RTV forum PL | NewsGroups PL

DVB-T: Czy sumator ST 1-60 z dwiema antenami Yagi zwiększy zysk o 3 dB?

DVB-T i sumator TV

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - DVB-T: Czy sumator ST 1-60 z dwiema antenami Yagi zwiększy zysk o 3 dB?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Maciej Bebenek (news.onet
Guest

Thu Dec 31, 2009 7:21 pm   



On 2009-12-31 17:08, Włodzimierz Wojtiuk wrote:

Quote:
Po to wymyślono decybele, by można je było prosto dodawać i odejmować
a nie mnożyć, dzielić itd

jak juz 3 osoby mowi ze tlumienie liczy sie liniowo, to chyba tak
jest :)

Dobra, jeszcze czwarta osoba, czyli ja!

Bo dodawanie w skali logarytmicznej odpowiada mnożeniu w skali liniowej :-)

Piąty Smile

RoMan Mandziejewicz
Guest

Thu Dec 31, 2009 7:42 pm   



Hello R.M.,

Thursday, December 31, 2009, 1:44:51 PM, you wrote:

Quote:
Dla 25 m kabla będziesz miał tłumienie 4,5 dB.
w jaki sposob to obliczyles?
100m -> 18 dB
1m -> 0,18 dB
25m -> 0,18dB*25 = 4,5 dB
zle, db jest logarytmem i nie mozna w ten sposob obliczac ...

Dobrze. Właśnie dlatego, że jest logarytmem, to należy to tak
obliczać.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack Smile

R.M.
Guest

Sat Jan 02, 2010 1:07 pm   



Dariusz K. Ładziak wrote:

Quote:
A w ogóle, jak napisałem - dziadostwo i tandeta, takoż pchanie
wzmacniaczy w tor antenowy, to jest proszenie się o kłopoty
(przesterowania, wrażliwość na sygnały zakłócające, śmiecenie ze
wzbudzeń wzmacniacza i mieszania się na nim sygnałów obcych...)

a jak to jest wykonane w konwerterze do SAT? tam tez jest chyba
wzmacniacz (konwertuje wysokie czestotliwosci do mniejszych i chyba tez
wzmacnia sygnal) a mimo tego jest stosowany w kazdej instalacji
satelitarnej ...

pawell32
Guest

Sat Jan 02, 2010 4:02 pm   



W dniu 02.01.2010 13:07, R.M. pisze:
Quote:
Dariusz K. Ładziak wrote:

A w ogóle, jak napisałem - dziadostwo i tandeta, takoż pchanie
wzmacniaczy w tor antenowy, to jest proszenie się o kłopoty
(przesterowania, wrażliwość na sygnały zakłócające, śmiecenie ze
wzbudzeń wzmacniacza i mieszania się na nim sygnałów obcych...)

a jak to jest wykonane w konwerterze do SAT? tam tez jest chyba
wzmacniacz (konwertuje wysokie czestotliwosci do mniejszych i chyba tez
wzmacnia sygnal) a mimo tego jest stosowany w kazdej instalacji
satelitarnej ...


tylko konwersja, wzmocnienia to chyba tam nie ma

--
pozdrawiam. pawell32
fedora 11, gnom, compiz-fusion

R.M.
Guest

Sat Jan 02, 2010 4:25 pm   



pawell32 wrote:
Quote:

tylko konwersja, wzmocnienia to chyba tam nie ma


ale jednak wprowadza zaklocenia - Co może zakłócać sygnał satelitarny(odp4)

http://www.hdtv-sat.eu/tunery_satelitarne,dzial_techniczny,1,1,gdy_masz_problemy_z_telewizja_sa,24.html#Co%20mo%C5%BCe%20zak%C5%82%C3%B3ca%C4%87%20sygna%C5%82%20satelitarny?

pawell32
Guest

Sat Jan 02, 2010 8:17 pm   



W dniu 02.01.2010 16:25, R.M. pisze:
Quote:
pawell32 wrote:

tylko konwersja, wzmocnienia to chyba tam nie ma


ale jednak wprowadza zaklocenia - Co może zakłócać sygnał satelitarny(odp4)

http://www.hdtv-sat.eu/tunery_satelitarne,dzial_techniczny,1,1,gdy_masz_problemy_z_telewizja_sa,24.html#Co%20mo%C5%BCe%20zak%C5%82%C3%B3ca%C4%87%20sygna%C5%82%20satelitarny?




do czego to odnosisz bo nie bardzo rozumiem, pytania są tendencyjne i
mają znaczenie dla amatorów


--
pozdrawiam. pawell32
fedora 11, gnom, compiz-fusion

R.M.
Guest

Sat Jan 02, 2010 9:12 pm   



pawell32 wrote:
Quote:
do czego to odnosisz bo nie bardzo rozumiem, pytania są tendencyjne i
mają znaczenie dla amatorów



nieposiadam sat, wiec nie wiem jak to jest, ale jesli pisza ze sygnal z
konwertera moze zostac zaklocony przez np GSM900 to sygnaly musza sie
gdzies modulowac ...

niech sie wypowia osoby, ktora znaja sie na konwerterach, czy sygnaly
roznych czestotliwosci moga modulowac sie na konwerterze i wprowadzac
zaklocenia i dlaczego?

pawell32
Guest

Sat Jan 02, 2010 9:20 pm   



W dniu 02.01.2010 21:12, R.M. pisze:
Quote:
pawell32 wrote:
do czego to odnosisz bo nie bardzo rozumiem, pytania są tendencyjne i
mają znaczenie dla amatorów



nieposiadam sat, wiec nie wiem jak to jest, ale jesli pisza ze sygnal z
konwertera moze zostac zaklocony przez np GSM900 to sygnaly musza sie
gdzies modulowac ...

niech sie wypowia osoby, ktora znaja sie na konwerterach, czy sygnaly
roznych czestotliwosci moga modulowac sie na konwerterze i wprowadzac
zaklocenia i dlaczego?

1.jak nie posiadasz to czemu się tym przejmujesz?
2.jak będziesz miał zamiar zaopatrzyć się w odbiornik sat -
montaż anteny oddaj w ręce specjalisty.
3.nie przypominam sobie przypadku zakłucania konwertera przez telefon
gsm, a wokoło jest ich mnustwo, może jakby rozmawiać przy samej
antenie...
4. bardziej poddatny za zakłócenia jest kabel, choć ja miałem
dekoder, który bardzo reagował na telefon.


--
pozdrawiam. pawell32
fedora 11, gnom, compiz-fusion

Remek
Guest

Sun Jan 03, 2010 3:07 am   



Użytkownik "pawell32":

Quote:
nieposiadam sat, wiec nie wiem jak to jest, ale jesli pisza ze sygnal z
konwertera moze zostac zaklocony przez np GSM900 to sygnaly musza sie
gdzies modulowac ...

niech sie wypowia osoby, ktora znaja sie na konwerterach, czy sygnaly
roznych czestotliwosci moga modulowac sie na konwerterze i wprowadzac
zaklocenia i dlaczego?

1.jak nie posiadasz to czemu się tym przejmujesz?
2.jak będziesz miał zamiar zaopatrzyć się w odbiornik sat -
montaż anteny oddaj w ręce specjalisty.
3.nie przypominam sobie przypadku zakłucania konwertera przez telefon
gsm, a wokoło jest ich mnustwo, może jakby rozmawiać przy samej
antenie...
4. bardziej poddatny za zakłócenia jest kabel, choć ja miałem
dekoder, który bardzo reagował na telefon.

Możecie się wynieść na jakies forum gówniarze.pl? Po co śmiecicie swoimi
wypocinami poważną grupę? Wiedzę o podstawach elektroniki radzę zdobywać w
szkole i z książek. Także jeśli chodzi o podstawy języka polskiego.

Remek

R.M.
Guest

Sun Jan 03, 2010 8:42 am   



Remek wrote:
Quote:
Możecie się wynieść na jakies forum gówniarze.pl? Po co śmiecicie swoimi
wypocinami poważną grupę? Wiedzę o podstawach elektroniki radzę zdobywać w
szkole i z książek. Także jeśli chodzi o podstawy języka polskiego.

nie uwazam zeby moje pytanie bylo niepowazne, po za tym watpie, zeby
informacje na temat zaklocen generowanych w konwerterze znajdowaly sie w
jakiejkolwiek ksiazce o podstawach elektroniki

yabba
Guest

Sun Jan 03, 2010 3:17 pm   



Użytkownik "R.M." <fowerem@gmail.com> napisał w wiadomości
news:hhik5c$cpm$1@news.vectranet.pl...
Quote:
Włodzimierz Wojtiuk wrote:
Dobra, jeszcze czwarta osoba, czyli ja!


nie musiales Smile co prawda na google nie znalazlem, ale sobie zrobilem
teoretyczne udowodnienie

0.18db = 10logk, czyli k = 1.0423 Uwe/Uwy = k czyli Uwy = 0.9594 czyli dla
1m spadek napiecia wynosi 0.0406 czyli
dla 2m wynosic bedzie Uwe/Uwy = 0.9594/Uwy=1.0423, czyli Uwy=0.9205
czyli k dla 2m = 1/0.9205=1.0864 czyli 10log(1.0864) = 0.36db

dla 3m wynosic bedzie Uwe/Uwy = 0.9205/Uwy=1.0423, czyli Uwy=0.8831
czyli k dla 3m = 1/0.8831=1.1323 czyli 10log(1.1323) = 0.54db

czyli wielokrotnosc 0.18db


Bardzo dobrze teraz to wyjaśniłeś.
Napisz dokładnie jaki masz problem z anteną, bo sedno problemu zaczyna nam
niknąć wśród rozważań matematycznych.


--
Pozdrawiam,

yabba

Dariusz K. Ładziak
Guest

Sun Jan 03, 2010 3:24 pm   



Użytkownik R.M. napisał:

Quote:
jasne, ale co mam zrobic jak mam dlugi przewod ok 25m?
tlumienie to ok 18db/100m dla czestotliwosci 800MHz

http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm


czyli dla 25m bedzie zmniejszenie 4razy czyli 6db, zatem tlumienie
wyniesie 18-6 czyli az 12db ... to praktycznie zje caly zysk z anteny

Masz użyć przewodu antenowego a nie sznurka do bielizny. 18dB/100m to
się nadaje na krótkie łączówki albo podłączenie anteny wstawionej na
balkonie a nie na takie długie instalacje. Niestety, jakość kosztuje.

--
Darek

Dariusz K. Ładziak
Guest

Sun Jan 03, 2010 3:29 pm   



Użytkownik yabba napisał:
Quote:
Użytkownik "R.M." <fowerem@gmail.com> napisał w wiadomości
news:hhik5c$cpm$1@news.vectranet.pl...
Włodzimierz Wojtiuk wrote:
Dobra, jeszcze czwarta osoba, czyli ja!


nie musiales Smile co prawda na google nie znalazlem, ale sobie zrobilem
teoretyczne udowodnienie

0.18db = 10logk, czyli k = 1.0423 Uwe/Uwy = k czyli Uwy = 0.9594 czyli
dla 1m spadek napiecia wynosi 0.0406 czyli
dla 2m wynosic bedzie Uwe/Uwy = 0.9594/Uwy=1.0423, czyli Uwy=0.9205
czyli k dla 2m = 1/0.9205=1.0864 czyli 10log(1.0864) = 0.36db

dla 3m wynosic bedzie Uwe/Uwy = 0.9205/Uwy=1.0423, czyli Uwy=0.8831
czyli k dla 3m = 1/0.8831=1.1323 czyli 10log(1.1323) = 0.54db

czyli wielokrotnosc 0.18db


Bardzo dobrze teraz to wyjaśniłeś.
Napisz dokładnie jaki masz problem z anteną, bo sedno problemu zaczyna
nam niknąć wśród rozważań matematycznych.

Pomijając że

k[db] = 20log(Uwy/Uwe)

Współczynnika 10 używa się przy porównywaniu mocy.

--
Darek

yabba
Guest

Mon Jan 04, 2010 1:09 pm   



Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <ladzk@waw.pdi.net> napisał w wiadomości
news:hhqa92$kat$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Użytkownik yabba napisał:
Quote:
Użytkownik "R.M." <fowerem@gmail.com> napisał w wiadomości
news:hhik5c$cpm$1@news.vectranet.pl...
Włodzimierz Wojtiuk wrote:
Dobra, jeszcze czwarta osoba, czyli ja!


nie musiales Smile co prawda na google nie znalazlem, ale sobie zrobilem
teoretyczne udowodnienie

0.18db = 10logk, czyli k = 1.0423 Uwe/Uwy = k czyli Uwy = 0.9594 czyli
dla 1m spadek napiecia wynosi 0.0406 czyli
dla 2m wynosic bedzie Uwe/Uwy = 0.9594/Uwy=1.0423, czyli Uwy=0.9205
czyli k dla 2m = 1/0.9205=1.0864 czyli 10log(1.0864) = 0.36db

dla 3m wynosic bedzie Uwe/Uwy = 0.9205/Uwy=1.0423, czyli Uwy=0.8831
czyli k dla 3m = 1/0.8831=1.1323 czyli 10log(1.1323) = 0.54db

czyli wielokrotnosc 0.18db


Bardzo dobrze teraz to wyjaśniłeś.
Napisz dokładnie jaki masz problem z anteną, bo sedno problemu zaczyna
nam niknąć wśród rozważań matematycznych.

Pomijając że

k[db] = 20log(Uwy/Uwe)

Współczynnika 10 używa się przy porównywaniu mocy.


Tak, masz rację. Mój błąd, że nie zauważyłem tego.

--
Pozdrawiam,

yabba

yabba
Guest

Mon Jan 04, 2010 1:14 pm   



Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <ladzk@waw.pdi.net> napisał w wiadomości
news:hhq9vb$jv9$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Użytkownik R.M. napisał:

Quote:
jasne, ale co mam zrobic jak mam dlugi przewod ok 25m?
tlumienie to ok 18db/100m dla czestotliwosci 800MHz

http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm


czyli dla 25m bedzie zmniejszenie 4razy czyli 6db, zatem tlumienie
wyniesie 18-6 czyli az 12db ... to praktycznie zje caly zysk z anteny

Masz użyć przewodu antenowego a nie sznurka do bielizny. 18dB/100m to
się nadaje na krótkie łączówki albo podłączenie anteny wstawionej na
balkonie a nie na takie długie instalacje. Niestety, jakość kosztuje.


Jak na RG6, to 18 dB jest dobrym wynikiem. Nie będzie przecież układał w
mieszkaniu kabla F11.

--
Pozdrawiam,

yabba

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - DVB-T: Czy sumator ST 1-60 z dwiema antenami Yagi zwiększy zysk o 3 dB?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map