Gdzie znaleźć charakterystykę czujnika temperatury KTY81-250? Proszę o konkretne info!

Opole? Trochę daleko od Iłowej
Jakieś 250km. A jakie to ma znaczenie? Żyjemy w XXI wieku. Równie
dobrze mogłoby być 25000km
Nie, 25 tys km to juz nie tak rownie dobrze na tej Ziemii

Spróbujmy podsumować: wzorzec na punkt potrójny da się zrobić w
warunkach domowych. Oczywiście, za precyzyjne urządzenie trzeba zapłacić
sporo, ale nie oznacza to nieosiągalnośći prostej konstrukcji metodą
kuchenną.

611 Pa nie jest łatwo osiągnąć metodą kuchenną.

Osiągnięcie dokładności lepszej niż 1K jest realne, ale nie znaczy to,
że jest "bardzo proste".

Tak samo z wrzeniem. Wystarczy owinąć czajnik izolacją, zmniejszyć moc
grzałki i będzie lepiej niż 1K. Oczywiście pilnując ciśnienia.

A tak jak juz przy wodzie jestesmy - gdzies w kierunku Wolowa leci woda z
kranow biala jak mleko. I ta bialosc w ciagu minuty znika.
Jak oni to zrobili ?

W dniu 2012-11-16 00:01, Mario pisze:
[...]

Spróbujmy podsumować: wzorzec na punkt potrójny da się zrobić w
warunkach domowych. Oczywiście, za precyzyjne urządzenie trzeba zapłacić
sporo, ale nie oznacza to nieosiągalnośći prostej konstrukcji metodą
kuchenną.

611 Pa nie jest łatwo osiągnąć metodą kuchenną.

Ale jest to wykonalne:

http://jesseenterprises.net/amsci/1999/02/1999-02-fs.html

Autor pisze: device remains within about 0.0001 degree C of the triple
point for days and costs less than $50 to build.

Osiągnięcie dokładności lepszej niż 1K jest realne, ale nie znaczy to,
że jest "bardzo proste".

Tak samo z wrzeniem. Wystarczy owinąć czajnik izolacją, zmniejszyć moc
grzałki i będzie lepiej niż 1K. Oczywiście pilnując ciśnienia.

Dorzuć jeszcze mieszadło.

Tak samo z wrzeniem. Wystarczy owinąć czajnik izolacją, zmniejszyć moc
grzałki i będzie lepiej niż 1K. Oczywiście pilnując ciśnienia.
Dorzuć jeszcze mieszadło.
Nie robiłem takich badań, ale sądzę, że sam mechanizm wrzenia dość
dobrze potrafi namieszać.

Przyzwoity wzorzec można zrobić w oparciu o punkt potrójny wody,
i to
nawet metodami "kuchennymi".

Akurat jeżeli chodzi o punkt potrójny to w domowych warunkach raczej
nie
jest osiągalny.
Kolega Paweł chciał zabłysnąć, tylko pomylił punkt potrójny z
punktem
topnienia lodu.

Kolego anonimie, poszukaj sobie w starych numerach Świata Nauki.
Kiedy
jeszcze była rubryka Naukowiec Amator.
Roman miał rację o kulturze zapomnij.
A przy okazji: co to jest "punkt topnienia lodu"?
Kolega anonim widział wykres fazowy? To linia, nie punkt.

A po co się czepiasz tego, że pisze anonimowo? Taki jego wybór. Nie
wykorzystuje tego żeby komuś ubliżać.

A co oznacza tekst: "Kolega Paweł chciał zabłysnąć, tylko pomylił punkt
potrójny z punktem topnienia lodu"?

Nie jest to jednak ubliżanie.

Ale kulturalne to też nie jest.

Inni na tej grupie w mniej wyszukany sposób potrafią wytknąć błąd

A co do punktu potrójnego to chyba miał rację:
"Woda w stanie ciekłym, lód i para wodna są w równowadze (punkt
potrójny) w temperaturze 0,01°C (273,16 K) i ciśnieniu 611,73 Pa."

Czy napisałem coś innego?
Polemizowałem ze sformułowaniem "punkt topnienia lodu".

A on polemizował ze sformułowaniem punkt potrójny.

Wrzątek ma stabilne 100 stopni. Przynajmniej dopóki cała woda się nie
wygotuje.


Nie. Trzeba uwzględnić ciśnienie zewnętrzne, przegrzewanie się wody i
nierównowagowość procesu. Trudno o gorszy wzorzec, błąd wynosi kilka
stopni.

Bzdury piszez kolego.
W laboratoriach czujniki temperatur bada się właśnie we wrzącej wodzie,
ze wzgledu na wysoką dokładność takiego procesu fizycznego 0,2'C , który
[...]

Bajki opowiadasz Kolego,
Punkt wrzenia wody był wzorcem w starej tabeli "definicyjnych punktów
stałych ITS-68" a w obecnie obowiązującej tabeli ITS-90 punktu wrzenia
wody już nie ma.
Jak masz taką wiedzę o wzorcach temperatur, popartą kilkutygodniowymi
szkoleniami, o czym piszesz w innym poście, to ja z Twojego laboratorium
nie skorzystam, dziękuję.
K.

W dniu 2012-11-16 00:01, Mario pisze:

Przyzwoity wzorzec można zrobić w oparciu o punkt potrójny wody,
i to
nawet metodami "kuchennymi".

Akurat jeżeli chodzi o punkt potrójny to w domowych warunkach
raczej
nie
jest osiągalny.
Kolega Paweł chciał zabłysnąć, tylko pomylił punkt potrójny z
punktem
topnienia lodu.

Kolego anonimie, poszukaj sobie w starych numerach Świata Nauki.
Kiedy
jeszcze była rubryka Naukowiec Amator.
Roman miał rację o kulturze zapomnij.
A przy okazji: co to jest "punkt topnienia lodu"?
Kolega anonim widział wykres fazowy? To linia, nie punkt.

A po co się czepiasz tego, że pisze anonimowo? Taki jego wybór. Nie
wykorzystuje tego żeby komuś ubliżać.

A co oznacza tekst: "Kolega Paweł chciał zabłysnąć, tylko pomylił
punkt
potrójny z punktem topnienia lodu"?

Nie jest to jednak ubliżanie.

Ale kulturalne to też nie jest.

Inni na tej grupie w mniej wyszukany sposób potrafią wytknąć błąd :)

O jakim błędzie piszesz? Zacytuj moją błędną wypowiedź. Tym razem
konkretnie!

W dniu 2012-11-16 16:39, Paweł Pawłowicz pisze:
W dniu 2012-11-16 00:01, Mario pisze:

Przyzwoity wzorzec można zrobić w oparciu o punkt potrójny wody,
i to
nawet metodami "kuchennymi".

Akurat jeżeli chodzi o punkt potrójny to w domowych warunkach
raczej
nie
jest osiągalny.
Kolega Paweł chciał zabłysnąć, tylko pomylił punkt potrójny z
punktem
topnienia lodu.

Kolego anonimie, poszukaj sobie w starych numerach Świata Nauki.
Kiedy
jeszcze była rubryka Naukowiec Amator.
Roman miał rację o kulturze zapomnij.
A przy okazji: co to jest "punkt topnienia lodu"?
Kolega anonim widział wykres fazowy? To linia, nie punkt.

A po co się czepiasz tego, że pisze anonimowo? Taki jego wybór. Nie
wykorzystuje tego żeby komuś ubliżać.

A co oznacza tekst: "Kolega Paweł chciał zabłysnąć, tylko pomylił
punkt
potrójny z punktem topnienia lodu"?

Nie jest to jednak ubliżanie.

Ale kulturalne to też nie jest.

Inni na tej grupie w mniej wyszukany sposób potrafią wytknąć błąd :)

O jakim błędzie piszesz? Zacytuj moją błędną wypowiedź. Tym razem
konkretnie!

"Przyzwoity wzorzec można zrobić w oparciu o punkt potrójny wody, i to
nawet metodami "kuchennymi"." Napisz jak metodami kuchennymi zrobić 611
Pa, to uznam, że w tym zdaniu nie ma błędu.

Użytkownik "Paweł Pawłowicz" <paw-p@wnoz.up.wroc[kropka]pl> napisał w
wiadomości news:50a5700b$0$1232$65785112@news.neostrada.pl...

Kolego Pawle nazywam się Stefan Stefanowicz, a może wolisz Zenon
Zenowicz lub Felek Felkiewicz?
Jaką niby ja mam peność, że Ty podpisujesz się swoim imieniem i nazwiskiem?
Jaką mam mieć pewność, że ktoś inny nie podszywa się pod Ciebie, albo
sobie wymyślił takiego nicka?
Żadnej.
Jaką Ty masz pewność, że mój nick nie jest moim prawdziwym nazwiskiem?
Także żadnej.
Dlatego daj spokój z tego typu żalami godnymi kilku pieniaczy, którzy tu
na grupie szukają każdego pretekstu i możliwości, aby naubliżać ludzim i
ich zniesławić. Zbyt dużo jest tu nieodpowiedzialnych idiotów, co do
których wolałbym, aby nie wycierali d.... moim nazwiskiem, zwłaszcza, że
nie mam pewności czy oni podpisują się swoim prawdziwym.

Spróbujmy podsumować: wzorzec na punkt potrójny da się zrobić w
warunkach domowych. Oczywiście, za precyzyjne urządzenie trzeba zapłacić
sporo, ale nie oznacza to nieosiągalnośći prostej konstrukcji metodą
kuchenną.

611 Pa nie jest łatwo osiągnąć metodą kuchenną.

Ale jest to wykonalne:

http://jesseenterprises.net/amsci/1999/02/1999-02-fs.html

Autor pisze: device remains within about 0.0001 degree C of the triple
point for days and costs less than $50 to build.

Tak samo z wrzeniem. Wystarczy owinąć czajnik izolacją, zmniejszyć moc
grzałki i będzie lepiej niż 1K. Oczywiście pilnując ciśnienia.

Dorzuć jeszcze mieszadło.

Użytkownik "Paweł Pawłowicz" <paw-p@wnoz.up.wroc[kropka]pl> napisał w
wiadomości news:50a576dd$0$1212$65785112@news.neostrada.pl...


Spróbujmy podsumować: wzorzec na punkt potrójny da się zrobić w
warunkach domowych. Oczywiście, za precyzyjne urządzenie trzeba
zapłacić
sporo, ale nie oznacza to nieosiągalnośći prostej konstrukcji metodą
kuchenną.

611 Pa nie jest łatwo osiągnąć metodą kuchenną.

Ale jest to wykonalne:

http://jesseenterprises.net/amsci/1999/02/1999-02-fs.html

Autor pisze: device remains within about 0.0001 degree C of the triple
point for days and costs less than $50 to build.

Kolego, aby uzyskać punkt potrójny muszą być spełnione dodatkowe
wymagania, które nie są osiągalne bez komórki punktu potrójnego. Tymi
wymaganiami są jednocześnie występujące trzy stany skupienia oraz
odpowiednie ciśnienie.
Te komórki pomimo, że są banalnie proste w budowie, są okropnie drogie,
ponieważ ich budowa wymaga wyjątkowej czystości wody oraz odpowiedniego
składu izotopowego wody. Wymaga także odpowiedniego szkła oraz
wyjątkowych metod hermetycznego zamykania tej komórki.
Tak jak napisałem wcześniej porządna komórka to równowartość kilku
nowych samochodów.
To co jest opisane w tym artykule to nic innego jak termostat punktu
topnienia lodu, ponieważ w tym przypadku nie ma trzeciego stanu
skupienia tj. pary. Autor tego artykułu pisze o uzsykaniu wysokiej
stabilizacji bliskiej punktu potrójnego i nikt tego nie neguje, wręcz
przeciwnie, sam nawet pisałem, że te metody są używane w laboratoriach.
Tyle, że nie jest to "punkt potrójny wody" i nigdy nie uzyska parametrów
porządnej komórki punktu potrójnego.

Ale do amatorskich zastosowań aż za dokładny.

Tak samo z wrzeniem. Wystarczy owinąć czajnik izolacją, zmniejszyć moc
grzałki i będzie lepiej niż 1K. Oczywiście pilnując ciśnienia.

Dorzuć jeszcze mieszadło.

Wszystko zależy jakiej oczekujesz dokładności.
Dla amatora, kalibracji z dokładnością do 0,5'C można uzyskać w
warunkach domowych przy użyciu punktu topnienia lodu oraz punktu wrzenia
wody. Naprawdę nie ma co dalej dywagować na ten temat.

Kolego, aby uzyskać punkt potrójny muszą być spełnione dodatkowe
wymagania, które nie są osiągalne bez komórki punktu potrójnego. Tymi
wymaganiami są jednocześnie występujące trzy stany skupienia oraz
odpowiednie ciśnienie.
Te komórki pomimo, że są banalnie proste w budowie, są okropnie drogie,
ponieważ ich budowa wymaga wyjątkowej czystości wody oraz odpowiedniego
składu izotopowego wody. Wymaga także odpowiedniego szkła oraz
wyjątkowych metod hermetycznego zamykania tej komórki.
Tak jak napisałem wcześniej porządna komórka to równowartość kilku
nowych samochodów.
To co jest opisane w tym artykule to nic innego jak termostat punktu
topnienia lodu, ponieważ w tym przypadku nie ma trzeciego stanu
skupienia tj. pary. Autor tego artykułu pisze o uzsykaniu wysokiej
stabilizacji bliskiej punktu potrójnego i nikt tego nie neguje, wręcz
przeciwnie, sam nawet pisałem, że te metody są używane w laboratoriach.
Tyle, że nie jest to "punkt potrójny wody" i nigdy nie uzyska parametrów
porządnej komórki punktu potrójnego.

Kolego, nieuważnie przeczytałeś artykuł. W tej zabawce są trzy stany
skupienia wody, a więc jest to wzorzec wykorzystujący punkt potrójny. A
ciśnienie w punkcie potrójnym, a więc przy równowadze trzech faz ustala
się samo. Nie ma więc sensu stawianie dodatkowego wymogu dotyczącego
ciśnienia.

A tak jak juz przy wodzie jestesmy - gdzies w kierunku Wolowa leci woda z
kranow biala jak mleko. I ta bialosc w ciagu minuty znika.
Jak oni to zrobili ?