elektryka - przebicie

Thu Jan 30, 2025 12:49 pm   

W dniu 29.01.2025 o 08:05, Mateusz Bogusz pisze:

Co ma uziemienie do iskrzenia?
Skąd mają się pojawiać zwarcia, gdy nie ma dobrego styku?

Na pewno wiesz, o czym piszesz?

--
Wiesiaczek - dziś z DC
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma"
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!

Wiele informacji, które przekazują polskie i amerykańskie media oraz
przedstawiciele władzy, prawdopodobnie nie jest prawdziwych. Takie
doniesienia mogą być elementem wojny informacyjnej ze strony USA i
Rzeczpospolitej Polskiej.

Thu Jan 30, 2025 12:50 pm   

W dniu 30.01.2025 o 10:25, J.F pisze:


Bywa. Wiele osób używa różnych rzeczy niezgodnie z przeznaczeniem i
czasem to działa.


Teoretycznie tak ale gdybyś znał jednak specyfikację QC-3 to może byś
nabrał wątpliwości. Podpowiem, że negocjacja napięcia ładowania w QC-3
odbywa się na zasadzie pomiaru poboru prądu...i jeśli ładowarka ma
ładować w trybie QC to od samego początku, podnosi napięcie do wartości
skutecznego natężenia mając na celu od samego początku ładować mocą
maksymalną, która dopiero spada pod koniec ładowania. Jeśli podłączysz
tam odbiornik, który nie zachowuje się jak bateria i nie posiada BMS,
który kompensuje zmiany, ładowarka ma prawo podnieść napięcie, które
może spowodować spalenie (w tym przypadku stabilizatora) z powodu zbyt
wysokiego napięcia. Od samego początku dyskusji bronisz się przed
wiedzą, podobnie jak wątkotwórca i bredzicie sobie jak dzieci w
piaskownicy. Jedno mnie tylko zastanawia. Wiem, że Ty powinieneś mieć tą
wiedzę a jej nawet nie chcesz zgłębić i próbujesz komuś wciskać głupotę
pisząc brednie. To nie moje bramki więc niech się palą

Nie o kabelek tutaj chodzi a o sposób działania QC-3 specyfikację możesz
poznać sam. Stać Cię na TRZY dni pisania bzdur a nie stać Cię na 10
minut poszukania w sieci? Zaiste dziwne ale spotykane nader często.

Raczej nie ma "różnych" przyczyn, stąd stosuje się raczej określenie
STABILIZOWANY...ale ja to truskawki cukrem posypuję.

Taka anegdota. Znajomy mechanik miał w warsztacie badziewne radio.
Podłączył sobie ładowarkę/prostownik do akumulatora i zasilał tym radio.
Akumulator był zużyty ale miał zasadniczą funkcję. Eliminował po części
tętnienia 50Hz i jakby stabilizował napięcie. Kiedyś usunął ten
akumulator i podłączył radio bezpośrednio do prostownika. Grało chwilę.
Gdyby podłączył tam zasilacz stabilizowany, zapewne nic by się nie
stało. Jak myślisz, CO zabiło radio?


--
Pixel

Thu Jan 30, 2025 1:00 pm   

Dnia Tue, 28 Jan 2025 23:22:20 +0100, Marek napisał(a):


Słowo klucz: JTAG

Thu Jan 30, 2025 1:12 pm   

W dniu 30 sty 2025 o 11:00, J.F pisze:


Różnie. LEDtasiemki miewają prądowe ograniczniki (zazwyczaj
zwyczajne rezystory) -- wówczas podajemy stałe napięcie.
Ale LEDki mogą być gołe -- wówczas dajemy stały prąd...


Mamy zasilacz pomiędzy ścianą i urządzeniem (smartfonem czy
bramką) ale mamy też kolejny zasilacz -- wewnątrz urządzenia...
W bramce to
AMS1117 H 348 SK
dający 3V czy 3.3V z 5V?...


Gniazdo USB bez negocjacji daje 5V.

Natomiast wewnątrz smartofonu jest reszta zasilacza -- oparta
o różne informacje, w tym też: zasilające napięcie, napięcie
akumulatora, temperaturę akumulatora a nawet godzinę -- nocą
szybkie ładowanie może nie być szybkie, bo nie musi być...

POCO zezwala na ustawienie ,,strategii'' opartej o porę dnia... ;)

Inaczej należy ładować akumulatory kwasowe -- miałem taki
w walkmanie; inaczej Ni-MH; inaczej Lijonowe... Inaczej
zupełnie rozładowane, inaczej lekko rozładowane, inaczej
trzeba traktować podczas podtrzymywania...

Dlatego raczej urządzenia muszą mieć swoje własne zasilacze
wewnątrz siebie... Nierzadko nieźle naszpikowane elektroniką...


Bo po prostu normalni producenci dbają o swój biznes...
Nie ja jedyny mam problem z tym akurat zasilaczem...

Na pocieszenie -- Tesle zapalają się co jakiś czas i Samsungów
nie wpuszczano do samolotów... Ale pewnego dnia pasażerom
rozdano znienacka Samsungi...


W Dreamlinerze zapaliły się akumulatory...


-=-

Na razie podliczę me straty:

- zasilacz (nadal kilka dziur 5V sprawnych?)
- niepotrzebna bramka (czy raczej tylko jej AMS)
- czas stracony na omawianie pewnej czcigodnej części ciała Maryni...



I zyski... Pixelowa informacja:

zasilacz nie jest ładowarką ;)

-=-

Co więcej kosztuje?
Nowa bramka? -- czy AMS wraz z przelutowaniem i poszukiwaniami?...
Na pewno najdroższe [memu sercu? -- chyba nie...] było
zaangażowanie na grupach...

-=-

Więc jak jest z tym wyższym napięciem?
Idzie w te same żyły, w które idzie 5V?

Smartfony wytrzymują co najmniej 20V (bo tyle dają firmowe ładowarki
tychże smartfonów) -- ale czy te 17V poszło w dobre żyłki?...


Redmi ma Qualcomma a POCO ma MediaTeka -- mają więc dwa różne
,,szybkie ładowania'' z uwagi na prawo i marketing, ale
technicznie ponoć takie same...

Przedstawiciel Xiaomi chwalił się kiedyś publicznie
własnym ,,szybkim ładowaniem''...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

Thu Jan 30, 2025 1:28 pm   

On Thu, 30 Jan 2025 11:50:35 +0100, PixelÂí íí í wrote:

Ale to nie jest niezgodnie z przeznaczeniem.


Ja tam s‚ysza‚em co innego
https://www.hackster.io/PSoC_Rocks/hacking-qualcomm-quick-charge-qc-2-0-3-0-with-attiny85-b7627d

Drobne podnoszenie napięcia, ma miejsce w niektrych ‚adowarkach,
ale to chyba nie jest QC.
No i naprawdę drobne podniesienie.


A masz tą specyfikację QC, czyta‚e›, czy czerpiesz wiedzę z
popularnych stron ?


podlącz miernik, napisz jakie napięcie, pod‚Ä…cz kabel z zarwką,
napisz jakie napięcie ...


Ale pisa‚e›, e to badziewny kabelek moe być winny.


To dawaj linka :-)


No stabilizowany i ma być stabilizowany, ale rne rzeczy się
trafiają. Pomijając wszelkie moliwe awarie, to pamietasz, jak stare
telefony GMS powodowa‚y "trzaski" w radiach i "g‚o›nikach
komputerowych".

Ciekawe, jak sobie zasilacze radzi‚y ... dobrze sobie radzi‚y.
Albo telefony odporne na drobne zmiany :-)


Tętnienia napewno nie.
Ale szczytowe napięcie 19V z "prostownika" mog‚oby radio uszkodzić.

Tyle, e mnie kiedys się alternator uszkodzi‚, i mia‚em 19V w
instalacji. I nic się nie uszkodzi‚o przez 100km ..

Albo taki wiatraczek z zasilacza komputera, 12V, zasila‚em kiedy› z
24V. I to jeszcze przez tranzystor regulacyjny, więc raczej więcej ni
20V nie by‚o.
I się spali‚ bydlak po nied‚ugiej pracy ... wiesz z jakim niesmakiem
na niego patrzy‚em :-P

J.

Thu Jan 30, 2025 2:02 pm   

W dniu 30.01.2025 o 12:28, J.F pisze:


Bo może...jeśli zakłóci "badanie/negocjację".

NICHUJA Sam znajć i mnie pokonaj :)


Ha! Tu cię mam. Tętnienie. Dobrze wiesz, że w przypadku zwykłego
prostownika, po podłączeniu kondensatora dopiero WTEDY wzrasta napięcie.
W przypadku akumulatora, to akumulator jest obciążeniem i dokąd się nie
naładuje, to napięcie w obwodzie jest niższe.

Wracając do usterki radia, które jednak ma jakieś kondzie na
zasilaniu... Tętnienie 50Hz spowodowało przegrzanie się końcowego
stopnia mocy, który BUCZAŁ przez jakiś czas i się zwyczajnie spalił :)

Zadymiło, dziura w scalaku Dałem mu później jakieś inne radyjko
podparte stabilizowanym zasilaczem 5A i gra do dzisiaj :)

--
Pixel

Thu Jan 30, 2025 2:05 pm   

W dniu 30 sty 2025 o 11:50, Pixel pisze:


Obawiam się Pixelu, że nie ogarniasz problemu...

QC jest w smartfonie, nie w tym czymś pomiędzy ścianą i smartfonem.
Piszę to też nie {} pierwszy raz -- POCO nie ma Qualcomma, więc nie
ma QC; ma inne szybkie ładowanie -- *ponoć* technicznie identyczne
z tym qualcommowskim...

Xiaomi ponoć ma swoje własne ,,szybkie ładowanie'' -- ale nadal
takie same jak QC od strony negocjacji napięć...

Qualcomm ma rejestrację i Quick Charge też ma -- zaś
Twój nick wbrew Twemu twierdzeniu -- nie ma...

To coś pomiędzy ścianą i smartfonem potrafi dogadać się z QC itp...

Niektóre urządzenia oferowane przez AliExpress są niskiej jakości
i niezgodne z opisem -- choć cena ma się nijak do jakości...

Przykładowo ten szklany czajniczek:

https://pl.aliexpress.com/item/1005006320293984.html

ma tutaj cenę 22,89 pln za 400 ml, ale jeszcze niedawno można
było kupić to za około 15 pln a ja kupiłem za około 17 pln...
(zaraz, może za dwa -- użyję... rano piję herbatę od jakiegoś
czasu na znak ,,żałoby'' -- latem piłem rano kako...)

Ja za wiadomy zasilacz zapłaciłem około 5 pln -- teraz ten zasilacz
kosztuje ponad 2 razy więcej... Za chwilę cena spadnie do zera?... ;)


Za LEDki 12W zapłaciłem przed laty grosze -- jako nowy juser.

Są sprawne do dzisiaj, choć pewnego dnia zapomniałem o ich wyłączeniu,
przez co świeciły wiele godzin a ich radiatory mogą obsługiwać co
najwyżej ~6W... (do WC mogą być, bo radiatory nie tylko promieniują,
ale też mają swą cieplną pojemność, więc kilka minut świecenia na
kilkadziesiąt minut nieświecenia nie rozgrzewa LEDek do zabójczych
temperatur...)

https://pl.aliexpress.com/item/32920541881.html
coś takiego

Za podobne 10W zapłaciłem około 4pln -- w co najmniej dwóch
uszkodziły się ich zasilacze... [albo ładowarki?...]

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

Thu Jan 30, 2025 3:53 pm   

On Thu, 30 Jan 2025 13:31:13 +0100, PixelÂí íí í wrote:

A Ty masz jakies wykszta‚cenie elektryczne czy elektroniczne?

Prawie dobrze napisa‚.

J.

Thu Jan 30, 2025 4:07 pm   

W dniu 30 sty 2025 o 14:53, J.F pisze:

E>>> Problem w tym, że natężenie zależy od napięcia...
E>>> Podajemy NAPIĘCIE -- nie prąd. Prąd płynie jakiś, bo
E>>> jest napięcie i jest jakiś opór -- niekoniecznie rezystancja...

P>> "Idź ty lepiej koziołeczku, szukać swego Pacanowa"

P>> Znaczy się, idź do jakieś szkoły od prądów :)


- Dlaczego tylko prawie?

- Dlaczego użytecznym w żarówce jest skuteczny
a w akumulatorze użytecznym jest średni?

- Czy podwyższone napięcie idzie tymiż żyłami,
którymi idzie 5V? czy 17V nie uszkodziło
smartfonów? smartfony nie pokazały szybkiego
ładowania, choć ewidentnie dostały 17V miast
5V; firmowe zasilacze/ładowarki dają do 20V,
ale czy w te same żyły, w które daje 5V?


Rzecz jasna natężenie też zależy od źródła prądu -- żeby zachować
zasadę zachowania energii, zmniejszanie oporu nie podwyższa prądu
bez końca...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

Thu Jan 30, 2025 6:49 pm   

W dniu 30 sty 2025 o 15:15, J.F pisze:


Znasz dokładniej negocjacje QC? Chyba nie jest tak proste jak PD.

OPPO chyba po prostu bierze w razie potrzeby duży prąd przy 5V...
Ale jak duży prąd może płynąć przewodem?... 5A na 5V to dopiero
25W... QC i PD chyba mogą dać 5A na 20V, czyli 100W... 20A chyba
nie prześlesz przewodem z ładowarki do telefonu... ;)


Można dać capa?

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

Thu Jan 30, 2025 6:55 pm   

W dniu 30 sty 2025 o 15:18, Pixel pisze:


Napicie przebija, energia przegrzewa...
Ale żeby mieć energię -- trzeba mieć i prąd, i spadek napięcia...
Ile A płynie w żarówce 100W 230V? 0.5A Rozgrzewa do białości...
Puść ten prąd przy 5V -- otrzymasz tysiące K?...
Wysokie napięcie jonizuje powietrze -- powstaje błyskawica...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

Thu Jan 30, 2025 7:36 pm   

On Thu, 30 Jan 2025 15:17:00 +0100, PixelÂí íí í wrote:

artyku‚ jest zatytu‚owany
"Jaka jest rnica między zasilaczem i ‚adowarką?"


Ale to ty poda‚e› tego linka, nie ja.
Je›li czerpiesz z niego wiedzę, to się nie dziwię wypowiedziom :-)


To jest moc maksymalna. A raczej - nominalna maksymalna.
Rne zasilacze się rnie przeciąają.

A obciązenie moe brać bardzo rną moc.
Albo wcale nie bierze, bo nie jest pod‚Ä…czone.
Co to Eneuel pokaza‚? Napięcie 17V, prąd 0mA.


w ‚adowarce QC przede wszyskim napięcie jest zmienne.

moc maksymalna ... rnie moe być.
A teraz masz często np takie "40W", z dwoma gniazdami, i uwagą
"suma mocy wyjsciowych nie większa niz 40W".


Ale przy sta‚ym napięciu prąd moe być rny, bo to obciąenie sobie
pobiera



Tylko w/g ciebie.
Spytam ponownie - Ty w ogle masz jakies wykszta‚cenie elektryczne lub
elektroniczne?


Więc ten "zasilacz o sta‚ym napięciu" moe je miec lekko zmienne,
albo i mocno zmienne, bo jest np USB-C/PD.
Albo jest to VOOC i ch* wie, co tam Oppo wymy›li‚o.


Ona s‚uzy i do ‚adowania, i do zasilania - pod‚Ä…czam sobie telefon w
samochodzie i startuję nawigację, albo w domu pod‚Ä…czam telefon, a
potem sobie oglądam Youtuba - i nie interesuje mnie kiedy się ko„czy
‚adować bateria.

Ale najbardziej to chodzi o to, w jaki sposb Oppo zwiększy‚a prąd
przy zachowaniu napięcia.



Cos tam potrafie. Przede wszytkim ocenić kiedy mnie ok‚amuje,
oczywiscie tylko w pewnych dziedzinach.

np
"gdzie znajdę opis protoko‚u Oppo VOOC

Protok‚ Oppo VOOC (Voltage Open Loop Multi-step Constant Current)
jest technologią szybkiego ‚adowania opracowaną przez firmę Oppo. Aby
znaleć szczeg‚owy opis tego protoko‚u, najlepiej skorzystać z kilku
rde‚:

-Strona Oppo: Firma Oppo ma dokumentację i informacje na temat
technologii VOOC, ktre są dostępne na ich stronie internetowej,
zw‚aszcza w sekcjach dla mediw lub wsparcia technicznego.

-Materia‚y prasowe i blogi technologiczne: Artyku‚y i blogi takie jak
Android Authority, GSMArena, XDA Developers, czy Android Central
często omawiają szczeg‚y dzia‚ania VOOC i porwnują go z innymi
technologiami ‚adowania, takimi jak Quick Charge czy USB-PD. Mona tam
znaleć oglne informacje na temat protoko‚u i jego zalet.

-Dokumentacja techniczna: Oppo moe udostępniać szczeg‚owe dokumenty
techniczne dla developerw, w ktrych opisuje dzia‚anie VOOC. Moesz
sprbować poszukać takich materia‚w na stronach po›więconych
technologii, takich jak GitHub lub specjalistyczne fora inynierskie.

-YouTube i materia‚y wideo: Często mona znaleć wideo, ktre
t‚umaczą, jak dzia‚a technologia VOOC, jakie są jej zalety w
porwnaniu z innymi rozwiązaniami i jak wygląda proces ‚adowania.

Je›li interesują Cię szczeg‚y, takie jak rnice między VOOC a innymi
standardami ‚adowania, chętnie podzielę się dodatkowymi informacjami!


-jakie są rnice w protoko‚ach Oppo VOOC i Quick Charge
[...]
Oppo VOOC: VOOC (Voltage Open Loop Multi-step Constant Current) opiera
się na zasilaniu niskim napięciem (5V) przy wyszym prądzie (do 5A).
Zamiast podnosić napięcie, jak w przypadku innych technologii, VOOC
zwiększa prąd, aby przyspieszyć ‚adowanie. Dzięki temu VOOC moe
‚adować urządzenie szybciej, ale z mniejszym ryzykiem przegrzewania
się, poniewa nie zmienia napięcia w duym stopniu.[...]


-W jaki sposb Oppo w VOOC zwiększa prąd ‚adowania
[...]
Wysokie natęenie prądu (do 5A): VOOC zwiększa prąd, ktry przep‚ywa
przez urządzenie, co pozwala na szybkie ‚adowanie. Standardowe
‚adowarki VOOC mogą dostarczać prąd nawet do 5A, co jest znacznie
wysze ni w tradycyjnych ‚adowarkach, ktre zazwyczaj oferują prąd na
poziomie 1-2A. Wyszy prąd przek‚ada się na większą moc ‚adowania, co
przyspiesza proces.
[...]"


Takie tam pieprzenie, jak sie chce odpowiedziec, ale nie umie :-P

"-jaki jest opr drutu miedzianego o ›rednicy 0.5mm i d‚ugosci 2m
[...]
Wynik
Opr drutu miedzianego o ›rednicy 0.5 mm i d‚ugo›ci 2 m wynosi oko‚o
1.71 Î [om].
"
Zdajesz sobie sprawę, co z tego wynika ?


No tak na 99% by‚ to efekt wzrostu napięcia.
Ale nie wiem czy "QC" w twoim rozumieniu, czy QC w moim rozumieniu,
czy z innych powodw.


O, odbiornik owszem, posiada kondensatory, ale moesz napisać
w jaki sposb te kondensatory po serii zwarc powodują przepięcia ?

Bo to taka nowa wiedza, jak dla mnie :-)

Tzn owszem, jakbym się za‚ozy‚, to bym wymy›li‚ jak tego dokonać, ale
to bardzo wydumane by by‚o :-)


Napięcie zmienia, tego nie negujemy.
Czy moe to zrobic w trakcie ‚adowania, a w zasadzie zasilania,
bo przeciez bramka nie ma baterii,
czy tylko na początku, to nie wiem.
AI podpopowiada, e moe i robi.

Ale
"[...]
Wnioski:
W Quick Charge 2.0 renegocjacja napięcia ma miejsce g‚wnie w momencie
zmiany napięcia (np. z 5V na 9V lub 12V), [...]"

cos z tego rozumiesz?
Zmiana napięcia ma miejsce g‚wnie w momencie zmiany napięcia ? :-)


Widac te miliony nie uywają blatw od sto‚u swojego, bo te blaty to
coraz delikatniejsze i/lub coraz drozsze :-)


Zobaczymy co wymy›lisz w kwestii oporu drutu ...


Bo się po prostu tak znasz :-)


KTO. Nie co, ale KTO. Z tego, ze technologia opracowana przez OPPO nic
nie wynika. Szukaj odpowiedzi dalej.


Owszem pod warunkiem, e:
-uszkodzenie bramki nastąpi‚o na skutek zwiększenia napięcia
(jak pisa‚em - jakie 99% szans)

-wzrost nie nastąpi‚ z innych przyczyn, ktre mog‚yby i w ‚adowarce
(zasilaczu?) 5V wystąpić


Chcesz szybko na‚adować duą baterię, to musisz zwiększyc prąd
‚adowania. Ten w ›rodku telefonu, niekoniecznie ten od "‚adowarki" do
telefonu.

No - masz tam jeszcze na tej stronie co› podane, e bateria moe być
dwuogniwowa i ‚adujemy je szeregowo.
I nie wiadomo - czy to przypadek szczeglny, czy typowy.
Ani co wtedy z napięciem.


Bo napisali to popularnie, a ja jestem fachowiec i wymagam dobrych
wyja›nien, a nie reklamwki dla publiki.

J.

Thu Jan 30, 2025 7:40 pm   

On Thu, 30 Jan 2025 18:00:59 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

Prawdopodobnie prąd.
Za duy, na skutek za duzego napięcia :-)

J.

Thu Jan 30, 2025 7:47 pm   

On Thu, 30 Jan 2025 17:49:38 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

Nie znam.
Aczkolwiek jeden link tu podałem.


Bardzo duży. Ale przewód musi być bardzo gruby, i tu jest pies
pogrzebany ...


Przewodem spoko, pytanie dodatkowe co na to wtyczka i gniazdko
mikro-USB.


Szybko się naładuje, i nie tylko nie stłumi dalej, ale jeszcze
podtrzyma wyższe napięcie.

J.

Thu Jan 30, 2025 8:20 pm   

W dniu 30 sty 2025 o 18:40, J.F pisze:


(; Czyli jednak prąd zależy od napięcia?...
Jasne, że prąd -- kilkadziesiąt sekund minęło, zanim sfajczyła się...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s