RTV forum PL | NewsGroups PL

Dostępność stacjonarnych odtwarzaczy MP3: Czy warto je kupić?

Stacjonarny mp3

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dostępność stacjonarnych odtwarzaczy MP3: Czy warto je kupić?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8

HF5BS
Guest

Thu Apr 06, 2017 1:21 pm   



Użytkownik "AlexY" <alexy@irc.pl> napisał w wiadomości
news:oc3mel$cdl$3@dont-email.me...
Quote:
Pierwsza linijka cytatu: "dziś jadę na samym systemowym" czyli obecnie,
nie 12 lat temu. Obecnie nawet firewalla na windzie nie mam, zwalam to
zadanie na router.

A ja mam, systemowy, jest bardzo dyskretny i skuteczny. A router też robi
swoje.

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

HF5BS
Guest

Thu Apr 06, 2017 1:32 pm   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:58e60290$0$5154$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Historycznie już - Sferia, za CDMA, miała podobno 9600. Sądząc po jakości,
tyle było (choć czytelne, zrozumiałe).

https://pl.wikipedia.org/wiki/Kodek_GSM

Tu nawet o 5600 pisza w GSM (Half Rate).

No ale jak ktos chce za jakosc zaplacic, to i wieksza moze dostac.

Ja mam w abo... T-Mobile, czyli Fuck-Fuck, bardzo często, jak gdzieś
dzwonię, dźwięk ma chyba do 8 kHz, jeśli nie bardziej i jest, jakby kablem z
sąsiedniego pokoju doprowadzony. Aż muszę na próbę wyłaczyć CDMA (inne, niż
nieistniejące już Sferiowe)... (2100?) i dać tylko GSM, by sprawdzić, czy
czegoś nie zaimplementowali dla polepszenia. Bo mi w Sferii teraz, będącej
obecnie MVNO w Polkomtelu, takich jakości nie ma (ale podmienię aparaty i
zobaczę).
Nie korzystałem z niczego płatnego w tej dziedzinie.

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

HF5BS
Guest

Thu Apr 06, 2017 1:35 pm   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:58e60b6e$0$647$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Moze tez uzywac 18-bitowego DAC/ADC, albo 18-bitowego enkodera, ale mysle,
ze zazwyczaj chodzi o parzystosc :-)

Za to jak widac rozmiar maja co 2 skalowany ... tylko 128 brak.

Wydawało mi się, że istnieją karty graficzne, gdzie bitów jest tyle
właśnie... Ale wtedy parzystości...

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

J.F.
Guest

Thu Apr 06, 2017 1:50 pm   



Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oc5dnf$aee$1@node2.news.atman.pl...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Quote:
Tez mi sie tak wydaje, ale jakos tak jest.
Nie oplaca sie ciac krzemu na prostokaty ?
Po opanowaniu technologii lepiej sprzedac pamiec 4M niz 2M ?

A bo ja wiem...? W końcu mam przed oczami procek AMD Turion 64 X2 (do
laptopa, sprawności nie jestem pewien - wyszedł z kompa z podjaraną
płytą, oddam za browara Smile), chip jak najbardziej prostokątny, i to
dość panoramicznie.

Wydaje mi się, że opanowanie prostokątnych pamięci nie powinno być
jakimś zawalistym problemem, przecież nawet, jeśli bit jest
kwadratowy, to taka

No, ja sie bardziej boje ze bit moze nie byc kwadratowy.
A caly krzem chcemy miec kwadratowy :-)

Quote:
kwadratowa "matryca" może nie być jedyna na płytce, dwie na jednym
chipie i już mamy prostokąt... A okońcówkowanie to raczej mamy chyba
już opanowane?

Ale tak sie robi - slynne 32kb ze spektrum - pamieci 64kb, zrobione z
dwoch matryc obok siebie ... i jak w jednej z matryc jest jakas
usterka, to sir Sinclair chetnie kupi taki polowicznie dobry chip :-)

Ale nadal krzem wychodzi kwadratowy :-)

Quote:
Najwyżej może elementarne obiekty niech sobie będą kwadratami, ale
tak na chłopską logikę, prostokątność chipa pamięci nie powinna być
IMO żadnym istotnym problemem. Najwyżej może podroży koszt o 1%?

Nie siedze w produkcji polprzewodnikow, to nie powiem co ich boli, ale
jakos tak pamieci lubia miec "parzyste" rozmiary, procesorki z
UV-epromem byly bardzo drogie, itp niezbyt zrozumialych rzeczy bylo
cale mnostwo :-)

Quote:
P.S. Czasem patrze u znajomych na nowe TV i strasznie kiepski
obraz maja.
Widac te cyfrowe artefakty bardzo.

No, niestety, nieraz aż wstrząsa.

I nie wiem - niektore programy maja niski bitrate, czy telewizory
cos psuja ?
A moze to kwestia materialu - w niektorych sytuacjach nadawca
stracil na laczach, albo transkodowania miedzy systemami ?

Przekłamania, przekroczenie stopy błędów (zakłócenia - np. jak
doprowadzenie sygnału z anteny straci masę, propagacja wielodrożna,
wspólna praca kilku nadajników na jednym kanale, wzbudzanie się
nieofiltrowanego niczym SDRa na wejściu - a rozbierzcie sobie taki
dekoder DVBT..., itp), transkrotnica ma

Nie, to mi nie wyglada na jakies problemy transmisyjne, to mi wyglada
na niska jakosc kodowania obrazu.

Quote:
Jednak... jak bawiłem się z systemowymi kodekami, to m.in. PCM
8-bit, do zwykłego słuchania radia, jak wiadomości, piosenka Haliny
Kunickiej, jakieś słuchowisko czy reportaż, całkowicie wystarczy,
choć to tylko 48-coś dB.
Juz nie pamietam ... wydaje mi sie, ze nie wystarczalo. Na pewno
byl slyszalny dosc spory szum.

Jeśli, to szum kwantyzacji, rzeczywiście był. Ale to nie było trudne
do polepszenia.
Zresztą, jak w kuchni gospodyni robi obiad, to jej te 48 dB
wystarczy. W samochodzie, to nawet nie za bardzo więcej, bo przy zbyt
dużej dynamice,

Sobie w miedzyczasie posymulowalem ... mnie by leciutko wk*.
Jednak szyszalnie szumi, choc faktycznie niezbyt mocno.
W kuchni musialoby cos zagluszyc.
W samochodzie ... byc moze naturalne szumy dalyby rade.

Quote:
Byly programy do manipulowania dzwiekiem, tylko uzywalem jakis, a
potem cos znikl z rynku, teraz chyba Goldwave by potrafil obciac w
strumieniu 16-bit najmlodsze 8 bit i odtworzyc
https://www.goldwave.com/

Przy czym mozna obciac po chamsku, a mozna z jakism ditheringiem,
efekty beda rozne.

Dać pewnie by się dało, ale kwanty będą bździć. Ostatnio sporo myślę
o napisaniu sobie programowego generatora dźwięku z obsługą skryptów,
z prostą obróbką, to mogę pomyśleć, aby zrobić, żeby te 8 bitów
obciąć i zobaczyć, jaki to da efekt. Także z czystej ciekawości.

No wiec w Goldwave sie da, choc mam pewne watpliwosci czy zrobil
dokladnie to co chcialem.
Ale szumi ladnie :-)

Przy okazji podpowiedzieli Matlaba - tam chyba tez sie da.

Quote:
Nie wiem, czy takiej obróbki nie zrobi też Audacity, muszę wczytać
się w instrukcję.
Audacity ... to mogl byc ten program, co mi wylecial z glowy.


Gdzies mi jeszcze chodzi po glowie taki jeden, co pozwalal sie bawic
DSP na windows.
Zestawialo sie rozne bloczki, i on sygnal przetwarzal na biezaco.
Ale bloczkow to kwantyzacji to tam raczej nie bylo.

Quote:
Przy okazji, weny na razie brak... Bo cały czas mi się kwasi, że w
TCK na sztywno było 8 bitów, od razu

Bylo - ta kompresja to tylko na "wyposazeniu abonenckim".

Jeszcze postaram się tym zająć, jakoś na razie zacząć trudno, jak to
z weną u artysty, choć ja artystą nie jestem. Z ciekawości, pobawić
się bitami, jeszcze, jakbym znalazł jakiś kompilator, który umożliwi
mi skompilowanie programu, umiejącego bezpośrednio gadać z kartą
grającą.

Bezposrednio to sie juz chyba nie da, ale darmowe kompilatory na rozne
srodowiska sa.

Quote:
O, ale mam pomysł, jak zobaczyć, jak będzie słychać przekaz, z
obciętymi 8 młodszymi bitami - po prostu, do każdego z bajtu dokleić
kolejny, czyniąc z tego starszy bajt, a młodszy będzie "nieruchomy",
tylko nie pomnę teraz, czy ma on być $FF, $7F, czy $00...?

Inaczej - wczytujesz probki 16 bit, zerujesz co drugi bajt - ten
mlodszy.
Albo i wiecej bitow zerujesz.

Na dobra sprawe mozna zerowac w plikach, ale trzeba naglowek wav
rozpoznac, a to coraz trudniejsze - bo teraz do wszystkiego sa gotowe
biblioteki :-)


J.

J.F.
Guest

Thu Apr 06, 2017 2:48 pm   



Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oc5g6p$csa$1@node2.news.atman.pl...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Quote:
Moze tez uzywac 18-bitowego DAC/ADC, albo 18-bitowego enkodera, ale
mysle, ze zazwyczaj chodzi o parzystosc Smile
Za to jak widac rozmiar maja co 2 skalowany ... tylko 128 brak.

Wydawało mi się, że istnieją karty graficzne, gdzie bitów jest tyle
właśnie...

Ale to jest FIFO. Nie ma 64 czy 256 bitow, tylko pamiec 64 lub 256
(lub 4096) slow po 9 bitow.

Quote:
Ale wtedy parzystości...

albo ECC. Albo uwazamy, ze grafika jest przejsciowa, i nie trzeba jej
zabezpieczac bitami kontrolnymi :-)


Ale sprawa krzemowa jest - zwyklych pamieci DRAM raczej nie widzialem
9-bit. Choc do koncepcji kwadratu by pasowalo :-)

J.

HF5BS
Guest

Fri Apr 07, 2017 6:57 pm   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:58e6479f$0$650$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Wydaje mi się, że opanowanie prostokątnych pamięci nie powinno być jakimś
zawalistym problemem, przecież nawet, jeśli bit jest kwadratowy, to taka

No, ja sie bardziej boje ze bit moze nie byc kwadratowy.
A caly krzem chcemy miec kwadratowy Smile

Dla mnie tam może to być oparte o krasnoludki i Sierotkę Marysię/Królewne
Śnieżkę, na zasadzie krasnal włożył - bit 1, krasnal wyjął, bit 0...
Ale pamięci pornograficznych chyba jeszcze nie robią? Smile A rozbierali by
ludziska swe kompy, aby popatrzeć! :)

Quote:

kwadratowa "matryca" może nie być jedyna na płytce, dwie na jednym chipie
i już mamy prostokąt... A okońcówkowanie to raczej mamy chyba już
opanowane?

Ale tak sie robi - slynne 32kb ze spektrum - pamieci 64kb, zrobione z
dwoch matryc obok siebie ... i jak w jednej z matryc jest jakas usterka,
to sir Sinclair chetnie kupi taki polowicznie dobry chip Smile

A to zaraz wszystkie takie? Bo co, jak pamięć sprawna na oba kawałki?

Quote:
Ale nadal krzem wychodzi kwadratowy Smile

Ależ ja nie mam nic przeciw!

Quote:
Najwyżej może elementarne obiekty niech sobie będą kwadratami, ale tak na
chłopską logikę, prostokątność chipa pamięci nie powinna być IMO żadnym
istotnym problemem. Najwyżej może podroży koszt o 1%?

Nie siedze w produkcji polprzewodnikow, to nie powiem co ich boli, ale
jakos tak pamieci lubia miec "parzyste" rozmiary, procesorki z UV-epromem
byly bardzo drogie, itp niezbyt zrozumialych rzeczy bylo cale mnostwo Smile

Wcale się nie zdziwię, jeśli np. tradycyjnie wiadomo, że kwadratowe, to
jeśli prostokąt, to trendy, nowocześnie, siupa dupa, to co, panie prezesie,
doceniamy? Smile
Oczywiście, ja rozumiem, że są jakieś obostrzenia, ograniczenia, ja tylko
chcę wiedzieć, że ta kwadratowość, albo i nie-kwadratowość bo ktoś wymyślił
jakiś modern, to jest ze względów praktycznych, choćby pośrednich, jak np.
rozmiary kostki, w której chip będzie osadzony, a nie kaprys jakiegoś
mało-wielce pojętnego bubka od "markietingu".

Quote:
Przekłamania, przekroczenie stopy błędów (zakłócenia - np. jak
doprowadzenie sygnału z anteny straci masę, propagacja wielodrożna,
wspólna praca kilku nadajników na jednym kanale, wzbudzanie się
nieofiltrowanego niczym SDRa na wejściu - a rozbierzcie sobie taki dekoder
DVBT..., itp), transkrotnica ma

Nie, to mi nie wyglada na jakies problemy transmisyjne, to mi wyglada na
niska jakosc kodowania obrazu.

Nie zaprzeczam. Ale... czy jako jedyny element tej układanki? Albo za mała
nadmiarowość RSC, czy jakim innym rozwiązaniem, mającym pokryć straty w
bitstreamie, bo akurat wujo spierdział się jadowicie i trochę bitów
przewiało.

Quote:
Jeśli, to szum kwantyzacji, rzeczywiście był. Ale to nie było trudne do
polepszenia.
Zresztą, jak w kuchni gospodyni robi obiad, to jej te 48 dB wystarczy. W
samochodzie, to nawet nie za bardzo więcej, bo przy zbyt dużej dynamice,

Sobie w miedzyczasie posymulowalem ... mnie by leciutko wk*.
Jednak szyszalnie szumi, choc faktycznie niezbyt mocno.

Tylko właśnie, czy to kwanty? Bo jak kwanty, to może próbować interpolować,
że poziomy pośrednie jakoś odtworzymy. Może nie będzie to hifi, ale, jakby
nie szumiało, to może by i nie wkurzało?

Quote:
W kuchni musialoby cos zagluszyc.

Szumiący gaz, gwiżdżący czajnik (choć ja gotuję elektrycznie, za dużo razy
na gazie przypaliłem wodę na twardo) Smile, kłótnia sąsiadów z dołu (cytuję:
"ty pierdolony chuju"; koniec cytatu; naprawdę...)

Quote:
W samochodzie ... byc moze naturalne szumy dalyby rade.

O ile ich charakter byłby podobny do szumów kwantowania.

(GoldWave, obciąć młodsze 8 bitów)
Quote:
Dać pewnie by się dało, ale kwanty będą bździć. Ostatnio sporo myślę o
napisaniu sobie programowego generatora dźwięku z obsługą skryptów, z
prostą obróbką, to mogę pomyśleć, aby zrobić, żeby te 8 bitów obciąć i
zobaczyć, jaki to da efekt. Także z czystej ciekawości.

No wiec w Goldwave sie da, choc mam pewne watpliwosci czy zrobil dokladnie
to co chcialem.
Ale szumi ladnie Smile

Tylko ja chcę zobaczyć, czy będzie słyszalna różnica, jak obetnę młodsze 8
bitów, zostawię starsze 8, a młodsze zastąpię $7F, jako dummy.... a jak
sprowadzę to w ogóle do 8 bitów... Jakby jeszcze coś wymyślić, aby jakoś
odtworzyć poziomy pośrednie, by zmniejszyć szum kwantowy... (tak, wiem,
kwantyzacji), w każdym razie pierwsze próby, gdzie utworzyłem strumień
PCM-RAW (który Audacity pomogło mi opatrzyć nagłówkiem WAV), mam za sobą,
były udane.
W ogóle chcę pobawić się efektem, który z namy jako "posterize" z obróbki
obrazków.

Quote:

Jeszcze postaram się tym zająć, jakoś na razie zacząć trudno, jak to z
weną u artysty, choć ja artystą nie jestem. Z ciekawości, pobawić się
bitami, jeszcze, jakbym znalazł jakiś kompilator, który umożliwi mi
skompilowanie programu, umiejącego bezpośrednio gadać z kartą grającą.

Bezposrednio to sie juz chyba nie da, ale darmowe kompilatory na rozne
srodowiska sa.

No, Kompilowana wersja QuickBasic-a (bogatszy brat QBasic-a), pod Windows,
mimo nazwy (QB64), 32-bitowa, widać, będę musiał robić z tego strumień i
opatrzywać nagłówniem WAV.

Quote:

O, ale mam pomysł, jak zobaczyć, jak będzie słychać przekaz, z obciętymi 8
młodszymi bitami - po prostu, do każdego z bajtu dokleić kolejny, czyniąc
z tego starszy bajt, a młodszy będzie "nieruchomy", tylko nie pomnę teraz,
czy ma on być $FF, $7F, czy $00...?

Inaczej - wczytujesz probki 16 bit, zerujesz co drugi bajt - ten mlodszy.
Albo i wiecej bitow zerujesz.

Spoko, pokolejkować i powydłubywać bajty, to sobie poradzę, to akurat mam
już opanowane. Na razie muszę pomyśleć nad wartością "dummy". Rozeznać
różnice "signed" i "unsigned", jeśli chodzi o PCM (nie mylić z C i
dalszymi), o to pyta Audacity przy wciąganiu surówki i różne efekty zwraca
jak błędnie odpowiem na to pytanie. Teraz jestem w fazie rozgryzania
szczegółowej konstrukcji nagłówka WAV-PCM, tylko, że guglownica zwraca dużo
sieczki, jak i porównywane źródła potrafią się różnić co do meritum, a
wręcz, "mataczyć". Na razie utknąłem na bajtach ustawiających FDP, ale z
dobrym karkulowsiałem (jeśli mi nie zwartusia i nie będę musiał wołać
"ratuwsianku", w końcu nie wołają na mnie Bożywsio) mam nadzieję jakoś
poradzić sobie.

Quote:

Na dobra sprawe mozna zerowac w plikach, ale trzeba naglowek wav
rozpoznac, a to coraz trudniejsze - bo teraz do wszystkiego sa gotowe
biblioteki Smile

To jest takie proste, że chyba bibliotek nie potrzebuje, choć wiem, że są.
Cały nagłówek (PCM-WAV), to 44 bajty, więc myślę, że nawet na piechotę do
ogarnięcia.
Niestety, lekka dyskalkulia... ale to będzie dla mnie dobrym ćwiczeniem, na
takie dictum wspomagam się po prostu jakimś liczydełkiem, więc mam nadzieję,
ogarnąć to już w przedbiegach. A przy okazji porozkminiać odmiany kodowania,
przedstawione w nagłówku (ktory już niekoniecznie ma wtedy 44 bajty)...
choćby do rozpoznawania po to, aby nie ciąć zakodowanego bitstreamu i nie
dziwić się, czemu pierdzi i zgrzyta, zamiast grać.
Aha, obrabiać to zamierzam w starociu, jakim jest BASIC, który doskonale
nadaje się do operacji matematycznych, a odmiana QB64, jest bardzo szybka
(pętla FOR...TO...NEXT od 0 do 5 milionów robiła sie bardzo krótko, poniżej
pół sekundy, zresztą już w DOSowym QBASICu naprawiałem zepsuty plik ISO
CD-AUDIO, robił kilkanaście sekund). Często wspomagam się przy specyficznych
wyszukowaniach ciągu znaków, czego mi nie zrobią inne programy.
Struktualnie - całkiem dobrze się to robi, podobnie okomentowanie, trzeba
tylko być konsekwentnym. Ale jeszcze przeszukam net, może jakiś kompilator
umie gadać z kartą dźwiękową? Pozwoliło by mi to na pewną interaktywność
programu, a tak pozostaje render do pliku i posłużenie się skryptami. Albo
połączenie-kompromis, wyrenderowanie elementów do plików, sklejenie plików i
wywołanie "wyjdź do shella" znane już w starym DOSie, aby zapuścić granie
tej sklejki. Ale wtedy właściwie to psińco z interaktywności...

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

HF5BS
Guest

Fri Apr 07, 2017 7:06 pm   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:58e65544$0$15202$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Ale sprawa krzemowa jest - zwyklych pamieci DRAM raczej nie widzialem
9-bit. Choc do koncepcji kwadratu by pasowalo Smile

No, ja mam stary serwerowiec (Globalyst 730), którego trzeba karmić długimi
SIMMami z parzystością (zdobywalne?), albo powie be i pójdzie leżeć. No,
parity error i nie przebłagasz, a wyłączyć się nie da... Kurde, muszę go
poskładać do kupy, bo rozgrzebałem...

Muszę go zapytać, może on jest kwadratowy? 3x3 bity (bo 8+1, to 9 przecież,
a tyleż jest 3^2) Smile
Dobra, umywam się, bo zaraz mnie łeb rozboli, jak się stanie kwadratowy Smile))

BTW. Dla rozrywki, dwa rebusy sprzed wielu lat, z któregoś czasopisma
technicznego:

Pierwszy: bO6
może też być: bo6
Drugi: słanie/dap=tcenie/piecze
:)

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dostępność stacjonarnych odtwarzaczy MP3: Czy warto je kupić?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map