Alternator od Malucha jako rezerwowe źródło zasilania dla UPS-a - czy to możliwe?

Thu Feb 01, 2007 7:52 pm   

On Thu, 01 Feb 2007 17:18:54 +0100, 1024 Ireneusz Niemczyk wrote:

Izolacja jest cienka i ma duza powierzchnie - naprezenia sa tam
malutkie. Balbym sie tylko jakis przetarc.

J.

Thu Feb 01, 2007 10:26 pm   

Ruszane sekstylion razy w przod i tyl.... nie ma szans - nie przezyje.
Doprowadzenia tym bardziej.

Milego, Jarku.
__
Pzd, Irek.N. (irek na serwerze 1024.pl)

Thu Feb 01, 2007 10:57 pm   

On Thu, 01 Feb 2007 22:26:19 +0100, 1024 Ireneusz Niemczyk wrote:

Kiedy w wiekszosci przypadkow rusza tylko w jedna strone,
a w dodatku zalane lakierem :-)

J.

Thu Feb 01, 2007 11:39 pm   

Może źle napsałem. Jak ruszane do _przodu_ pod pršdem, to ruszane _do tyłu_
jak się ów pršd skończy Oczywiście zdaję sobie sprawę że to nie
sprężyna. Serwisuję czasami zgrzewarki do tychże i wiem, że uzwojenia sš
później zalewane jakimś żywicopodobnym spoiwem i wygrzewane. Doświadczenie
podpowiada mi, że sama miedź by się nie utrzymała, nawet zalewana -
mocniejsze elementy ruszane często widziałem urwane.

Miłego.
__
Pzd, Irek.N. (irek na serwerze 1024.pl)

Fri Feb 02, 2007 1:13 am   

"Jan Kowalski" 45c2432f$0$13195$f69f905@mamut2.aster.pl


I zamiana miejscami daje takie efekty? (maluchowe)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....

Fri Feb 02, 2007 1:53 am   

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:


Pytałeś o INNE różnice, poza najistotniejszymi, już wymienionymi.
Napisano nawet wcześniej, CO te efekty maluchowe powodowało.
Podpadasz na całej linii, nie czytasz, chyba cię to tak naprawdę nie
obchodzi, a gadasz dla poddierżania rozmowy?
--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com

Fri Feb 02, 2007 3:05 am   

On Fri, 2 Feb 2007 01:13:33 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

Nie - to raczej caloksztalt.

Jakby nie patrzec - typowych pradnic DC nie stosuje sie juz w zadnym
samochodzie. Widac alternatory lepsze.

J.

Fri Feb 02, 2007 4:18 am   

"J.F." k075s2ll38gd7g19cuhoah0gmf36nl5m3m@4ax.com

E>I zamiana miejscami daje takie efekty? (maluchowe)


No właśnie -- nie stosuje. Ale co sprawia, że alternatory
są dużo lepsze od prądnic? Co wchodzi w skład tego całokształtu?
(poza tą zamianą miejscami uzwojeń)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....

Fri Feb 02, 2007 12:15 pm   

On Fri, 2 Feb 2007 04:18:46 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

Zapewne wieksza wydajnosc pradowa przy tych samych wymiarach i masie,
brak szybko zuzywajacych szczotek [sa wolnozuzywajace], potrzeby
konserwacji komutatora,

J.

Fri Feb 02, 2007 5:50 pm   

Fri, 2 Feb 2007 17:51:40 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "Eneuel
Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> wyslala do
portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:


Ja bym zgadywał, choć to też może nie być prawidłowa odpowiedź, że
prostowanie za pomocą komutatora nie jest tak skuteczne jak za pomocą
diod. Przecież na sąsiednich wycinkach, do których szczotka nie
dotyka, też pojawia się coś co warto by było wyprostować.
Patrząc z drugiej strony, szczotka zwiera też w pewnym moemncie dwa
sąsiednie wycinki komutatora co powoduje że płynie prąd między nimi
jeżeli tylko indukowane w podłączonych do nich zezwojach, napięcia
różnią się...

Fri Feb 02, 2007 5:51 pm   

"J.F." f576s2hannp460o3171lq5mhvfk1o2je5k@4ax.com


Nie rozumiemy się. Nie pytam o skutek, ale o przyczynę.

Jak dochodzi do tego, że alternator ma większą sprawność/skuteczność,
czy jak to nazwać? Czy chodzi tylko o zamianę miejscami owych uzwojeń?
Czy jest jeszcze coś, co te dwa urządzenia różni pomiędzy sobą, a co
nie wynika z tej zamiany miejscami.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....

Fri Feb 02, 2007 10:52 pm   

"Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console> wrote in
message news:epvqfq$fj4$1@flis.man.torun.pl...

Wszystkie maszyny wielofazowe, (najczesciej uzywane trojfazowe), maja
trzykrotnie lepsze wykorzystanie zelaza i miedzi. Rdzen jak i uzwojenie w
maszynach jednofazowych, czy pr. stalego, 'nudza' sie przez ponad polowe
okresu, (pole funkcji sinus).. Dodatkowo w alternatorze, jak i w pradnicach
obcowzbudnych istnieje mozliwosc tzw. 'forsowania wzbudzenia' i z tad duzo
glebsza charakterystyka regulacyjna maszyny... mozliwosc utrzymania napiecia
uzytecznego w szerszym zakresie predkosci obrotowej. Jak to juz ktos powyzej
napisal, alternator to maszyna pr. stalego o zaletach maszyny pr.zmiennego,
czyli maszyny z innej epoki, niz maszyny pr.stalego.

--
---

Sat Feb 03, 2007 1:33 pm   

On Fri, 2 Feb 2007 22:52:23 +0100, bad_skipper wrote:

Ale jesli wziasc pod uwage ze w alternatorze jest prostownik i
jedno uzwojenie sie zawsze "nudzi", ze w zasadzie wiadomo
kiedy ktora dioda ma przewodzic i mozna by sie zdac na komutator ..
to moze nasladujac konstrukcje alternatora moze by sie dalo uzyskac
podobne osiagi w DC ?
Wiec w czym problem - w ilosci biegunow, czy w sposobie polaczenia
wirnika pradnicy DC ? Alternator biegunow chyba 8 do 12 ..


Ale ta w starych samochodach byla zasadniczo obcowzbudna.

J.

Sat Feb 03, 2007 2:21 pm   

On Sat, 03 Feb 2007 13:33:19 +0100, J.F. wrote:


kosztem duzego komutatora...


W tym, ze w alternatorze szczotki przewodza tylko prad wzbudzenia, a prad
obciazenia leci bezposrednio. W DC komutator musi przejac caly prad
obciazenia...

Dochodzi jeszcze kwestia, ze wirnik jest mniejszy od stojana. Oba maja
dac/wziac 12V, wiec roznica w pradzie moze wynikac tylko z objetosci
miedzi. Trudno upchac w wirnik wiecej miedzi, niz w stojan... Ergo: lepiej
zostawic niskomocowe wzbudzenie w wirniku i obciazac stojan. Przy okazji
chlodzenie moze byc lepsze (ale nie musi)...
--
--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com

Sat Feb 03, 2007 3:04 pm   

On Sat, 3 Feb 2007 14:21:14 +0100, Marek Lewandowski wrote:

Sugerujesz wiec ze to sa straty na komutatorze ?

Owszem, maszyna niskonapieciowa .. ale i na diodach bylo dawniej
z 15% spadku - napiecie przewodzenia pod duzym pradem to chyba
bylo 2*1V.


Owszem, pytanie czy miedzi w stojanie musi byc duzo.
W rozruszniku nie ma.


No wlasnie, to wirnik sie kreci :-)

J.