NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - elektryka - przebicie
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 536, 537, 538 ... 585, 586, 587 Next
J.F
Guest
Guest
Thu Jan 30, 2025 8:31 pm
On Thu, 30 Jan 2025 19:14:05 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
Quote:
W dniu 30 sty 2025 o 18:47, J.F pisze:
Znasz dokładniej negocjacje QC? Chyba nie jest tak proste jak PD.
Nie znam.
Aczkolwiek jeden link tu podałem.
Możesz dać raz jeszcze? -- nie chcę przeszukiwać...
Znasz dokładniej negocjacje QC? Chyba nie jest tak proste jak PD.
Nie znam.
Aczkolwiek jeden link tu podałem.
Możesz dać raz jeszcze? -- nie chcę przeszukiwać...
https://www.hackster.io/PSoC_Rocks/hacking-qualcomm-quick-charge-qc-2-0-3-0-with-attiny85-b7627d
Quote:
OPPO chyba po prostu bierze w razie potrzeby duży prąd przy 5V...
Ale jak duży prąd może płynąć przewodem?... 5A na 5V to dopiero
Bardzo duży. Ale przewód musi być bardzo gruby, i tu jest pies
pogrzebany ...
Albo chłodzony ciekłym azotem...
Ale jak duży prąd może płynąć przewodem?... 5A na 5V to dopiero
Bardzo duży. Ale przewód musi być bardzo gruby, i tu jest pies
pogrzebany ...
Albo chłodzony ciekłym azotem...
Albo ciekłym helem.
Quote:
Może ze srebra?...
srebro tylko niewiele lepsze.
Ale nadprzewodniki ... dużo lepsze, ale i one mają krytyczną gęstość
prądu ...
Quote:
25W... QC i PD chyba mogą dać 5A na 20V, czyli 100W... 20A chyba
nie prześlesz przewodem z ładowarki do telefonu... ;)
Przewodem spoko,
Przewodem akceptowalnej średnicy/grubości...
Żelazko ma 15A? -- i raczej grube przewody...
nie prześlesz przewodem z ładowarki do telefonu... ;)
Przewodem spoko,
Przewodem akceptowalnej średnicy/grubości...
Żelazko ma 15A? -- i raczej grube przewody...
Zobacz do samochodu przy akumulatorze :-)
A potem zamocuj do wtyczki uUSB :-)
Quote:
pytanie dodatkowe co na to wtyczka i gniazdko mikro-USB.
Nawet 2A nieźle grzeje... Może trzeba dać złote styki?...
Nawet 2A nieźle grzeje... Może trzeba dać złote styki?...
Złoto przewodzi gorzej niz miedź, ale lepiej styka ...
Quote:
Ale problem nie jest tętnienie, tylko za duże napięcie w szczytach.
Duzy akumulator stłumi to napięcie, i nie będzie już takie duże.
Bez akumulatora, "zwykły prostownik" stanowi pewne zagrożenie.
Można dać capa?
Szybko się naładuje, i nie tylko nie stłumi dalej, ale jeszcze
podtrzyma wyższe napięcie.
Szczytowe nie będzie niższe?...
Duzy akumulator stłumi to napięcie, i nie będzie już takie duże.
Bez akumulatora, "zwykły prostownik" stanowi pewne zagrożenie.
Można dać capa?
Szybko się naładuje, i nie tylko nie stłumi dalej, ale jeszcze
podtrzyma wyższe napięcie.
Szczytowe nie będzie niższe?...
Niewiele, a jak odbiornik nie obciąży solidnie, to w kolejnych cyklach
już tylko minimalna różnica.
Quote:
Pixel przeczy sam sobie?...
- prąd zabija, nie napięcie
- bramkę zabiło napięcie
- prąd zabija, nie napięcie
- bramkę zabiło napięcie
No tak prawde mówiąc - jakby napięcie nie wzrosło, to pewnie by się
sama nie zabiła.
Choć wykluczyc samobójstwa nie można.
Quote:
- szybka ładowarka Oppo by nie uszkodziła bramki
Bo ona ma 5V i duży maksymalny prąd.
Tzn te jakies stare, bo nowe
https://allegro.pl/oferta/ladowarka-sieciowa-oppo-supervooc-80-w-15818790025
7.3A, 80W ... 11V
Quote:
- szybka ładowarka prawdopodobnie uszkodzi i siebie, i bramkę
[kto nam płaci za edukowanie Pixela?]
[kto nam płaci za edukowanie Pixela?]
J.
J.F
Guest
Guest
Thu Jan 30, 2025 9:49 pm
On Thu, 30 Jan 2025 19:49:16 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
Quote:
W dniu 30 sty 2025 o 18:36, J.F pisze:
To jest moc maksymalna. A raczej - nominalna maksymalna.
Różne zasilacze się różnie przeciążają.
Chwilowe piknięcia mogą wielokrotnie przewyższać tę maksymalność?...
To jest moc maksymalna. A raczej - nominalna maksymalna.
Różne zasilacze się różnie przeciążają.
Chwilowe piknięcia mogą wielokrotnie przewyższać tę maksymalność?...
Jak bardzo krótkie, to mogą - tam kondensatory wyjsciowe są, i
potrafią dać prąd duży, ale przez moment.
Zwwykłe transformatory, których juz się prawie nie stosuje, można
przeciązyć sporo, i wcale nie tak krótko.
Przetwornice ... zabezpieczenie powinno zadziałać szybko.
Quote:
A obciązenie może brać bardzo różną moc.
Albo wcale nie bierze, bo nie jest podłączone.
Co to Eneuel pokazał? Napięcie 17V, prąd 0mA.
Zupełnie zerowy nie był -- skoro zasilał miernik...
Albo wcale nie bierze, bo nie jest podłączone.
Co to Eneuel pokazał? Napięcie 17V, prąd 0mA.
Zupełnie zerowy nie był -- skoro zasilał miernik...
Tak jest.
Ale bez miernika tez było 17V :-)
Quote:
W ładowarce QC moc jest ZMIENNA/regulowana. I co?
w ładowarce QC przede wszyskim napięcie jest zmienne.
Stałe i zarazem zmienne.
w ładowarce QC przede wszyskim napięcie jest zmienne.
Stałe i zarazem zmienne.
Tak jest :-)
Quote:
Nie. Napięcie w zasilaczu jest STAŁE w QC nie jest, czyli następna brednia.
Nie ma zasilaczy z regulowanym (potencjometrem
bądź jamperami) napięciem wyjściowym?...
Nie ma zasilaczy z regulowanym (potencjometrem
bądź jamperami) napięciem wyjściowym?...
są. Ale Pixel ich widać nie zna.
Fakt, że taki "zwykła ładowarka USB", to ma w miarę stałe ok 5V.
Quote:
Więc ten "zasilacz o stałym napięciu" może je miec lekko zmienne,
albo i mocno zmienne, bo jest np USB-C/PD.
Albo jest to VOOC i ch* wie, co tam Oppo wymyśliło.
Chyba po prostu większy (niż 1A) prąd...
albo i mocno zmienne, bo jest np USB-C/PD.
Albo jest to VOOC i ch* wie, co tam Oppo wymyśliło.
Chyba po prostu większy (niż 1A) prąd...
Większy prąd maksymalny to nie problem w zasilaczu (/ładowarce).
Ale jak tych 5A dostarczyc do telefonu ... trzeba gruby kabel.
I jeszcze wtyczka/gniazdo muszą przeniesc.
Quote:
Tak, dlatego używa się ładowarki ze zmiennym napięciem i prądem zamiast
zasilacza która służy do ładowania a nie zasilania...
Ona słuzy i do ładowania, i do zasilania - podłączam sobie telefon w
samochodzie i startuję nawigację, albo w domu podłączam telefon, a
potem sobie oglądam Youtuba - i nie interesuje mnie kiedy się kończy
ładować bateria.
Ale najbardziej to chodzi o to, w jaki sposób Oppo zwiększyła prąd
przy zachowaniu napięcia.
Tak, jak zwiększają dwa smartfony równolegle połączone?...
zasilacza która służy do ładowania a nie zasilania...
Ona słuzy i do ładowania, i do zasilania - podłączam sobie telefon w
samochodzie i startuję nawigację, albo w domu podłączam telefon, a
potem sobie oglądam Youtuba - i nie interesuje mnie kiedy się kończy
ładować bateria.
Ale najbardziej to chodzi o to, w jaki sposób Oppo zwiększyła prąd
przy zachowaniu napięcia.
Tak, jak zwiększają dwa smartfony równolegle połączone?...
No ale piszą o jednym smartfonie.
Dobre kable ?
Quote:
Oppo VOOC: VOOC (Voltage Open Loop Multi-step Constant Current) opiera
się na zasilaniu niskim napięciem (5V) przy wyższym prądzie (do 5A).
Czyli tylko 25W.
się na zasilaniu niskim napięciem (5V) przy wyższym prądzie (do 5A).
Czyli tylko 25W.
Na smartfon wystarczy.
Quote:
Zamiast podnosić napięcie, jak w przypadku innych technologii, VOOC
zwiększa prąd, aby przyspieszyć ładowanie. Dzięki temu VOOC może
ładować urządzenie szybciej, ale z mniejszym ryzykiem przegrzewania
się, ponieważ nie zmienia napięcia w dużym stopniu.[...]
wyższe niż w tradycyjnych ładowarkach, które zazwyczaj oferują prąd na
poziomie 1-2A. Wyższy prąd przekłada się na większą moc ładowania, co
przyspiesza proces.
Problem w tym, że w USB więcej niż 0.5A to już ,,dużo''...
QC2 *chyba* oparło się o 5V ma 2A...
zwiększa prąd, aby przyspieszyć ładowanie. Dzięki temu VOOC może
ładować urządzenie szybciej, ale z mniejszym ryzykiem przegrzewania
się, ponieważ nie zmienia napięcia w dużym stopniu.[...]
wyższe niż w tradycyjnych ładowarkach, które zazwyczaj oferują prąd na
poziomie 1-2A. Wyższy prąd przekłada się na większą moc ładowania, co
przyspiesza proces.
Problem w tym, że w USB więcej niż 0.5A to już ,,dużo''...
QC2 *chyba* oparło się o 5V ma 2A...
Dużo. Co prawda są inne ładowarki/zasilacze czasem i z 3.1A ... ale
telefon często nie bierze tylu przy 5V.
Quote:
"-jaki jest opór drutu miedzianego o średnicy 0.5mm i długosci 2m
[...]
Wynik
Opór drutu miedzianego o średnicy 0.5 mm i długości 2 m wynosi około
1.71 [om].
"
Zdajesz sobie sprawę, co z tego wynika ?
Dodaj jeszcze styki...
[...]
Wynik
Opór drutu miedzianego o średnicy 0.5 mm i długości 2 m wynosi około
1.71 [om].
"
Zdajesz sobie sprawę, co z tego wynika ?
Dodaj jeszcze styki...
I jakis tranzystor sterujący.
Quote:
przypadku spalenia się bramki) seria zwarć gdzie jak wiesz doskonale
dochodzi do przepięć bo odbiornik posiada np kondensatory, które mogą
bez problemu tego dokonać.
O, odbiornik owszem, posiada kondensatory, ale możesz napisać
w jaki sposób te kondensatory po serii zwarc powodują przepięcia ?
Bo to taka nowa wiedza, jak dla mnie :-)
Tzn owszem, jakbym się załozył, to bym wymyślił jak tego dokonać, ale
to bardzo wydumane by było :-)
Podłączasz capa najpierw do wysokiego napięcia, po czym
(zanim rozładujesz capa) do zabijanej ładowarki?...
dochodzi do przepięć bo odbiornik posiada np kondensatory, które mogą
bez problemu tego dokonać.
O, odbiornik owszem, posiada kondensatory, ale możesz napisać
w jaki sposób te kondensatory po serii zwarc powodują przepięcia ?
Bo to taka nowa wiedza, jak dla mnie :-)
Tzn owszem, jakbym się załozył, to bym wymyślił jak tego dokonać, ale
to bardzo wydumane by było :-)
Podłączasz capa najpierw do wysokiego napięcia, po czym
(zanim rozładujesz capa) do zabijanej ładowarki?...
No jakoś tak.
Ale miało być nieduże napięcie, np 5V, a potem seria zwarć :-)
Quote:
Ale
"[...]
Wnioski:
W Quick Charge 2.0 renegocjacja napięcia ma miejsce głównie w momencie
zmiany napięcia (np. z 5V na 9V lub 12V), [...]"
cos z tego rozumiesz?
Zmiana napięcia ma miejsce głównie w momencie zmiany napięcia ? :-)
ZTCW -- napięcie jest negocjowane dwakroć.
Raz tuż przed zmianą i raz tuż po tejże (właśnie
wynegocjowanej) zmianie...
(ale już nie pamiętam, czy w QC, czy w PD)
"[...]
Wnioski:
W Quick Charge 2.0 renegocjacja napięcia ma miejsce głównie w momencie
zmiany napięcia (np. z 5V na 9V lub 12V), [...]"
cos z tego rozumiesz?
Zmiana napięcia ma miejsce głównie w momencie zmiany napięcia ? :-)
ZTCW -- napięcie jest negocjowane dwakroć.
Raz tuż przed zmianą i raz tuż po tejże (właśnie
wynegocjowanej) zmianie...
(ale już nie pamiętam,
czy w QC, czy w PD)
Trochę nie rozumiem. Co chcą negocjować po zmianie?
Czy napięcie pasuje?
A powiedzmy, że nie pasuje, i urządzenie się pali :-)
Quote:
Podczas ładowania odbiornik może
(i czyni tak) wynegocjować kolejny raz...
(choćby koniec ładowania jest powolny...)
(i czyni tak) wynegocjować kolejny raz...
(choćby koniec ładowania jest powolny...)
powolny, co nie znaczy, że nie można się powolnie ładować z 12V np.
J.
Adam
Guest
Guest
Thu Jan 30, 2025 10:11 pm
Dnia Tue, 28 Jan 2025 09:14:35 +0100, PixelÂí íí í napisa(a):
Quote:
W dniu 27.01.2025 o 23:45, JDX pisze:
A tak poza tym to obstawiam, e w takim
przypadku i tak znacznie czÄciej rdem ciepa jest zy kontakt
przewd-gniazdo (czyli luna ruba), a nie bolec wtyku - blacha w
gniedzie.
No to jeste w bardzo duym bÄdzie. W wiÄkszoci przypadkw to wanie
"luna" wtyczka w gniedzie o czym pisa "ptoki" e bolec dodatkowo
usztywnia...ale skoro mj wpis zrozumiae jakbym pisa o ZWARCIU i
ciÄ gle odnosie siÄ do wymylonego przez siebie zwarcia, to
przynajmniej mam obraz jakÄ masz logikÄ
A tak poza tym to obstawiam, e w takim
przypadku i tak znacznie czÄciej rdem ciepa jest zy kontakt
przewd-gniazdo (czyli luna ruba), a nie bolec wtyku - blacha w
gniedzie.
No to jeste w bardzo duym bÄdzie. W wiÄkszoci przypadkw to wanie
"luna" wtyczka w gniedzie o czym pisa "ptoki" e bolec dodatkowo
usztywnia...ale skoro mj wpis zrozumiae jakbym pisa o ZWARCIU i
ciÄ gle odnosie siÄ do wymylonego przez siebie zwarcia, to
przynajmniej mam obraz jakÄ masz logikÄ
Zdarzao mi siÄ widzieÄ gniazdka i wtyczki projektowane przez "artystw" z
przeznaczeniem, eby "adnie wyglÄ day".
Jak dla mnie wyglÄ day dziwnie, a np. bolce we wtyczce sprawiay wraenie,
e sÄ chromowane. Grzao siÄ to cholerstwo ju przy 1 kW.
--
Pozdrawiam.
Adam
J.F
Guest
Guest
Fri Jan 31, 2025 9:49 am
On Fri, 31 Jan 2025 01:55:06 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
Quote:
W dniu 30 sty 2025 o 20:49, J.F pisze:
Chyba po prostu większy (niż 1A) prąd... ;)
Większy prąd maksymalny to nie problem w zasilaczu (/ładowarce).
Ale jak tych 5A dostarczyc do telefonu ... trzeba gruby kabel.
I jeszcze wtyczka/gniazdo muszą przeniesc.
I akumulator musi to łyknąć...
Chyba po prostu większy (niż 1A) prąd... ;)
Większy prąd maksymalny to nie problem w zasilaczu (/ładowarce).
Ale jak tych 5A dostarczyc do telefonu ... trzeba gruby kabel.
I jeszcze wtyczka/gniazdo muszą przeniesc.
I akumulator musi to łyknąć...
Akumulator spory prąd łyknie. Najwyzej sie przy tym zapali.
Quote:
Trzeba jakoś kontrolować ten akumulator
podczas ładowania -- napięcie, temperaturę...
podczas ładowania -- napięcie, temperaturę...
Jest kontrolowane.
Wbrew Pixelowi - właściwa ładowarka jest w telefonie.
Quote:
Tak, jak zwiększają dwa smartfony równolegle połączone?...
No ale piszą o jednym smartfonie.
Który zachowuje się jak dwa połączone równolegle...
Przy wysokim napięciu można połączyć te dwa szeregowo?...
No ale piszą o jednym smartfonie.
Który zachowuje się jak dwa połączone równolegle...
Przy wysokim napięciu można połączyć te dwa szeregowo?...
Jesli dali w srodku dwa ogniwa, to można je połączyć szeregowo,
i ładować wyzszym napięciem.
Ale jak - skoro ponoć ładowarka daje 5V :-)
A potem co - przełaczyc równolegle?
Niby możliwe, ale utrudnienie duże.
Quote:
Dobre kable ?
Grube, srebrne, ze złotymi (by nie śniedziały) stykami i krótkie...
Grube, srebrne, ze złotymi (by nie śniedziały) stykami i krótkie...
Tak jest, a srebro drogie :-)
Quote:
Czary tu n nic -- elektryczny przewód w pokojowej temperaturze ma
swoją rezystancję... Styki dają dodatkową... Smartfonu nie można
zasilić przewodem z żyłami o przekroju 2mm^2...
Przewody muszą być: lekkie, cienkie i wiotkie...
swoją rezystancję... Styki dają dodatkową... Smartfonu nie można
zasilić przewodem z żyłami o przekroju 2mm^2...
Przewody muszą być: lekkie, cienkie i wiotkie...
linka 2mm^2 jest wiotka
i w sumie to nie taka bardzo gruba - kabel zasilajacy mam grubszy.
Tylko potem trzeba jakos przylutować np do wtyczki micro-USB, gdzie
styk ma cos 0.4mm szerokości :-)
Quote:
Oppo VOOC: VOOC (Voltage Open Loop Multi-step Constant Current) opiera
się na zasilaniu niskim napięciem (5V) przy wyższym prądzie (do 5A).
Czyli tylko 25W.
Na smartfon wystarczy.
QC i PD dają chyba 20V na 5A... Na smartfon wystarczy...
Dziś 66W ładowarki do przeciętnych telefonów nie są chyba
niczym nadzwyczajnym... Nie jestem fanem szybkiego ładowania,
ale różnie bywa...
się na zasilaniu niskim napięciem (5V) przy wyższym prądzie (do 5A).
Czyli tylko 25W.
Na smartfon wystarczy.
QC i PD dają chyba 20V na 5A... Na smartfon wystarczy...
Dziś 66W ładowarki do przeciętnych telefonów nie są chyba
niczym nadzwyczajnym... Nie jestem fanem szybkiego ładowania,
ale różnie bywa...
Ale może one są nie tyle do telefonów, co do laptopów, tabletów ..
Quote:
QC to nie tylko problem negocjowania napięcia -- to także
(albo przede wszystkim?) problem wydzielanego ciepła
w akumulatorze i zasilaczach wewnątrz smartfonów...
(albo przede wszystkim?) problem wydzielanego ciepła
w akumulatorze i zasilaczach wewnątrz smartfonów...
Póki się ładuje, to się tak bardzo akumulator nie grzeje.
A wszelakie przetwornice powinny mieć dużą sprawność.
Quote:
ZTCW -- napięcie jest negocjowane dwakroć.
Raz tuż przed zmianą i raz tuż po tejże (właśnie
wynegocjowanej) zmianie...
(ale już nie pamiętam, czy w QC, czy w PD)
Trochę nie rozumiem. Co chcą negocjować po zmianie?
Czy napięcie pasuje?
Też nie rozumiem; ponoć tak jest -- ale nie pamiętam, czy
tak jest w Ogryzku z PD, czy tak jest w smartfonie z QC.
Być może poszukam i coś napiszę na ten temat..
Raz tuż przed zmianą i raz tuż po tejże (właśnie
wynegocjowanej) zmianie...
(ale już nie pamiętam,
czy w QC, czy w PD)
Trochę nie rozumiem. Co chcą negocjować po zmianie?
Czy napięcie pasuje?
Też nie rozumiem; ponoć tak jest -- ale nie pamiętam, czy
tak jest w Ogryzku z PD, czy tak jest w smartfonie z QC.
Być może poszukam i coś napiszę na ten temat..
Być może jest tak, że w razie potrzeby zmiany przechodzą
najpierw na 5V, a potem sobie negocjują drugą zmianę
Quote:
Podczas ładowania odbiornik może
(i czyni tak) wynegocjować kolejny raz...
(choćby koniec ładowania jest powolny...)
powolny, co nie znaczy, że nie można się powolnie ładować z 12V np.
Nie znam algorytmów ładowania...
(i czyni tak) wynegocjować kolejny raz...
(choćby koniec ładowania jest powolny...)
powolny, co nie znaczy, że nie można się powolnie ładować z 12V np.
Nie znam algorytmów ładowania...
Koncówka jest akurat prosta - podajemy 4.2V na ogniwo, a akumulator
sobie bierze coraz mniej prądu.
Przetwornica 12->4.2 i tak musiała być do wcześniejszego ładowania,
a teraz będzie coraz mniejszy prąd dawała, odpocznie sobie.
Quote:
Nie znam nawet napięć na akumulatorze w trakcie
ładowania i prądów płynących tym akumulatorem...
ładowania i prądów płynących tym akumulatorem...
Napięcia na jednym ogniwie li-ion to tak 3.3-4.2V.
A prądy ... chce się baterie 6000mAh naładować w pół godziny,
to nie ma co narzekać na prąd :-)
Quote:
Nawet nie wiem, czy 20V idzie tymi żyłami, którymi
idzie 5V... Chlip, chlip...
idzie 5V... Chlip, chlip...
W USB tymi samymi.
J.
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Guest
Fri Jan 31, 2025 1:51 pm
W dniu 31 sty 2025 o 08:49, J.F pisze:
Quote:
Wbrew Pixelowi - właściwa ładowarka jest w telefonie.
Też tak myślę, że właściwa ładowarka jest w telefonie...
Trzeba jej podać stosowne (nie może odbiegać od ustalonej wartości bez
względu na obciążenie (do granic możliwości ładowarki) telefonu)
napięcie...
Quote:
Tak, jak zwiększają dwa smartfony równolegle połączone?...
No ale piszą o jednym smartfonie.
Który zachowuje się jak dwa połączone równolegle...
Przy wysokim napięciu można połączyć te dwa szeregowo?...
Jesli dali w srodku dwa ogniwa, to można je połączyć szeregowo,
i ładować wyzszym napięciem.
Ale jak - skoro ponoć ładowarka daje 5V
No ale piszą o jednym smartfonie.
Który zachowuje się jak dwa połączone równolegle...
Przy wysokim napięciu można połączyć te dwa szeregowo?...
Jesli dali w srodku dwa ogniwa, to można je połączyć szeregowo,
i ładować wyzszym napięciem.
Ale jak - skoro ponoć ładowarka daje 5V
Wtedy szeregowo, gdy daje 9V, 12V itd.?
Nie wiem -- pytam... Dociekam...
Bo jednak z tymi 20V coś telefon musi uczynić...
Zamienić na 4V? Z 5V można uczynić 3.3V AMSem? -- ale chyba
z 20V nie można tak łatwo i chyba nie można tak wysokiego
podać bezpośrednio na Lijonowy akumulator?
Quote:
A potem co - przełaczyc równolegle?
Niby możliwe, ale utrudnienie duże.
Niby możliwe, ale utrudnienie duże.
Więc co telefon uczyni z tymi 20V? -- przetwornicą zamieni na niskie,
które poda akumulatorowi?... Pełne 20V (po wyprasowaniu) poda?...
Quote:
Dobre kable ?
Grube, srebrne, ze złotymi (by nie śniedziały) stykami i krótkie... ;)
Tak jest, a srebro drogie
Grube, srebrne, ze złotymi (by nie śniedziały) stykami i krótkie... ;)
Tak jest, a srebro drogie
Złoto na styki też drogie...
Quote:
Czary tu n nic -- elektryczny przewód w pokojowej temperaturze ma
swoją rezystancję... Styki dają dodatkową... Smartfonu nie można
zasilić przewodem z żyłami o przekroju 2mm^2...
Przewody muszą być: lekkie, cienkie i wiotkie...
linka 2mm^2 jest wiotka
i w sumie to nie taka bardzo gruba - kabel zasilajacy mam grubszy.
swoją rezystancję... Styki dają dodatkową... Smartfonu nie można
zasilić przewodem z żyłami o przekroju 2mm^2...
Przewody muszą być: lekkie, cienkie i wiotkie...
linka 2mm^2 jest wiotka
i w sumie to nie taka bardzo gruba - kabel zasilajacy mam grubszy.
Więc w czym problem? Może takie trzeba produkować do telefonów?...
Napięcie niskie jak na izolację -- oby lekko odseparować żyły od
siebie... 2 miedziane żyły po 2mm^2 i kilka cienkich sygnałowych... ;)
Quote:
Tylko potem trzeba jakos przylutować np do wtyczki micro-USB, gdzie
styk ma cos 0.4mm szerokości
styk ma cos 0.4mm szerokości
Czyi jednak nic z tego?... Chlip, chlip...
Quote:
Oppo VOOC: VOOC (Voltage Open Loop Multi-step Constant Current) opiera
się na zasilaniu niskim napięciem (5V) przy wyższym prądzie (do 5A).
Czyli tylko 25W.
Na smartfon wystarczy.
QC i PD dają chyba 20V na 5A... Na smartfon wystarczy...
Dziś 66W ładowarki do przeciętnych telefonów nie są chyba
niczym nadzwyczajnym... Nie jestem fanem szybkiego ładowania,
ale różnie bywa...
Ale może one są nie tyle do telefonów, co do laptopów, tabletów ..
się na zasilaniu niskim napięciem (5V) przy wyższym prądzie (do 5A).
Czyli tylko 25W.
Na smartfon wystarczy.
QC i PD dają chyba 20V na 5A... Na smartfon wystarczy...
Dziś 66W ładowarki do przeciętnych telefonów nie są chyba
niczym nadzwyczajnym... Nie jestem fanem szybkiego ładowania,
ale różnie bywa...
Ale może one są nie tyle do telefonów, co do laptopów, tabletów ..
Może tak...
POCO 67W
Redmi 33W
Jedna i druga daje 9V po podczepieniu do POCO mającego 70% ładunku.
Redmi jest u matki -- nie sprawdzę teraz...
Napięcia wg napisów na ładowarkach:
POCO pływa od 5V do 20V
Redmi skacze: 5V, 9V, 11V, 12V i 20V
Może [raczej -- na pewno] czegoś nie rozumiem...
Quote:
QC to nie tylko problem negocjowania napięcia -- to także
(albo przede wszystkim?) problem wydzielanego ciepła
w akumulatorze i zasilaczach wewnątrz smartfonów...
Póki się ładuje, to się tak bardzo akumulator nie grzeje.
A wszelakie przetwornice powinny mieć dużą sprawność.
(albo przede wszystkim?) problem wydzielanego ciepła
w akumulatorze i zasilaczach wewnątrz smartfonów...
Póki się ładuje, to się tak bardzo akumulator nie grzeje.
A wszelakie przetwornice powinny mieć dużą sprawność.
W telefonie jest przetwornica? -- tylko py_tam...
Quote:
Nawet nie wiem, czy 20V idzie tymi żyłami, którymi
idzie 5V... Chlip, chlip...
W USB tymi samymi.
idzie 5V... Chlip, chlip...
W USB tymi samymi.
Czyli
dwie sygnałowe podają umówione napięcia służące negocjacjom
a
dwie zasilające dostają wynegocjowane napięcie?...
https://hackster.imgix.net/uploads/attachments/451866/pdtable_J6iGwS7we8.png?auto=compress%2Cformat&w=740&h=555&fit=max
U mnie jest jakoś tak:
77% do 86% -- ładowanie w toku
V- 0
D+ 3.36V
D- 0.94V
V+ 9V
1.23A
POCO nie ma QC3 -- bo nie ma Qualcomma...
Tak samo zachowuje się ze swoją ładowarką jak zachowuje się
z ładowarką Redmi... Redmi ma QC... Ponoć ma QC3.
Czyli praktyka prawie
pokryta teorią... [albo odwrotnie?]
Jest ponad 80% -- nadal 9V...
Tuż po odłączeniu miałem na ładowarce 5V a po ponownym podłączeniu
9V -- choć akumulator miał już 86% ładunku... Chlip, chlip...
Zasilałem
bezpośrednio przewodem
jednometrowym
dwummetrowym
pośrednio
poprzez jeden miernik przewodem
jednometrowym
dwummetrowym
poprzez dwa mierniki przewodem
jednometrowym
dwummetrowym
Za każdym razem tak samo... Także zmiana ładowarki (POCO vs Redmi)
nie wniosła niczego ciekawego... Prąd czasami spadał do 1.17A, ale
nie obserwowałem ciągle, więc może przeoczyłem inne wahania prądu?
-=-
Nie pojmuję, jak zły przewód (być może nawet tylko dwużyłowy) mógł
wynegocjować złe napięcie...
-=-
Podsumuję wiedzę kosztująca mnie kilka dni... :)
- tymi samymi drutami idą wyższe napięcia i podstawowe 5V
- negocjowanie to podawanie kombinacji potencjałów na dwóch
sygnałowych drutach
D+ D- Out
0.6V GND 5V (default!)
3.3V 0.6V 9V
0.6V 0.6V 12V
3.3V 3.3V 20V
i interesującą mnie niewiedzę?...
- jak podwyższone napięcie jest obrabiane w telefonie?
- akumulator otrzymuje ~20V? -- chyba nie...
- przetwornica obniża?... -- też chyba nie...
- jakieś AMSy?... -- też chyba nie...
- co było wtedy, gdy telefon dostawał 17V bez
negocjowania albo po ,,wynegocjowaniu'' 9V?
- czy telefony są stosownie zabezpieczone przed
nadmiernym napięciem; jeśli są -- do jakiego?...
[- co kupić, by dobrze zarobić na handlu?...]
--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s
J.F
Guest
Guest
Fri Jan 31, 2025 2:41 pm
On Fri, 31 Jan 2025 13:03:12 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
Quote:
W dniu 30 sty 2025 o 19:31, J.F pisze:
Możesz dać raz jeszcze? -- nie chcę przeszukiwać...
https://www.hackster.io/PSoC_Rocks/hacking-qualcomm-quick-charge-qc-2-0-3-0-with-attiny85-b7627d
Dzięki...
srebro tylko niewiele lepsze.
Ale nadprzewodniki ... dużo lepsze, ale i one mają krytyczną gęstość
prądu ...
Tak więc Oppo nie da więcej niż 25W?...
A i to przy dobrym przewodzie...
Możesz dać raz jeszcze? -- nie chcę przeszukiwać...
https://www.hackster.io/PSoC_Rocks/hacking-qualcomm-quick-charge-qc-2-0-3-0-with-attiny85-b7627d
Dzięki...
srebro tylko niewiele lepsze.
Ale nadprzewodniki ... dużo lepsze, ale i one mają krytyczną gęstość
prądu ...
Tak więc Oppo nie da więcej niż 25W?...
A i to przy dobrym przewodzie...
Pixel nie chce ujawnić szczegółów
ładowarka oppo pewnie te 5A potrafi dac.
Gniazdo i wtyczka USB ... załóżmy, ze wytrzymają.
Ale jaki kabel i jaki telefon, żeby mogły skorzystać z tych 5A ..
Quote:
Przewodem akceptowalnej średnicy/grubości...
Żelazko ma 15A? -- i raczej grube przewody...
Zobacz do samochodu przy akumulatorze :-)
Raczej trochę za grube jak na smartfon...
Żelazko ma 15A? -- i raczej grube przewody...
Zobacz do samochodu przy akumulatorze :-)
Raczej trochę za grube jak na smartfon...
Eee - porównywalnej grubości :-)
Quote:
A potem zamocuj do wtyczki uUSB
Ale jak? -- na zacisk, śruby czy lutując?...
Ale jak? -- na zacisk, śruby czy lutując?...
Jak chcesz :-)
Quote:
Dlaczego do uUSB?? -- Unia nakazuje USB-C...
Z USB-C łatwiej, bo styków po 4 na zasilanie, a i wyższe napięcia
przewidziane w standardzie.
No i chyba wszystkie nowe smartfony mają USB-C.
Quote:
Pixel przeczy sam sobie?...
- prąd zabija, nie napięcie
- bramkę zabiło napięcie
No tak prawde mówiąc - jakby napięcie nie wzrosło, to pewnie by się
sama nie zabiła.
Tego dnia chyba by nie zepsuła się...
Choć wykluczyc samobójstwa nie można.
Miała u mnie dobrze -- po co miałaby odbierać sobie życie?
- prąd zabija, nie napięcie
- bramkę zabiło napięcie
No tak prawde mówiąc - jakby napięcie nie wzrosło, to pewnie by się
sama nie zabiła.
Tego dnia chyba by nie zepsuła się...
Choć wykluczyc samobójstwa nie można.
Miała u mnie dobrze -- po co miałaby odbierać sobie życie?
Zebyś kupił nową :-)
Quote:
- szybka ładowarka Oppo by nie uszkodziła bramki
Bo ona ma 5V i duży maksymalny prąd.
Otóż to... Ma grube druty...
Tzn te jakies stare, bo nowe
https://allegro.pl/oferta/ladowarka-sieciowa-oppo-supervooc-80-w-15818790025
7.3A, 80W ... 11V
Czyli jednak napięcie wzrasta...
[co to za negocjacje, podczas których i w wyniku których wzrasta
napięcie?... toż to brak dobrego klimatu do pokojowych rozmów...
Bo ona ma 5V i duży maksymalny prąd.
Otóż to... Ma grube druty...
Tzn te jakies stare, bo nowe
https://allegro.pl/oferta/ladowarka-sieciowa-oppo-supervooc-80-w-15818790025
7.3A, 80W ... 11V
Czyli jednak napięcie wzrasta...
[co to za negocjacje, podczas których i w wyniku których wzrasta
napięcie?... toż to brak dobrego klimatu do pokojowych rozmów...
A to niech już Pixel wyjasni, on się na Oppo zna :-)
J.
Mirek
Guest
Guest
Fri Jan 31, 2025 3:43 pm
On 31.01.2025 08:44, dantes wrote:
Quote:
Dnia Thu, 30 Jan 2025 16:07:07 +0100, Janusz napisał(a):
W dniu 30.01.2025 o 12:00, dantes pisze:
Dnia Tue, 28 Jan 2025 23:22:20 +0100, Marek napisał(a):
Taka ciekawostka:
https://youtu.be/ylfjYHz4_Fc
Pod kompozytem hybryda, zamiast płytki krzemu widać coś co przypomina
miniaturową PCB. Po co to zalane kompozytem? Jak widać niewiele
pomogło, security by obscurity.
Słowo klucz: JTAG
RS.
W rzeczy samej...
W dniu 30.01.2025 o 12:00, dantes pisze:
Dnia Tue, 28 Jan 2025 23:22:20 +0100, Marek napisał(a):
Taka ciekawostka:
https://youtu.be/ylfjYHz4_Fc
Pod kompozytem hybryda, zamiast płytki krzemu widać coś co przypomina
miniaturową PCB. Po co to zalane kompozytem? Jak widać niewiele
pomogło, security by obscurity.
Słowo klucz: JTAG
RS.
W rzeczy samej...
UFS
--
Mirek
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Guest
Fri Jan 31, 2025 4:15 pm
W dniu 31 sty 2025 o 13:41, J.F pisze:
Quote:
A potem zamocuj do wtyczki uUSB
Ale jak? -- na zacisk, śruby czy lutując?... ;)
Jak chcesz
Ale jak? -- na zacisk, śruby czy lutując?... ;)
Jak chcesz
Sygnałowe chyba na zacisk; zasilające można lutować?
Quote:
Miała u mnie dobrze -- po co miałaby odbierać sobie życie?
Zebyś kupił nową
Zebyś kupił nową
Jedną miałem nadmiarową... Gdy znajdę AMSa -- chyba spróbuję wymiany...
Quote:
A to niech już Pixel wyjasni, on się na Oppo zna
I nie jest lokajem... [co jakiś lokaj mógłby wiedzieć o Oppo?...]
Dlaczego POCO prosi nietypowym napięciem?
0.94V daje w efekcie 9V bez względu na poziom naładowania
może jednak doszło do jakiegoś uszkodzenia?
Dlaczego firmowe ładowarki nie mogą podawać na swych
wyświetlaczach napięcia i natężenia?... Dlaczego Unia [mikronia?]
zaleca USB-C -- zamiast łatwiejszego, magnetycznego?...
Zegarki mają magnetyczne łączenia...
Jest jeszcze bezprzewodowe, indukcyjne...
--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s
J.F
Guest
Guest
Fri Jan 31, 2025 5:02 pm
On Fri, 31 Jan 2025 15:15:15 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
Quote:
W dniu 31 sty 2025 o 13:41, J.F pisze:
A potem zamocuj do wtyczki uUSB
Ale jak? -- na zacisk, śruby czy lutując?... ;)
Jak chcesz :-)
Sygnałowe chyba na zacisk; zasilające można lutować?
A potem zamocuj do wtyczki uUSB
Ale jak? -- na zacisk, śruby czy lutując?... ;)
Jak chcesz :-)
Sygnałowe chyba na zacisk; zasilające można lutować?
Normalnie te kabelki chyba lutują.
Choć prawdę mówiąc - to moze zaciskanie byłoby lepsze.
Tylko miejsca mało ...
jeszcze można zgrzewać, np ultradzwiękami, i to jest chyba najlepsze.
Cyna ma stosunkowo duży opor.
Quote:
Miała u mnie dobrze -- po co miałaby odbierać sobie życie?
Zebyś kupił nową
Jedną miałem nadmiarową... Gdy znajdę AMSa -- chyba spróbuję wymiany...
Zebyś kupił nową
Jedną miałem nadmiarową... Gdy znajdę AMSa -- chyba spróbuję wymiany...
To teraz sobie kupisz kolejną nadmiarową, albo i dwie, producent i
sprzedawcy się ucieszą :-)
Quote:
A to niech już Pixel wyjasni, on się na Oppo zna
I nie jest lokajem... [co jakiś lokaj mógłby wiedzieć o Oppo?...]
Dlaczego POCO prosi nietypowym napięciem?
0.94V daje w efekcie 9V bez względu na poziom naładowania
może jednak doszło do jakiegoś uszkodzenia?
I nie jest lokajem... [co jakiś lokaj mógłby wiedzieć o Oppo?...]
Dlaczego POCO prosi nietypowym napięciem?
0.94V daje w efekcie 9V bez względu na poziom naładowania
może jednak doszło do jakiegoś uszkodzenia?
A nie wiem.
Ale moze to właśnie spadek napięcia.
Telefon wystawia 0.6V względem swojej masy, drutem masowym płynie
1.2A, masa telefonu np 0.3V powyzej masy ładowarki.
ładowarka widzi 0.9V na D-.
Ale ... to by podnosiło też napięcie na D+, i z 3.3V robi się 3.6.
Quote:
Dlaczego firmowe ładowarki nie mogą podawać na swych
wyświetlaczach napięcia i natężenia?...
wyświetlaczach napięcia i natężenia?...
Bo nie mają wyświetlacza?
Bo za drogi i za mało by zarobili?
Bo klientowi niepotrzebne?
Bo mają kilka gniazd i trzeba by duży wyświetlacz, aby wszystko
pokazać?
Kupiłem sobie kilka z miernikami, chwalę sobie, ale to no-name.
Quote:
Dlaczego Unia [mikronia?]
zaleca USB-C -- zamiast łatwiejszego, magnetycznego?...
zaleca USB-C -- zamiast łatwiejszego, magnetycznego?...
Starsze USB przestało wystarczać.
USB-C jest nowe, lepsze.
A magnetyczne ... poza standardem.
Albo Unia też mysli o dochodach na skutek połamanych wtyczek i gniazd
:-)
A swoją drogą ... linii w USB-C duzo.
magnetyczne kabelki przenoszą chyba nie więcej niz 2 linie danych
(plus dwie zasilania).
zadziała połączenie USB-C po takim okrojeniu?
Ale takich kabli magnetycznych chyba nie ma, z drugiej strony
stara wtyczka USB-A.
A z kolei ... są jakieś ładowarki z USB-PD na gnieździe USB-A?
Chyba nie ma, PD zarezerwowane na USB-C.
Quote:
Zegarki mają magnetyczne łączenia...
Zegarki to osobny temat.
Producenci od tanszych "opasek" to wstydu nie mają, bo nawet tej
magnetycznej/stykowej podstawki ładującej nie dają.
A swoją drogą ... w zegarkach unia tez wymusza USB-C?
Czy wystarczy podstawka albo specjalny kabelek z USB-C ?
Quote:
Jest jeszcze bezprzewodowe, indukcyjne...
I to jest najlepsze rozwiązanie, przynajmniej dla zegarków.
Ale to jeszcze klienci muszą portfelami zagłosować.
J.
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Guest
Fri Jan 31, 2025 6:47 pm
W dniu 31 sty 2025 o 14:35, J.F pisze:
Quote:
Jesli dali w srodku dwa ogniwa, to można je połączyć szeregowo,
i ładować wyzszym napięciem.
Ale jak - skoro ponoć ładowarka daje 5V :-)
Wtedy szeregowo, gdy daje 9V, 12V itd.?
Nie wiem -- pytam... Dociekam...
Wszystko na stronie elegancko opisane, to nam Pixel wytłumaczy
jak to naprawdę jest
i ładować wyzszym napięciem.
Ale jak - skoro ponoć ładowarka daje 5V :-)
Wtedy szeregowo, gdy daje 9V, 12V itd.?
Nie wiem -- pytam... Dociekam...
Wszystko na stronie elegancko opisane, to nam Pixel wytłumaczy
jak to naprawdę jest
Lokaj by nie wytłumaczył...
Quote:
Bo jednak z tymi 20V coś telefon musi uczynić...
Zamienić na 4V? Z 5V można uczynić 3.3V AMSem? -- ale chyba
z 20V nie można tak łatwo i chyba nie można tak wysokiego
podać bezpośrednio na Lijonowy akumulator?
Nawet 5V to za dużo,
Zamienić na 4V? Z 5V można uczynić 3.3V AMSem? -- ale chyba
z 20V nie można tak łatwo i chyba nie można tak wysokiego
podać bezpośrednio na Lijonowy akumulator?
Nawet 5V to za dużo,
Można obić jakimś AMSem?
Quote:
ale móglby wystarczyc prosty ogranicznik prądu,
przy mniejszych prądach. a przy większych ... kabel jest dobrym
ogranicznikiem :-)
Ale przetwornice nie są drogie,
przy mniejszych prądach. a przy większych ... kabel jest dobrym
ogranicznikiem :-)
Ale przetwornice nie są drogie,
Ale są duże?... (jak na telefon)
Quote:
a wtedy zakres napięc może być szeroki.
A potem co - przełaczyc równolegle?
Niby możliwe, ale utrudnienie duże.
Więc co telefon uczyni z tymi 20V? -- przetwornicą zamieni na niskie,
które poda akumulatorowi?... Pełne 20V (po wyprasowaniu) poda?...
Pomysł Oppo to przy ładowaniu to nie wiem jaki jest - może taki, że
A potem co - przełaczyc równolegle?
Niby możliwe, ale utrudnienie duże.
Więc co telefon uczyni z tymi 20V? -- przetwornicą zamieni na niskie,
które poda akumulatorowi?... Pełne 20V (po wyprasowaniu) poda?...
Pomysł Oppo to przy ładowaniu to nie wiem jaki jest - może taki, że
Pomysł Oppo to chyba 5A na 5V i krótkie, grube lub srebrne
przewody ze złoconymi stykami...
Quote:
ładowarka podaje np ok 9V, to w sam raz pasuje ładowania dwóch ogniw
szeregowo.
No ale się naładuje i telefon potrzebuje jakis 3.3V, albo i mniej.
Przetwornica obnizająca napięcie tych dwóch ogniw ?
szeregowo.
No ale się naładuje i telefon potrzebuje jakis 3.3V, albo i mniej.
Przetwornica obnizająca napięcie tych dwóch ogniw ?
Nie wiem... Telefon potrzebuje tylko 3.3V? Akumulator daje do 4.2V?
Czy 3.7V?
Quote:
Moze nie az 2mm kw, ale przeciez produkują kable lepsze i gorsze.
Tylko jakoś nie chcą napisać które to gorsze
Tylko jakoś nie chcą napisać które to gorsze
Natomiast piszą, które to lepsze... Gorsze to te pozostałe. ;)
Quote:
Tylko potem trzeba jakos przylutować np do wtyczki micro-USB, gdzie
styk ma cos 0.4mm szerokości :-)
Czyi jednak nic z tego?... Chlip, chlip...
No nie - wtyczka ma z jednej strony styki 0.4mm.
Z drugiej strony mogą być większe :-)
No i teraz modne USBC
styk ma cos 0.4mm szerokości :-)
Czyi jednak nic z tego?... Chlip, chlip...
No nie - wtyczka ma z jednej strony styki 0.4mm.
Z drugiej strony mogą być większe :-)
No i teraz modne USBC
Quote:
POCO 67W
Redmi 33W
Jedna i druga daje 9V po podczepieniu do POCO mającego 70% ładunku.
Redmi jest u matki -- nie sprawdzę teraz...
Napięcia wg napisów na ładowarkach:
POCO pływa od 5V do 20V
Redmi skacze: 5V, 9V, 11V, 12V i 20V
Może [raczej -- na pewno] czegoś nie rozumiem...
Pływanie trochę dziwne mi się wydaje ... mierzysz tym mierniczkiem
USB?
Redmi 33W
Jedna i druga daje 9V po podczepieniu do POCO mającego 70% ładunku.
Redmi jest u matki -- nie sprawdzę teraz...
Napięcia wg napisów na ładowarkach:
POCO pływa od 5V do 20V
Redmi skacze: 5V, 9V, 11V, 12V i 20V
Może [raczej -- na pewno] czegoś nie rozumiem...
Pływanie trochę dziwne mi się wydaje ... mierzysz tym mierniczkiem
USB?
Czytam napisy umieszczone na ładowarce...
Quote:
Ale co - biorą telefony kiedyś te 67W czy nawet 33W ?
Najwyraźniej stale 9V... Do tego niespełna 2A...
Może bierze, gdy ma 35% do 65%?...
Quote:
W telefonie jest przetwornica? -- tylko py_tam...
A nawet kilka ...
A nawet kilka ...
Tedy 20V też może przetwarzać... Do pożądanego...
Quote:
Czyli praktyka prawie pokryta teorią... [albo odwrotnie?]
Jest ponad 80% -- nadal 9V...
1.23A.
Przy 5V byłoby 2.2A ... i dużo, i mało, ale po co przeciązać styki ..
pokryta teorią... [albo odwrotnie?]
Jest ponad 80% -- nadal 9V...
1.23A.
Przy 5V byłoby 2.2A ... i dużo, i mało, ale po co przeciązać styki ..
Sprawdźmy...
Telefon nie podaje nazwy ładowarki.
Przy 5V i 80% jest 1.8A -- ładowarka może dać (ma napięcie wówczas
5.14V) ponad 3A bez przewodu, ale przewód firmowy, gruby...
Trochę trudno mi zmierzyć napięcie tuż przy telefonie...
Quote:
Za każdym razem tak samo... Także zmiana ładowarki (POCO vs Redmi)
nie wniosła niczego ciekawego... Prąd czasami spadał do 1.17A, ale
nie obserwowałem ciągle, więc może przeoczyłem inne wahania prądu?
To może byc już ten etap, gdy akumulator doszedł do 4.2V i on
ogranicza prąd. Albo .... jest wbudowany ogranicznik prądu ładowania
w telefon. Bo mało tam w środku to nie płynie
nie wniosła niczego ciekawego... Prąd czasami spadał do 1.17A, ale
nie obserwowałem ciągle, więc może przeoczyłem inne wahania prądu?
To może byc już ten etap, gdy akumulator doszedł do 4.2V i on
ogranicza prąd. Albo .... jest wbudowany ogranicznik prądu ładowania
w telefon. Bo mało tam w środku to nie płynie
Rozładować w okolice zera? -- łatwo... Wystarczy zagrać w coś?...
Quote:
Odpal jakiegos youtuba czy nawigację, to zobaczysz czy wzrośnie.
Osmand z rejestracją śladu i Jutuba z świeceniem na maxa...
Bez Osmanda i Jutuby tyle samo... :)
5.2V 1.89A
9.0 1.2A ale chwilami skacze nawet do 1.8A
w obu wypadkach (poza wyskokami) 10W
Quote:
A potem sprawdź na mocno rozładowanej baterii.
Może sprawdzę...
Quote:
-=-
Nie pojmuję, jak zły przewód (być może nawet tylko dwużyłowy) mógł
wynegocjować złe napięcie...
Jeśli hackerska strona nie kłamie - trzeba podać odpowiednie napięcia
na D+ i D-
Nie pojmuję, jak zły przewód (być może nawet tylko dwużyłowy) mógł
wynegocjować złe napięcie...
Jeśli hackerska strona nie kłamie - trzeba podać odpowiednie napięcia
na D+ i D-
Zły przewód je poda sam z siebie?...
[trzeba zapytać egzorcysty -- zna sztuczki złego aż zbyt dobrze!]
Quote:
Ale jakies zwarcia w srodku, przerwy, spadek napięcia na przewodzie
masy - różnie może być.
Tylko się pewnie okaże, że przewód dobry
masy - różnie może być.
Tylko się pewnie okaże, że przewód dobry
Nie okaże -- mam tego dobra dziesiątki, więc nie wiem, który to był...
Zakładam, że wszystkie są dobre -- ale raczej sprawdzać każdego nie chcę...
Quote:
Może bramka sama tak podała?
Protokół pewnie tak dobrany, aby taki stan się nie zdarzał w normalnej
pracy
Protokół pewnie tak dobrany, aby taki stan się nie zdarzał w normalnej
pracy
Quote:
Podsumuję wiedzę kosztująca mnie kilka dni...
- tymi samymi drutami idą wyższe napięcia i podstawowe 5V
Tak jest
- tymi samymi drutami idą wyższe napięcia i podstawowe 5V
Tak jest
Pocieszające.
Quote:
- negocjowanie to podawanie kombinacji potencjałów na dwóch
sygnałowych drutach
D+ D- Out
0.6V GND 5V (default!)
3.3V 0.6V 9V
0.6V 0.6V 12V
3.3V 3.3V 20V
Jeśli to prawda i cała prawda.
sygnałowych drutach
D+ D- Out
0.6V GND 5V (default!)
3.3V 0.6V 9V
0.6V 0.6V 12V
3.3V 3.3V 20V
Jeśli to prawda i cała prawda.
U mnie jest/było 0.94V zamiast 0.6V.
Kupię wabiki -- obaczę... (niespełna dycha pln za 5 sztuki)
Quote:
i interesującą mnie niewiedzę?...
- jak podwyższone napięcie jest obrabiane w telefonie?
- akumulator otrzymuje ~20V? -- chyba nie...
- przetwornica obniża?... -- też chyba nie...
Zdecydowanie przetwornica obniża.
- jak podwyższone napięcie jest obrabiane w telefonie?
- akumulator otrzymuje ~20V? -- chyba nie...
- przetwornica obniża?... -- też chyba nie...
Zdecydowanie przetwornica obniża.
Czyli wszystko jasne!!!
Quote:
Spytaj sie raczej co ze zwykłym napięciem 5V.
To samo? Też przetwornica?
Quote:
Bateria w czasie ładowania potrzebuje tak od 3.3 do 4.2V.
Być może.
Quote:
Przetwornica z 5V ... może być nieuzasadniona ...
Więc co?
https://pl.aliexpress.com/item/1005005617213452.html
Mam tego dużo -- raczej nie widzę przetwornic...
Quote:
- co było wtedy, gdy telefon dostawał 17V bez
negocjowania albo po ,,wynegocjowaniu'' 9V?
zauważ, że te 17V to do niczego nie pasuje.
ładowarka jest zepsuta.
negocjowania albo po ,,wynegocjowaniu'' 9V?
zauważ, że te 17V to do niczego nie pasuje.
ładowarka jest zepsuta.
Wiem, że jest zepsuta. Mnie interesuje stan telefonów...
Czy te 17V nie zepsuło telefonów?
Quote:
Niewiedza, to taka:
-ładowarka się zepsuła, podała 17V, bramka się spaliła,
czy
-ładowarka podała powiedmy 12V, bo tak się pomyłkowo wynegocjowało,
-ładowarka się zepsuła, podała 17V, bramka się spaliła,
czy
-ładowarka podała powiedmy 12V, bo tak się pomyłkowo wynegocjowało,
Co tak wynegocjowało?
Chyba poza bramką wówczas nic nie odbierało energii od tego zasilacza.
Mogły zwisać przewody -- luźne... Ze ,,zwykłych'' gniazd...
Po odłączeniu telefonu ma być 5V także na ,,szybkim'' -- co
może podbić to napięcie do 12V? -- Awaria zasilacza?...
Zanim podłączyłem bramkę -- podłączyłem POCO i po chwili Redmi.
W obu wypadkach nie było informacji o szybkim ładowaniu.
O ile w wypadku POCO był to pierwszy raz -- o tyle Redmi
bywał podłączony do tej ładowarki i wyświetlał informację
o szybkim...
Quote:
bramka się spaliła,
spalona bramka spowodowała uszkodzenie ładowarki.
spalona bramka spowodowała uszkodzenie ładowarki.
Bramka podała napicie wzięte z kosmosu? Może bezpośrednio
od złego?
Co najwyżej zwarła wyjście?... Mogła dać 5V
na sygnałowe?... To akurat jest prawdopodobne...
Przed zwarciem zasilacz powinien być zabezpieczony.
Przed puszczeniem 5V w sygnałowe chyba też.
Quote:
- czy telefony są stosownie zabezpieczone przed
nadmiernym napięciem; jeśli są -- do jakiego?...
Nokia C6 miała
nadmiernym napięciem; jeśli są -- do jakiego?...
Nokia C6 miała
Jak/czym?
Quote:
Ale i zabezpieczenie ma swoje maksymalne napięcie, które wytrzyma
Jakie? Firmowa ładowarka POCO daje (zgodnie z opisem) maksymalnie 20V.
(ale po negocjacjach) Firmowa ładowarka Redmi też daje (zgodnie
z opisem) maksymalnie 20V.
Quote:
Nowe telefony mogą być z natury odporniejsze na wyższe napięcia, bo
sam widzisz, ze na USB może sie i 20V pojawic.
sam widzisz, ze na USB może sie i 20V pojawic.
Też tak myślę.
Quote:
Oczywiscie upieram się, ze po odpowiedniej negocjacji dopiero.
Czyli 17V bez negocjacji może uszkodzić?
Quote:
Ale można mieć na uwadze przy projektowaniu.
Szczególnie, jesli i tak wstawiamy przetwornicę.
Szczególnie, jesli i tak wstawiamy przetwornicę.
--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Guest
Fri Jan 31, 2025 7:10 pm
W dniu 31 sty 2025 o 16:02, J.F pisze:
Quote:
Sygnałowe chyba na zacisk; zasilające można lutować?
Normalnie te kabelki chyba lutują.
Normalnie te kabelki chyba lutują.
Ale my nie budujemy tandety...
Produkujemy dobry przewód!
Cały świat będzie to kupował!!!
Quote:
Choć prawdę mówiąc - to moze zaciskanie byłoby lepsze.
Tylko miejsca mało ...
Tylko miejsca mało ...
Ano mało...
Quote:
jeszcze można zgrzewać, np ultradzwiękami, i to jest chyba najlepsze.
Cyna ma stosunkowo duży opor.
Cyna ma stosunkowo duży opor.
Rezystancję...
Quote:
Miała u mnie dobrze -- po co miałaby odbierać sobie życie?
Zebyś kupił nową
Jedną miałem nadmiarową... Gdy znajdę AMSa -- chyba spróbuję wymiany...
To teraz sobie kupisz kolejną nadmiarową, albo i dwie, producent
i sprzedawcy się ucieszą
Zebyś kupił nową
Jedną miałem nadmiarową... Gdy znajdę AMSa -- chyba spróbuję wymiany...
To teraz sobie kupisz kolejną nadmiarową, albo i dwie, producent
i sprzedawcy się ucieszą
Ewentualnie kupię ZigBee&BLE itp. lub Matter...
Quote:
A to niech już Pixel wyjasni, on się na Oppo zna
I nie jest lokajem... [co jakiś lokaj mógłby wiedzieć o Oppo?...]
Dlaczego POCO prosi nietypowym napięciem?
0.94V daje w efekcie 9V bez względu na poziom naładowania
może jednak doszło do jakiegoś uszkodzenia?
A nie wiem.
Ale moze to właśnie spadek napięcia.
Telefon wystawia 0.6V względem swojej masy, drutem masowym płynie
1.2A, masa telefonu np 0.3V powyzej masy ładowarki.
ładowarka widzi 0.9V na D-.
Ale ... to by podnosiło też napięcie na D+, i z 3.3V robi się 3.6.
I nie jest lokajem... [co jakiś lokaj mógłby wiedzieć o Oppo?...]
Dlaczego POCO prosi nietypowym napięciem?
0.94V daje w efekcie 9V bez względu na poziom naładowania
może jednak doszło do jakiegoś uszkodzenia?
A nie wiem.
Ale moze to właśnie spadek napięcia.
Telefon wystawia 0.6V względem swojej masy, drutem masowym płynie
1.2A, masa telefonu np 0.3V powyzej masy ładowarki.
ładowarka widzi 0.9V na D-.
Ale ... to by podnosiło też napięcie na D+, i z 3.3V robi się 3.6.
Ano...
Quote:
Dlaczego firmowe ładowarki nie mogą podawać na swych
wyświetlaczach napięcia i natężenia?...
Bo nie mają wyświetlacza?
Bo za drogi i za mało by zarobili?
Bo klientowi niepotrzebne?
wyświetlaczach napięcia i natężenia?...
Bo nie mają wyświetlacza?
Bo za drogi i za mało by zarobili?
Bo klientowi niepotrzebne?
Chyba to ostatnie...
Quote:
Bo mają kilka gniazd i trzeba by duży wyświetlacz, aby wszystko
pokazać?
pokazać?
Firmowe mają jedno gniazdo.
Quote:
Kupiłem sobie kilka z miernikami, chwalę sobie, ale to no-name.
Też kupiłem -- prąd pokazuje o około 1A za duży.
Napięcie też nieco
odbiegające od wskazań innych mierników...
Może zwrócę...
Quote:
Dlaczego Unia [mikronia?]
zaleca USB-C -- zamiast łatwiejszego, magnetycznego?...
Starsze USB przestało wystarczać.
USB-C jest nowe, lepsze.
A magnetyczne ... poza standardem.
zaleca USB-C -- zamiast łatwiejszego, magnetycznego?...
Starsze USB przestało wystarczać.
USB-C jest nowe, lepsze.
A magnetyczne ... poza standardem.
Więc może warto ustandaryzować?
Quote:
Albo Unia też mysli o dochodach na skutek połamanych wtyczek i gniazd
Unia myśli proekologicznie!!!
Quote:
A swoją drogą ... linii w USB-C duzo.
magnetyczne kabelki przenoszą chyba nie więcej niz 2 linie danych
(plus dwie zasilania).
magnetyczne kabelki przenoszą chyba nie więcej niz 2 linie danych
(plus dwie zasilania).
Do telefonu za mało?
Quote:
zadziała połączenie USB-C po takim okrojeniu?
Mam magnetycznie -- nie narzekam...
Ale firmowy przewód niesie info o ładowarce...
Ma w USB-A coś dodatkowego?... Pośrodku?
Quote:
Ale takich kabli magnetycznych chyba nie ma, z drugiej strony
stara wtyczka USB-A.
A z kolei ... są jakieś ładowarki z USB-PD na gnieździe USB-A?
Chyba nie ma, PD zarezerwowane na USB-C.
stara wtyczka USB-A.
A z kolei ... są jakieś ładowarki z USB-PD na gnieździe USB-A?
Chyba nie ma, PD zarezerwowane na USB-C.
Być może.
Quote:
Zegarki mają magnetyczne łączenia...
Zegarki to osobny temat.
Producenci od tanszych "opasek" to wstydu nie mają, bo nawet tej
magnetycznej/stykowej podstawki ładującej nie dają.
Zegarki to osobny temat.
Producenci od tanszych "opasek" to wstydu nie mają, bo nawet tej
magnetycznej/stykowej podstawki ładującej nie dają.
Nie zobowiązują do kupowania...
Quote:
A swoją drogą ... w zegarkach unia tez wymusza USB-C?
Czy wystarczy podstawka albo specjalny kabelek z USB-C ?
Czy wystarczy podstawka albo specjalny kabelek z USB-C ?
Nie wiem... U mnie do ładowarki wchodzi USB-A.
Quote:
Jest jeszcze bezprzewodowe, indukcyjne...
I to jest najlepsze rozwiązanie, przynajmniej dla zegarków.
I to jest najlepsze rozwiązanie, przynajmniej dla zegarków.
W zegarkach miejsce i masa są cenniejsze
niż w dużych i ciężkich telefonach..
Quote:
Ale to jeszcze klienci muszą portfelami zagłosować.
Głupio brzmi -- ale mnie wystarcza ten zegarek, który mam...
--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Guest
Fri Jan 31, 2025 7:34 pm
W dniu 31 sty 2025 o 17:47, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
Quote:
Przetwornica z 5V ... może być nieuzasadniona ...
Więc co?
https://pl.aliexpress.com/item/1005005617213452.html
Mam tego dużo -- raczej nie widzę przetwornic...
Więc co?
https://pl.aliexpress.com/item/1005005617213452.html
Mam tego dużo -- raczej nie widzę przetwornic...
Do podbicia napięcia chyba jest:
https://pl.aliexpress.com/item/1005005704947996.html
5V charging and discharging integrated module
https://pl.aliexpress.com/item/4000129976651.html
dobrze kombinuję? Ta cewka należy do przetwornicy?
Czy może przetwornica nie potrzebuje żadnej cewki itp.?
Może to głupie pytania -- nie jestem elektronikiem...
Może przetwornica jest scalakiem?
--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s
J.F
Guest
Guest
Fri Jan 31, 2025 7:51 pm
On Fri, 31 Jan 2025 17:47:32 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
Quote:
W dniu 31 sty 2025 o 14:35, J.F pisze:
Jesli dali w srodku dwa ogniwa, to można je połączyć szeregowo,
i ładować wyzszym napięciem.
Ale jak - skoro ponoć ładowarka daje 5V :-)
Wtedy szeregowo, gdy daje 9V, 12V itd.?
Nie wiem -- pytam... Dociekam...
Wszystko na stronie elegancko opisane, to nam Pixel wytłumaczy
jak to naprawdę jest :-P
Lokaj by nie wytłumaczył...
Bo jednak z tymi 20V coś telefon musi uczynić...
Zamienić na 4V? Z 5V można uczynić 3.3V AMSem? -- ale chyba
z 20V nie można tak łatwo i chyba nie można tak wysokiego
podać bezpośrednio na Lijonowy akumulator?
Nawet 5V to za dużo,
Można obić jakimś AMSem?
Jesli dali w srodku dwa ogniwa, to można je połączyć szeregowo,
i ładować wyzszym napięciem.
Ale jak - skoro ponoć ładowarka daje 5V :-)
Wtedy szeregowo, gdy daje 9V, 12V itd.?
Nie wiem -- pytam... Dociekam...
Wszystko na stronie elegancko opisane, to nam Pixel wytłumaczy
jak to naprawdę jest :-P
Lokaj by nie wytłumaczył...
Bo jednak z tymi 20V coś telefon musi uczynić...
Zamienić na 4V? Z 5V można uczynić 3.3V AMSem? -- ale chyba
z 20V nie można tak łatwo i chyba nie można tak wysokiego
podać bezpośrednio na Lijonowy akumulator?
Nawet 5V to za dużo,
Można obić jakimś AMSem?
BMS Battery Management System masz na myśli?
Typowo to one nie służą do zmniejszania prądu,
tylko bardziej do pilnowania napięcia.
Quote:
ale móglby wystarczyc prosty ogranicznik prądu,
przy mniejszych prądach. a przy większych ... kabel jest dobrym
ogranicznikiem :-)
Ale przetwornice nie są drogie,
Ale są duże?... (jak na telefon)
przy mniejszych prądach. a przy większych ... kabel jest dobrym
ogranicznikiem :-)
Ale przetwornice nie są drogie,
Ale są duże?... (jak na telefon)
Nawet nie takie duże.
https://youtu.be/uVSUEL73K50?t=448
Quote:
A potem co - przełaczyc równolegle?
Niby możliwe, ale utrudnienie duże.
Więc co telefon uczyni z tymi 20V? -- przetwornicą zamieni na niskie,
które poda akumulatorowi?... Pełne 20V (po wyprasowaniu) poda?...
Pomysł Oppo to przy ładowaniu to nie wiem jaki jest - może taki, że
Pomysł Oppo to chyba 5A na 5V i krótkie, grube lub srebrne
przewody ze złoconymi stykami...
Niby możliwe, ale utrudnienie duże.
Więc co telefon uczyni z tymi 20V? -- przetwornicą zamieni na niskie,
które poda akumulatorowi?... Pełne 20V (po wyprasowaniu) poda?...
Pomysł Oppo to przy ładowaniu to nie wiem jaki jest - może taki, że
Pomysł Oppo to chyba 5A na 5V i krótkie, grube lub srebrne
przewody ze złoconymi stykami...
No ale mają tez pomysł z dwoma czy 3 ogniwami.
A propos
https://www.youtube.com/shorts/_3tm-4Vrex4
tez dwa ogniwa w baterii?
Quote:
ładowarka podaje np ok 9V, to w sam raz pasuje ładowania dwóch ogniw
szeregowo.
No ale się naładuje i telefon potrzebuje jakis 3.3V, albo i mniej.
Przetwornica obnizająca napięcie tych dwóch ogniw ?
Nie wiem... Telefon potrzebuje tylko 3.3V?
szeregowo.
No ale się naładuje i telefon potrzebuje jakis 3.3V, albo i mniej.
Przetwornica obnizająca napięcie tych dwóch ogniw ?
Nie wiem... Telefon potrzebuje tylko 3.3V?
Elektronika cyfrowa to chyba nawet juz mniej.
nadajnik GSM może więcej.
Karty sim sa 5, 3.3 i 1.8V
Quote:
Akumulator daje do 4.2V? Czy 3.7V?
akumulator naładowany i bez obciążenia 4.2V.
Rozładowany ok 3.6V, a pod dużym obciązeniem to jeszcze mniej.
Quote:
Moze nie az 2mm kw, ale przeciez produkują kable lepsze i gorsze.
Tylko jakoś nie chcą napisać które to gorsze
Natomiast piszą, które to lepsze... Gorsze to te pozostałe.
Tylko jakoś nie chcą napisać które to gorsze
Natomiast piszą, które to lepsze... Gorsze to te pozostałe.
Pisać każdy może, to nic nie kosztuje :-(
Quote:
POCO 67W
Redmi 33W
Jedna i druga daje 9V po podczepieniu do POCO mającego 70% ładunku.
Redmi jest u matki -- nie sprawdzę teraz...
Napięcia wg napisów na ładowarkach:
POCO pływa od 5V do 20V
Redmi skacze: 5V, 9V, 11V, 12V i 20V
Może [raczej -- na pewno] czegoś nie rozumiem...
Pływanie trochę dziwne mi się wydaje ... mierzysz tym mierniczkiem
USB?
Czytam napisy umieszczone na ładowarce...
Redmi 33W
Jedna i druga daje 9V po podczepieniu do POCO mającego 70% ładunku.
Redmi jest u matki -- nie sprawdzę teraz...
Napięcia wg napisów na ładowarkach:
POCO pływa od 5V do 20V
Redmi skacze: 5V, 9V, 11V, 12V i 20V
Może [raczej -- na pewno] czegoś nie rozumiem...
Pływanie trochę dziwne mi się wydaje ... mierzysz tym mierniczkiem
USB?
Czytam napisy umieszczone na ładowarce...
"floating 5 - 20V" to różnie może oznaczać.
Np skaczące.
Quote:
Czyli praktyka prawie pokryta teorią... [albo odwrotnie?]
Jest ponad 80% -- nadal 9V...
1.23A.
Przy 5V byłoby 2.2A ... i dużo, i mało, ale po co przeciązać styki ..
Sprawdźmy...
Telefon nie podaje nazwy ładowarki.
Przy 5V i 80% jest 1.8A -- ładowarka może dać (ma napięcie wówczas
5.14V) ponad 3A bez przewodu, ale przewód firmowy, gruby...
Trochę trudno mi zmierzyć napięcie tuż przy telefonie...
Za każdym razem tak samo... Także zmiana ładowarki (POCO vs Redmi)
nie wniosła niczego ciekawego... Prąd czasami spadał do 1.17A, ale
nie obserwowałem ciągle, więc może przeoczyłem inne wahania prądu?
To może byc już ten etap, gdy akumulator doszedł do 4.2V i on
ogranicza prąd. Albo .... jest wbudowany ogranicznik prądu ładowania
w telefon. Bo mało tam w środku to nie płynie
Rozładować w okolice zera? -- łatwo... Wystarczy zagrać w coś?...
pokryta teorią... [albo odwrotnie?]
Jest ponad 80% -- nadal 9V...
1.23A.
Przy 5V byłoby 2.2A ... i dużo, i mało, ale po co przeciązać styki ..
Sprawdźmy...
Telefon nie podaje nazwy ładowarki.
Przy 5V i 80% jest 1.8A -- ładowarka może dać (ma napięcie wówczas
5.14V) ponad 3A bez przewodu, ale przewód firmowy, gruby...
Trochę trudno mi zmierzyć napięcie tuż przy telefonie...
Za każdym razem tak samo... Także zmiana ładowarki (POCO vs Redmi)
nie wniosła niczego ciekawego... Prąd czasami spadał do 1.17A, ale
nie obserwowałem ciągle, więc może przeoczyłem inne wahania prądu?
To może byc już ten etap, gdy akumulator doszedł do 4.2V i on
ogranicza prąd. Albo .... jest wbudowany ogranicznik prądu ładowania
w telefon. Bo mało tam w środku to nie płynie
Rozładować w okolice zera? -- łatwo... Wystarczy zagrać w coś?...
Albo poczekac, albo pogadać.
Quote:
Odpal jakiegos youtuba czy nawigację, to zobaczysz czy wzrośnie.
Osmand z rejestracją śladu i Jutuba z świeceniem na maxa...
Bez Osmanda i Jutuby tyle samo...
Osmand z rejestracją śladu i Jutuba z świeceniem na maxa...
Bez Osmanda i Jutuby tyle samo...
Ciekawe.
Quote:
5.2V 1.89A
9.0 1.2A ale chwilami skacze nawet do 1.8A
9.0 1.2A ale chwilami skacze nawet do 1.8A
Czyli nie zawsze tyle samo, ale nadal ciekawe.
No i ... wzrost poboru prądu, czy renegocjacja napięcia?
Na chwilę spada do 5V, a wtedy 1.8A
3
Quote:
w obu wypadkach (poza wyskokami) 10W
No jeśli 3telefon akurat tych 10W potrzebuje ...
Quote:
-=-
Nie pojmuję, jak zły przewód (być może nawet tylko dwużyłowy) mógł
wynegocjować złe napięcie...
Jeśli hackerska strona nie kłamie - trzeba podać odpowiednie napięcia
na D+ i D-
Zły przewód je poda sam z siebie?...
[trzeba zapytać egzorcysty -- zna sztuczki złego aż zbyt dobrze!]
Nie pojmuję, jak zły przewód (być może nawet tylko dwużyłowy) mógł
wynegocjować złe napięcie...
Jeśli hackerska strona nie kłamie - trzeba podać odpowiednie napięcia
na D+ i D-
Zły przewód je poda sam z siebie?...
[trzeba zapytać egzorcysty -- zna sztuczki złego aż zbyt dobrze!]
Tak całkiem sam z siebie to raczej nie - w koncu to tylko przewód.
Quote:
Ale jakies zwarcia w srodku, przerwy, spadek napięcia na przewodzie
masy - różnie może być.
Tylko się pewnie okaże, że przewód dobry :-)
Nie okaże -- mam tego dobra dziesiątki, więc nie wiem, który to był...
Zakładam, że wszystkie są dobre -- ale raczej sprawdzać każdego nie chcę...
Podsumuję wiedzę kosztująca mnie kilka dni...
- tymi samymi drutami idą wyższe napięcia i podstawowe 5V
Tak jest
Pocieszające.
masy - różnie może być.
Tylko się pewnie okaże, że przewód dobry :-)
Nie okaże -- mam tego dobra dziesiątki, więc nie wiem, który to był...
Zakładam, że wszystkie są dobre -- ale raczej sprawdzać każdego nie chcę...
Podsumuję wiedzę kosztująca mnie kilka dni...
- tymi samymi drutami idą wyższe napięcia i podstawowe 5V
Tak jest
Pocieszające.
Albo przerażające
20V zamiast 5 :-)
Quote:
i interesującą mnie niewiedzę?...
- jak podwyższone napięcie jest obrabiane w telefonie?
- akumulator otrzymuje ~20V? -- chyba nie...
- przetwornica obniża?... -- też chyba nie...
Zdecydowanie przetwornica obniża.
Czyli wszystko jasne!!!
Spytaj sie raczej co ze zwykłym napięciem 5V.
To samo? Też przetwornica?
- jak podwyższone napięcie jest obrabiane w telefonie?
- akumulator otrzymuje ~20V? -- chyba nie...
- przetwornica obniża?... -- też chyba nie...
Zdecydowanie przetwornica obniża.
Czyli wszystko jasne!!!
Spytaj sie raczej co ze zwykłym napięciem 5V.
To samo? Też przetwornica?
Do zbicia 0.8V przetwornica niepotrzebna.
A jak będzie, to straty też wprowadzi.
Quote:
Bateria w czasie ładowania potrzebuje tak od 3.3 do 4.2V.
Być może.
Przetwornica z 5V ... może być nieuzasadniona ...
Więc co?
https://pl.aliexpress.com/item/1005005617213452.html
Mam tego dużo -- raczej nie widzę przetwornic...
Być może.
Przetwornica z 5V ... może być nieuzasadniona ...
Więc co?
https://pl.aliexpress.com/item/1005005617213452.html
Mam tego dużo -- raczej nie widzę przetwornic...
Nie zobaczysz - róznica w jednej cewce.
Ale TP4056 to właśnie "regulator liniowy", a nie przetwornica.
Quote:
- co było wtedy, gdy telefon dostawał 17V bez
negocjowania albo po ,,wynegocjowaniu'' 9V?
zauważ, że te 17V to do niczego nie pasuje.
ładowarka jest zepsuta.
Wiem, że jest zepsuta. Mnie interesuje stan telefonów...
Czy te 17V nie zepsuło telefonów?
Niewiedza, to taka:
-ładowarka się zepsuła, podała 17V, bramka się spaliła,
czy
-ładowarka podała powiedmy 12V, bo tak się pomyłkowo wynegocjowało,
Co tak wynegocjowało?
negocjowania albo po ,,wynegocjowaniu'' 9V?
zauważ, że te 17V to do niczego nie pasuje.
ładowarka jest zepsuta.
Wiem, że jest zepsuta. Mnie interesuje stan telefonów...
Czy te 17V nie zepsuło telefonów?
Niewiedza, to taka:
-ładowarka się zepsuła, podała 17V, bramka się spaliła,
czy
-ładowarka podała powiedmy 12V, bo tak się pomyłkowo wynegocjowało,
Co tak wynegocjowało?
Cokolwiek. Sie naelektryzowałes i iskrą strzeliłeś, kropla rosy gdzies
padł, sąsiad spawarkę włączył, ...
Quote:
Chyba poza bramką wówczas nic nie odbierało energii od tego zasilacza.
Mogły zwisać przewody -- luźne... Ze ,,zwykłych'' gniazd...
Po odłączeniu telefonu ma być 5V także na ,,szybkim'' -- co
może podbić to napięcie do 12V? -- Awaria zasilacza?...
Mogły zwisać przewody -- luźne... Ze ,,zwykłych'' gniazd...
Po odłączeniu telefonu ma być 5V także na ,,szybkim'' -- co
może podbić to napięcie do 12V? -- Awaria zasilacza?...
Dokładnie do 12, w zasilaczu, który może dawać 5, 9 lub 12,
to własnie podejrzewam "przypadkową negocjację" :-)
Quote:
Zanim podłączyłem bramkę -- podłączyłem POCO i po chwili Redmi.
W obu wypadkach nie było informacji o szybkim ładowaniu.
O ile w wypadku POCO był to pierwszy raz -- o tyle Redmi
bywał podłączony do tej ładowarki i wyświetlał informację
o szybkim...
W obu wypadkach nie było informacji o szybkim ładowaniu.
O ile w wypadku POCO był to pierwszy raz -- o tyle Redmi
bywał podłączony do tej ładowarki i wyświetlał informację
o szybkim...
Ciekawe.
Nie ma chyba zwrotnej informacji z ładowarki,
wiec telefon to na podstawie samego napięcia powinien.
A napięcie wysokie.
No chyba, ze ładowarka tak uszkodzona, ze pod obciążeniem większym
napięcie spada.
Quote:
bramka się spaliła,
spalona bramka spowodowała uszkodzenie ładowarki.
Bramka podała napicie wzięte z kosmosu?
spalona bramka spowodowała uszkodzenie ładowarki.
Bramka podała napicie wzięte z kosmosu?
Nie, raczej po prostu zwarła, czy mocno obciążyła.
Quote:
Przed zwarciem zasilacz powinien być zabezpieczony.
Powinien. Wiele rzeczy powinien :-0
Quote:
- czy telefony są stosownie zabezpieczone przed
nadmiernym napięciem; jeśli są -- do jakiego?...
Nokia C6 miała :-)
Jak/czym?
nadmiernym napięciem; jeśli są -- do jakiego?...
Nokia C6 miała :-)
Jak/czym?
a wyswietlała informację, ze za duze napięcie, i przestawała się
ładować.
Quote:
Ale i zabezpieczenie ma swoje maksymalne napięcie, które wytrzyma :-)
Jakie?
Jakie?
Jakie, to mocno niepewna sprawa.
Quote:
Firmowa ładowarka POCO daje (zgodnie z opisem) maksymalnie 20V.
(ale po negocjacjach) Firmowa ładowarka Redmi też daje (zgodnie
z opisem) maksymalnie 20V.
(ale po negocjacjach) Firmowa ładowarka Redmi też daje (zgodnie
z opisem) maksymalnie 20V.
No to ewentualne zabezpieczenie powinno co najmniej 20V wytrzymać.
Z tym, że telefon nie musi z tych 20V korzystać - np ogranicza się do
wynegocjowania 9V, może być więc 9 lub 5 V, i na to się projektuje.
Ale i tak dzisiejsze tranzystory raczej więcej wytrzymaja - 50, 60, 70
V ...
Quote:
Oczywiscie upieram się, ze po odpowiedniej negocjacji dopiero.
Czyli 17V bez negocjacji może uszkodzić?
Czyli 17V bez negocjacji może uszkodzić?
Jak urządzenie projektowane na 5V, to jednak dużo za dużo.
J>
J.F
Guest
Guest
Fri Jan 31, 2025 8:53 pm
On Fri, 31 Jan 2025 18:10:10 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
Quote:
W dniu 31 sty 2025 o 16:02, J.F pisze:
Sygnałowe chyba na zacisk; zasilające można lutować?
Normalnie te kabelki chyba lutują.
Ale my nie budujemy tandety...
Produkujemy dobry przewód!
Cały świat będzie to kupował!!!
Sygnałowe chyba na zacisk; zasilające można lutować?
Normalnie te kabelki chyba lutują.
Ale my nie budujemy tandety...
Produkujemy dobry przewód!
Cały świat będzie to kupował!!!
To można pomysleć na innymi technologiami.
lutowanie wcale nie jest najlepsze ...
Quote:
Dlaczego firmowe ładowarki nie mogą podawać na swych
wyświetlaczach napięcia i natężenia?...
Bo nie mają wyświetlacza?
Bo za drogi i za mało by zarobili?
Bo klientowi niepotrzebne?
Chyba to ostatnie...
Bo mają kilka gniazd i trzeba by duży wyświetlacz, aby wszystko
pokazać?
Firmowe mają jedno gniazdo.
wyświetlaczach napięcia i natężenia?...
Bo nie mają wyświetlacza?
Bo za drogi i za mało by zarobili?
Bo klientowi niepotrzebne?
Chyba to ostatnie...
Bo mają kilka gniazd i trzeba by duży wyświetlacz, aby wszystko
pokazać?
Firmowe mają jedno gniazdo.
Czasem dwa.
Quote:
Kupiłem sobie kilka z miernikami, chwalę sobie, ale to no-name.
Też kupiłem -- prąd pokazuje o około 1A za duży.
Też kupiłem -- prąd pokazuje o około 1A za duży.
A była taka seria, tania, to kilka kupiłem :-)
Quote:
Dlaczego Unia [mikronia?]
zaleca USB-C -- zamiast łatwiejszego, magnetycznego?...
Starsze USB przestało wystarczać.
USB-C jest nowe, lepsze.
A magnetyczne ... poza standardem.
Więc może warto ustandaryzować?
zaleca USB-C -- zamiast łatwiejszego, magnetycznego?...
Starsze USB przestało wystarczać.
USB-C jest nowe, lepsze.
A magnetyczne ... poza standardem.
Więc może warto ustandaryzować?
Unia nie ma mocy prawnej chyba.
Poza tym może grozić awariami, to potem będzie unia winna
Quote:
Albo Unia też mysli o dochodach na skutek połamanych wtyczek i gniazd
Unia myśli proekologicznie!!!
Unia myśli proekologicznie!!!
To jaką karę nałozyli na VW za dieselgate ? :-)
Quote:
A swoją drogą ... linii w USB-C duzo.
magnetyczne kabelki przenoszą chyba nie więcej niz 2 linie danych
(plus dwie zasilania).
Do telefonu za mało?
magnetyczne kabelki przenoszą chyba nie więcej niz 2 linie danych
(plus dwie zasilania).
Do telefonu za mało?
Sie kazało USB-C, to wypada wszystko przenosić :-)
Quote:
zadziała połączenie USB-C po takim okrojeniu?
Mam magnetycznie -- nie narzekam...
Ale firmowy przewód niesie info o ładowarce...
Ma w USB-A coś dodatkowego?... Pośrodku?
Mam magnetycznie -- nie narzekam...
Ale firmowy przewód niesie info o ładowarce...
Ma w USB-A coś dodatkowego?... Pośrodku?
do wersji 2.0 nic. 3.0 kryje 5 dodatkowych styków.
Ale juz np mini USB i micro USB mają po 5 styków.
A z drugiej strony USB-A z 4 stykami :-)
A ja miałem na mysli połaczenie dwóch gniazdek USB-C takim
wykastrowanym kablem ...
Quote:
Zegarki mają magnetyczne łączenia...
Zegarki to osobny temat.
Producenci od tanszych "opasek" to wstydu nie mają, bo nawet tej
magnetycznej/stykowej podstawki ładującej nie dają.
Nie zobowiązują do kupowania...
Zegarki to osobny temat.
Producenci od tanszych "opasek" to wstydu nie mają, bo nawet tej
magnetycznej/stykowej podstawki ładującej nie dają.
Nie zobowiązują do kupowania...
Ale też na pierwszy rzut oka nie widać, co wymyślili.
Quote:
A swoją drogą ... w zegarkach unia tez wymusza USB-C?
Czy wystarczy podstawka albo specjalny kabelek z USB-C ?
Nie wiem... U mnie do ładowarki wchodzi USB-A.
Czy wystarczy podstawka albo specjalny kabelek z USB-C ?
Nie wiem... U mnie do ładowarki wchodzi USB-A.
Ale to chyba stary zegarek, a teraz mamy nowe wymogi :-)
Quote:
Jest jeszcze bezprzewodowe, indukcyjne...
I to jest najlepsze rozwiązanie, przynajmniej dla zegarków.
W zegarkach miejsce i masa są cenniejsze
niż w dużych i ciężkich telefonach..
I to jest najlepsze rozwiązanie, przynajmniej dla zegarków.
W zegarkach miejsce i masa są cenniejsze
niż w dużych i ciężkich telefonach..
ale grozi woda, pot, przydaje się jakoś wygodnie ładować.
Quote:
Ale to jeszcze klienci muszą portfelami zagłosować.
Głupio brzmi -- ale mnie wystarcza ten zegarek, który mam...
Głupio brzmi -- ale mnie wystarcza ten zegarek, który mam...
Taaa, mnie też ... ten co mam w telefonie i komputerze.
Przestałem nosic naręczny, a mam "zwykły", nie ciagnie mnie
do "smart", odrzuca częste ładowanie i w dodatku niewygodne ...
no nie, są i wygodne ... drogie, firmowe, dosc dobre, ale po ****
J.
Mateusz Viste
Guest
Guest
Fri Jan 31, 2025 9:56 pm
On Fri, 31 Jan 2025 16:02:23 +0100 "J.F":
Quote:
A swoją drogą ... linii w USB-C duzo.
magnetyczne kabelki przenoszą chyba nie więcej niz 2 linie danych
(plus dwie zasilania).
zadziała połączenie USB-C po takim okrojeniu?
magnetyczne kabelki przenoszą chyba nie więcej niz 2 linie danych
(plus dwie zasilania).
zadziała połączenie USB-C po takim okrojeniu?
Od dwóch lat używam tego wynalazku:
https://www.amazon.fr/dp/B0BQLNCHG8?th=1
24 styki - czyli dokładnie tyle, ile w USB-C. Zasilam tym laptopa i
smartfona. Szybkie zasilanie działa bezproblemowo.
Quote:
I to jest najlepsze rozwiązanie, przynajmniej dla zegarków.
Najlepsze rozwiązanie w zegarku to wg mnie takie, które w ogóle nie
wymaga ładowania. Ludzka ręka jest ciepła, ruchliwa, i często
wystawiona na słońce. Sporo okazji do pobrania energii... ale tanio
nie będzie. Taki np. PowerWatch zaczyna się od bodaj $400.
Mateusz
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 536, 537, 538 ... 585, 586, 587 Next
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - elektryka - przebicie