NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Innowacyjny silnik grawitacyjny Mikhaila Dmitriewa - zasady działania i zastosowania
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Next
Michoo
Guest
Guest
Sun Feb 06, 2011 11:56 pm
W dniu 06.02.2011 23:28, Verox pisze:
Quote:
On Sun, 06 Feb 2011 22:55:15 +0100, J.F napisał:
Silniki korzystajace z grawitacji sa zupelnie nieciekawe.
Szczegolnie gdy sa napedzane silnikami elektrycznymi.
No - energetycy sie nimi interesuja.
Widziałem taki silnik 2 lata temu w wakacje:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_Wodna_%C5%BBarnowiec
Ale on jest na energię słoneczną a nie na grawitację...
Silniki korzystajace z grawitacji sa zupelnie nieciekawe.
Szczegolnie gdy sa napedzane silnikami elektrycznymi.
No - energetycy sie nimi interesuja.
Widziałem taki silnik 2 lata temu w wakacje:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_Wodna_%C5%BBarnowiec
Ale on jest na energię słoneczną a nie na grawitację...
--
Pozdrawiam
Michoo
Verox
Guest
Guest
Sun Feb 06, 2011 11:58 pm
On Sun, 6 Feb 2011 22:34:26 +0100, Robbo napisał:
Quote:
wiedzieć dlaczego perpetuum mobile nie może zostać skonstruowane?
Niezależnie od tego, czy skonstruowanie silnika grawitacyjnego jest możliwe
czy nie (podobno istnieją dowody, że się nie da), wynalazcy nie chcą
skonstruować perpetum mobile tylko silnik korzystający z grawitacji. Nikt
nawet przez moment nie napisał, że to perpetum mobile.
Niezależnie od tego, czy skonstruowanie silnika grawitacyjnego jest możliwe
czy nie (podobno istnieją dowody, że się nie da), wynalazcy nie chcą
skonstruować perpetum mobile tylko silnik korzystający z grawitacji. Nikt
nawet przez moment nie napisał, że to perpetum mobile.
Ale silniki korzystające z grawitacji są znane od wielu lat.
U moich rodziców jest zegar napędzany grawitacyjnie, ciężarek pod wpływem
grawitacji przesuwa się w dół, napędzając mechanizm zegara.
Silnik trzeba "tankować" co kilka dni.
--
#begin 755 signature.exe
[tomek <at> sikornik <dot> net] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek
J.F.
Guest
Guest
Mon Feb 07, 2011 12:00 am
On Sun, 06 Feb 2011 23:56:31 +0100, Michoo wrote:
Quote:
W dniu 06.02.2011 23:28, Verox pisze:
On Sun, 06 Feb 2011 22:55:15 +0100, J.F napisał:
Silniki korzystajace z grawitacji sa zupelnie nieciekawe.
Szczegolnie gdy sa napedzane silnikami elektrycznymi.
No - energetycy sie nimi interesuja.
Widziałem taki silnik 2 lata temu w wakacje:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_Wodna_%C5%BBarnowiec
Ale on jest na energię słoneczną a nie na grawitację...
On Sun, 06 Feb 2011 22:55:15 +0100, J.F napisał:
Silniki korzystajace z grawitacji sa zupelnie nieciekawe.
Szczegolnie gdy sa napedzane silnikami elektrycznymi.
No - energetycy sie nimi interesuja.
Widziałem taki silnik 2 lata temu w wakacje:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_Wodna_%C5%BBarnowiec
Ale on jest na energię słoneczną a nie na grawitację...
Na grawitacje. Nawet nie wiem czy slonce gra tam jakakolwiek role,
poza szkodliwa.
J.
Mario
Guest
Guest
Mon Feb 07, 2011 12:06 am
W dniu 2011-02-06 22:34, Robbo pisze:
Quote:
wiedzieć dlaczego perpetuum mobile nie może zostać skonstruowane?
Niezależnie od tego, czy skonstruowanie silnika grawitacyjnego jest
możliwe czy nie (podobno istnieją dowody, że się nie da), wynalazcy nie
chcą skonstruować perpetum mobile tylko silnik korzystający z
grawitacji. Nikt nawet przez moment nie napisał, że to perpetum mobile.
Niezależnie od tego, czy skonstruowanie silnika grawitacyjnego jest
możliwe czy nie (podobno istnieją dowody, że się nie da), wynalazcy nie
chcą skonstruować perpetum mobile tylko silnik korzystający z
grawitacji. Nikt nawet przez moment nie napisał, że to perpetum mobile.
Bo mało kto jest skłonny uwierzyć, że maszyna może się poruszać
wykonując pracę ale nie pobiera przy tym energii. Zamiast tego mówi, że
maszyna pobiera energię z jakiegoś pola (magnetycznego, grawitacyjnego)
albo po prostu zużywa Free Energy.
Jeśli ciało w polu wykona jakiś ruch i nabierze energii kinetycznej to
wiąże się z przemieszczeniem w miejsce o niższej energii potencjalnej.
Nie da się zrobić tak żeby po prawej stronie koła ciężarki zamieniały
energię potencjalną na kinetyczną a te z lewej mogły być wyniesione z
powrotem do miejsca z wyższą energią potencjalną bez wykonania na nich
pracy czyli bez dostarczania energii.
--
Pozdrawiam
MD
Verox
Guest
Guest
Mon Feb 07, 2011 12:28 am
On Sun, 06 Feb 2011 22:55:15 +0100, J.F napisał:
Quote:
On Sun, 6 Feb 2011 22:34:26 +0100, Robbo wrote:
wiedzieć dlaczego perpetuum mobile nie może zostać skonstruowane?
Niezależnie od tego, czy skonstruowanie silnika grawitacyjnego jest możliwe
czy nie (podobno istnieją dowody, że się nie da), wynalazcy nie chcą
skonstruować perpetum mobile tylko silnik korzystający z grawitacji. Nikt
nawet przez moment nie napisał, że to perpetum mobile.
Silniki korzystajace z grawitacji sa zupelnie nieciekawe.
Szczegolnie gdy sa napedzane silnikami elektrycznymi.
No - energetycy sie nimi interesuja.
wiedzieć dlaczego perpetuum mobile nie może zostać skonstruowane?
Niezależnie od tego, czy skonstruowanie silnika grawitacyjnego jest możliwe
czy nie (podobno istnieją dowody, że się nie da), wynalazcy nie chcą
skonstruować perpetum mobile tylko silnik korzystający z grawitacji. Nikt
nawet przez moment nie napisał, że to perpetum mobile.
Silniki korzystajace z grawitacji sa zupelnie nieciekawe.
Szczegolnie gdy sa napedzane silnikami elektrycznymi.
No - energetycy sie nimi interesuja.
Widziałem taki silnik 2 lata temu w wakacje:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_Wodna_%C5%BBarnowiec
--
#begin 755 signature.exe
[tomek <at> sikornik <dot> net] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek
Verox
Guest
Guest
Mon Feb 07, 2011 1:04 am
On Sun, 06 Feb 2011 23:56:31 +0100, Michoo napisał:
Quote:
W dniu 06.02.2011 23:28, Verox pisze:
On Sun, 06 Feb 2011 22:55:15 +0100, J.F napisał:
Silniki korzystajace z grawitacji sa zupelnie nieciekawe.
Szczegolnie gdy sa napedzane silnikami elektrycznymi.
No - energetycy sie nimi interesuja.
Widziałem taki silnik 2 lata temu w wakacje:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_Wodna_%C5%BBarnowiec
Ale on jest na energię słoneczną a nie na grawitację...
On Sun, 06 Feb 2011 22:55:15 +0100, J.F napisał:
Silniki korzystajace z grawitacji sa zupelnie nieciekawe.
Szczegolnie gdy sa napedzane silnikami elektrycznymi.
No - energetycy sie nimi interesuja.
Widziałem taki silnik 2 lata temu w wakacje:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_Wodna_%C5%BBarnowiec
Ale on jest na energię słoneczną a nie na grawitację...
Słońce obniża sprawność układu - woda z górnego zbiornika paruje.
(z dolnego też, ale to akurat bez znaczenia).
--
#begin 755 signature.exe
[tomek <at> sikornik <dot> net] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek
bartekltg
Guest
Guest
Mon Feb 07, 2011 2:21 am
On 6 Lut, 22:34, "Robbo" <y...@mmm.com> wrote:
Quote:
wiedzieć dlaczego perpetuum mobile nie może zostać skonstruowane?
Niezależnie od tego, czy skonstruowanie silnika grawitacyjnego jest możliwe
czy nie (podobno istnieją dowody, że się nie da), wynalazcy nie chcą
skonstruować perpetum mobile tylko silnik korzystający z grawitacji. Nikt
nawet przez moment nie napisał, że to perpetum mobile.
Niezależnie od tego, czy skonstruowanie silnika grawitacyjnego jest możliwe
czy nie (podobno istnieją dowody, że się nie da), wynalazcy nie chcą
skonstruować perpetum mobile tylko silnik korzystający z grawitacji. Nikt
nawet przez moment nie napisał, że to perpetum mobile.
Ale silnik grawitacyjny, jesli nie jest to zero point energy
module, uzyskujacy energie z rozszerzajacej sie przestrzeni
mikrowszechswiata w środku urzadzenia (wichajster ten
wystepuje w serii stargate), ale urzadzonko dzialajace
w stalym, _zachowawczym_ polu grawitacyjnym, to jest
to perpetuum mobile I rodzaju.
Nie dostarczasz energii, nie odbiera energii z pola
grawitacyjnego (bo g_uv sie praktycznie nie zmienia..)
nie zmienia sie energia potencjana jego elementow
ani niczego z otoczenia.. a sie rusza. PM!
W internecie i w 'srodowisku' wystepuje ciekawsze
z punktu widzenia grupy PM. Tworca i zwolennicy
wierzą, ze odpowiedni uklad RLC bedzie akumulowal
i powielal energie.
Ale uwaga, energia ta ma sie brać z przeciwświata
a urzadzeniami tymi poslugiwać sie ufolce okupujace
naszą planete.
:)
Pozdrawiam
bartekltg
Robbo
Guest
Guest
Mon Feb 07, 2011 3:11 pm
Quote:
Nie da się zrobić tak żeby po prawej stronie koła ciężarki zamieniały
energię potencjalną na kinetyczną a te z lewej mogły być wyniesione z
powrotem do miejsca z wyższą energią potencjalną bez wykonania na nich
pracy czyli bez dostarczania energii.
energię potencjalną na kinetyczną a te z lewej mogły być wyniesione z
powrotem do miejsca z wyższą energią potencjalną bez wykonania na nich
pracy czyli bez dostarczania energii.
Nie zastanawiałem się nad działaniem tego silnika zbyt dogłębnie,
ale czy tu jakiejś roli nie odgrywa długość ramienia, na którym
ciężarki są zamocowane -- po jednej stronie koła ciężarki zwisają,
a po drugiej nie zwisają (ciężarek jest położony dalej od środka koła).
A, gdyby (teoretycznie) skonstruować tak dużą tarczę, że jedna jej część
jest w obszarze oddziaływania ziemskiej grawitacji, a druga część poza
nią (gdzieś w kosmosie), to chyba miałoby prawo działać?
PS. Ja nie wiem, czy silnik grawitacyjny da się skonstruować, czy nie,
ale konstruktorzy chce wykorzystać "free energy", a nie stworzyć perpetum
mobile.
Robbo
Guest
Guest
Mon Feb 07, 2011 3:15 pm
Quote:
Ale silniki korzystające z grawitacji są znane od wielu lat.
U moich rodziców jest zegar napędzany grawitacyjnie, ciężarek pod wpływem
grawitacji przesuwa się w dół, napędzając mechanizm zegara.
Silnik trzeba "tankować" co kilka dni.
U moich rodziców jest zegar napędzany grawitacyjnie, ciężarek pod wpływem
grawitacji przesuwa się w dół, napędzając mechanizm zegara.
Silnik trzeba "tankować" co kilka dni.
No właśnie. Problemem jest, jakiej "free energy" użyć,
aby zatankować ten silnik tak, aby człowiek nie musiał
tego robić ręcznie i aby całość kręciła się samodzielnie.
R.
Papo Smurfso
Guest
Guest
Mon Feb 07, 2011 4:21 pm
Órzytkownik "J.F." napisał:
Quote:
Widziałem taki silnik 2 lata temu w wakacje:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_Wodna_%C5%BBarnowiec
Ale on jest na energię słoneczną a nie na grawitację...
Na grawitacje. Nawet nie wiem czy slonce gra tam
jakakolwiek role, poza szkodliwa.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_Wodna_%C5%BBarnowiec
Ale on jest na energię słoneczną a nie na grawitację...
Na grawitacje. Nawet nie wiem czy slonce gra tam
jakakolwiek role, poza szkodliwa.
faktycznie to silnik na grawitację, niestety tam słońce odgrywa kluczową
rolę bo ładuje akumulatory, czyli pszenosi tą wodę wyżej, żeby potem mogła
grawitacyjnie spłynąć niżej:O)
Mario
Guest
Guest
Mon Feb 07, 2011 4:32 pm
W dniu 2011-02-07 15:11, Robbo pisze:
Quote:
Nie da się zrobić tak żeby po prawej stronie koła ciężarki zamieniały
energię potencjalną na kinetyczną a te z lewej mogły być wyniesione z
powrotem do miejsca z wyższą energią potencjalną bez wykonania na nich
pracy czyli bez dostarczania energii.
Nie zastanawiałem się nad działaniem tego silnika zbyt dogłębnie,
ale czy tu jakiejś roli nie odgrywa długość ramienia, na którym
ciężarki są zamocowane -- po jednej stronie koła ciężarki zwisają,
a po drugiej nie zwisają (ciężarek jest położony dalej od środka koła).
energię potencjalną na kinetyczną a te z lewej mogły być wyniesione z
powrotem do miejsca z wyższą energią potencjalną bez wykonania na nich
pracy czyli bez dostarczania energii.
Nie zastanawiałem się nad działaniem tego silnika zbyt dogłębnie,
ale czy tu jakiejś roli nie odgrywa długość ramienia, na którym
ciężarki są zamocowane -- po jednej stronie koła ciężarki zwisają,
a po drugiej nie zwisają (ciężarek jest położony dalej od środka koła).
Liczy się droga jaką pokonają ciężarki zgodnie z kierunkiem pola i wbrew
niemu (czyli liczy się tylko pionowa składowa ruchu). Obie drogi są
takie same więc bilans energii po pełnym obrocie jest równy zero.
Quote:
A, gdyby (teoretycznie) skonstruować tak dużą tarczę, że jedna jej część
jest w obszarze oddziaływania ziemskiej grawitacji, a druga część poza
nią (gdzieś w kosmosie), to chyba miałoby prawo działać?
jest w obszarze oddziaływania ziemskiej grawitacji, a druga część poza
nią (gdzieś w kosmosie), to chyba miałoby prawo działać?
Przy niewielkich odległościach od powierzchni ziemi zakładamy, że pole
wynosi G*Mz/(Rz)^2 gdzie Mz i Rz to odpowiednio masa i promień Ziemi.
Jeśli będziesz oddalał się do Ziemi to pole maleje i będzie wynosić
G*Mz/r^2 gdzie r to odległość od wnętrza Ziemi. Jeśli odsuniesz się
odpowiednio daleko to będzie to pole wyraźnie niższe a w nieskończoności
zerowe. Tak więc musiałbyś uściślić co to znaczy poza obszarem ziemskiej
grawitacji. Praca w polu grawitacyjnym ziemi bedzie wynosić W=
G*Mz*m*(1/r1 - 1/r2). gdzie r1 i r2 to odpowiednio początek i koniec
ruchu. Jeśli ciężarek przesunie się z punktu odległego o r1 do punktu r2
a potem wróci do r1 to praca wynosi zero. Liczy się tylko składowa ruchu
w kierunku pola czyli różnice odległości. Jaki tor zakreślają te
ciężarki to jest nieistotne.
Quote:
PS. Ja nie wiem, czy silnik grawitacyjny da się skonstruować, czy nie,
ale konstruktorzy chce wykorzystać "free energy", a nie stworzyć
perpetum mobile.
ale konstruktorzy chce wykorzystać "free energy", a nie stworzyć
perpetum mobile.
Wyobraź sobie, że takie koło z ciężarkami wymyślono już w XIII wieku i
nazwano właśnie perpetuum mobile
http://www.zgapa.pl/zgapedia/Perpetuum_mobile.html
Oprócz pouczającego rysunku jest jeszcze fragment który dość trafnie
formułuje to co pisałem w poprzednim poscie.
"Obecnie bardzo rzadko podejmowane są próby budowy perpetuum mobile.
Powstają natomiast koncepcje i konstrukcje próbujące wykorzystać
nieznane lub niepotwierdzone zjawiska i źródła energii. Ruch ten jest
częścią darmowej energii. "
Przestań się łudzić że wokół nas jest mnóstwo darmowej energii którą
można wyłapać przy pomocy mniej lub bardziej udziwnionych kopii urządzeń
sprzed ośmiu wieków.
Ktoś ci już napisał, że ze stacjonarnego pola nie da się uzyskać energii
(zachowując przy tym ten sam poziom energii potencjalnej względem pola).
Inaczej wygląda spawa z polem zmiennym jak np pole elektromagnetyczne
(tak naprawdę będące falą). Tu da się podebrać energię ale jest ona
dostarczana cały czas na tworzenie tego pola - np przez słońce czy przez
nadajniki radiowe.
--
Pozdrawiam
MD
J.F.
Guest
Guest
Mon Feb 07, 2011 5:10 pm
On Mon, 7 Feb 2011 15:11:06 +0100, Robbo wrote:
Quote:
Nie zastanawiałem się nad działaniem tego silnika zbyt dogłębnie,
ale czy tu jakiejś roli nie odgrywa długość ramienia, na którym
ciężarki są zamocowane -- po jednej stronie koła ciężarki zwisają,
a po drugiej nie zwisają (ciężarek jest położony dalej od środka koła).
A, gdyby (teoretycznie) skonstruować tak dużą tarczę, że jedna jej część
jest w obszarze oddziaływania ziemskiej grawitacji, a druga część poza
nią (gdzieś w kosmosie), to chyba miałoby prawo działać?
ale czy tu jakiejś roli nie odgrywa długość ramienia, na którym
ciężarki są zamocowane -- po jednej stronie koła ciężarki zwisają,
a po drugiej nie zwisają (ciężarek jest położony dalej od środka koła).
A, gdyby (teoretycznie) skonstruować tak dużą tarczę, że jedna jej część
jest w obszarze oddziaływania ziemskiej grawitacji, a druga część poza
nią (gdzieś w kosmosie), to chyba miałoby prawo działać?
Pole grawitacyjne jest potencjalne - czyli roznica energii miedzy
dwoma punktami nie zalezy od trasy. Jak wrocisz w ten sam punkt to
zmiany energii nie bedzie.
Quote:
PS. Ja nie wiem, czy silnik grawitacyjny da się skonstruować, czy nie,
ale konstruktorzy chce wykorzystać "free energy", a nie stworzyć perpetum
mobile.
ale konstruktorzy chce wykorzystać "free energy", a nie stworzyć perpetum
mobile.
Na razie nie znamy zadnej "free energy" z ktorej by mozna skorzystac.
Czyli w zasadzie jest to tozsame.
Czarek
Guest
Guest
Mon Feb 07, 2011 6:31 pm
W dniu 07-02-2011 16:21, Papo Smurfso napisał/a:
Quote:
faktycznie to silnik na grawitację, niestety tam słońce odgrywa kluczową
rolę bo ładuje akumulatory, czyli pszenosi tą wodę wyżej, żeby potem mogła
grawitacyjnie spłynąć niżej:O)
rolę bo ładuje akumulatory, czyli pszenosi tą wodę wyżej, żeby potem mogła
grawitacyjnie spłynąć niżej:O)
Nie dość, że jak zwykle robisz z siebie idiotę, to do tego nie masz
pojęcia o czym piszesz.
--
Cz.
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Mon Feb 07, 2011 7:18 pm
Pan J.F napisał:
Quote:
Na razie nie znamy zadnej "free energy" z ktorej by mozna skorzystac.
Niektórzy znają i korzystają. Do czasu gdy zakład energetyczny również
nie rozpozna tego źródła.
--
Jarek
Verox
Guest
Guest
Mon Feb 07, 2011 11:50 pm
On Mon, 7 Feb 2011 16:21:30 +0100, Papo Smurfso napisał:
Quote:
Órzytkownik "J.F." napisał:
Widziałem taki silnik 2 lata temu w wakacje:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_Wodna_%C5%BBarnowiec
Ale on jest na energię słoneczną a nie na grawitację...
Na grawitacje. Nawet nie wiem czy slonce gra tam
jakakolwiek role, poza szkodliwa.
faktycznie to silnik na grawitację, niestety tam słońce odgrywa kluczową
rolę bo ładuje akumulatory, czyli pszenosi tą wodę wyżej, żeby potem mogła
grawitacyjnie spłynąć niżej:O)
Widziałem taki silnik 2 lata temu w wakacje:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_Wodna_%C5%BBarnowiec
Ale on jest na energię słoneczną a nie na grawitację...
Na grawitacje. Nawet nie wiem czy slonce gra tam
jakakolwiek role, poza szkodliwa.
faktycznie to silnik na grawitację, niestety tam słońce odgrywa kluczową
rolę bo ładuje akumulatory, czyli pszenosi tą wodę wyżej, żeby potem mogła
grawitacyjnie spłynąć niżej:O)
Wytłumacz proszę jak Słońce to robi.
--
#begin 755 signature.exe
[tomek <at> sikornik <dot> net] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Innowacyjny silnik grawitacyjny Mikhaila Dmitriewa - zasady działania i zastosowania