ być różnie odtwarzana
przez różne czytniki. Napęd w sprzęcie audio zazwyczaj czyta strumień
i w razie błędu próbuje korygować na podstawie kodu nadmiarowego a jak
się nie da - aproksymuje. Napęd w komputerze, jeśli potrafi - może
ponawiać próby odczytu błędnego fragmentu do skutku. Równiez
oprogramowanie może wykrywać, że nastąpiła korekcja i żądać ponownego
odczytu.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Fri Jan 12, 2007 11:08 pm
Hello remo2003,
Friday, January 12, 2007, 7:59:06 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Przypominam że najpierw postał standard CDA a potem ktoś wpadł na genialny
pomyśl aby wykorzystać płytę CD do danych komputerowych.
pomyśl aby wykorzystać płytę CD do danych komputerowych.
Mylisz się. Od samego początku przewidziano dwa rodzaje danych i dwie
metody korekcji błędów. Korekcja w CDAudio została osłabiona, żeby
zwiększyć czas odtwarzania - rozsądny kompromis pomiędzy jakością a
możliwościami.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Guest
Fri Jan 12, 2007 11:43 pm
Quote:
remo2...@vp.pl wrote:
Po co w procesie produkcji wymienia się matrycę tłoczącą co ileś tam egzemplarzy
płyt? To przecie bez sensu skoro wszystkie płyty są identyczne.
bo gdyby nie wymieniać, to przestałyby być identyczne.
Po co w procesie produkcji wymienia się matrycę tłoczącą co ileś tam egzemplarzy
płyt? To przecie bez sensu skoro wszystkie płyty są identyczne.
bo gdyby nie wymieniać, to przestałyby być identyczne.
A wymieniają po każdej sztuce cedeka? Jeśli nie to płyta wytłoczona jako "1" nie
jest identyczna z ostatnią z cyklu.
Co powoduje potrzebę wymiany matrycy na nową?
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Guest
Fri Jan 12, 2007 11:51 pm
Quote:
On 12 Jan 2007 22:08:49 +0100, remo2003@vp.pl wrote:
Nie między Al i Au ino między jedną płytą a drugą.
No to między którą i którą? Bo między winylem i CD to po trzaskach można by
było ;)
Test nie był ślepy ale nie powiedzieli na czym ma polegać różnica. A po teście
facet wyjaśnił z czego ta różnica może wynikać i od strony technicznej te
tłumaczenia miały ręce i nogi.
Przytocz, przytocz...
Nie między Al i Au ino między jedną płytą a drugą.
No to między którą i którą? Bo między winylem i CD to po trzaskach można by
było ;)
Test nie był ślepy ale nie powiedzieli na czym ma polegać różnica. A po teście
facet wyjaśnił z czego ta różnica może wynikać i od strony technicznej te
tłumaczenia miały ręce i nogi.
Przytocz, przytocz...
W wyniku korekcji błędów następuje utrata części informacji, błędów na alu było
więcej niż na złocie - datsyt.
Przypominam że to się działo prawie 20 lat temu kiedy 90% płyt z tłoczni szło na
przemiał z powodu ilości błędów. A te 10% które szły na sklep nie mogły być
wolne od wad, nie wiem czy teraz tak to działa.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak długi kabel zasilający do wzmacniacza wpływa na jakość dźwięku w systemie audio?