RTV forum PL | NewsGroups PL

Związek między parametrami audio a jakością odsłuchu: sprzęt, kable i formaty

parametry elektryczne a zmysł sł uchu

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Związek między parametrami audio a jakością odsłuchu: sprzęt, kable i formaty

Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Feromon
Guest

Mon Mar 21, 2011 12:30 am   



Witam!

Poszukuję związku pomiędzy wrażeniami odsłuchu muzyki a ceną sprzętu.
Powodowany jestem odsłuchaniem muzyki u syna znajomych na wzmacniaczu
z pasmem 1-300 kHz z audiofilskiego odtwarzacza CD o cytuję "32 bitach".
Kolumny też drogie.
Kabel pomiędzy CD a wzmacniaczem jakiś super do kwadratu "podgrzewany".
Rozumiem parametry typu rezystancja i pojemność i indukcyjność. Ale
polerowanie
żyły w kablu miedzianym i otaczanie jej teflonem itp ma jakieś magiczne
właściwości?

Dotychczas, będąc posiadaczem zestawu audio firmy Onkio myślałem,
że do mojego słuchu jest on wystarczająco dobry. Jednak, mimo że
mój słuch ma już 50 lat, po odsłuchaniu muzyki z tego audiofilskiego
zestawu poczułem przytłaczającą różnicę dynamiki i słyszalności szczegółów.
Mam podstawowe wykształcenie muzyczne i rozróżniam muzykę "na żywo"
od muzyki "z płyty". Tu "na żywo" nie było z powodu studyjnego nagrania, ale
szczegóły
były miażdżąco słyszalne. To było z pliku FLAC.

Proszę o podanie linków, które mi wyjaśnią, dlaczego płyta CD Audio
o rozdzielczości chyba 16 bitów 44 kHz na tym sprzęcie gra inaczej.
Czy to zasługa głośników, czy jak twierdzi młody człowiek, kabla pomiędzy
CD a wzmacniaczem. Czy link światłowodowy nie jest najlepszy pomiędzy CD a
wzmacniaczem?

Czy pobrane z internetu nagrania mogą być lepszej jakości niż CD Audio?
Jakieś audiofilskie
FLAC (bo mp3 chyba nie dla audiofilów)?

Proszę o jakieś linki, bo google podsyła mi tysiące, a ja nie umiem zadać
Googlom właściwego pytania.

Pozdrawiam
Feromon

.sp
Guest

Mon Mar 21, 2011 8:42 am   



Użytkownik "Feromon" <fer0m0n@wp.pl> napisał w wiadomości
news:4d868e31$0$2457$65785112@news.neostrada.pl...

Quote:
Powodowany jestem odsłuchaniem muzyki u syna znajomych na wzmacniaczu

Dotychczas, będąc posiadaczem zestawu audio firmy Onkio myślałem,


Podstawowa różnica to inne miejsce
Największe znaczenie ma otoczenie (pomieszczenie odsłuchowe), a nie cudaki.

Pawel \"O'Pajak\"
Guest

Mon Mar 21, 2011 8:56 am   



Powitanko,

Quote:
wzmacniaczu
z pasmem 1-300 kHz z audiofilskiego odtwarzacza CD o cytuję "32 bitach".

Co do wzmaka, to pewnie chodzi o to, by harmoniczne przenosil. Co do
CD-grajka, to nie dokonca to, ale nieco rozjasniajaca dyskusja jest tu:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic189349.html
Kiedys byl w EP cykl artykulow o przetwornikach A/D, D/A, warto
poczytac. No i ten plik FLAT moze miec znaczenie, zlego zrodla nic nie
poprawi, dobre zrodlo to polowa sukcesu.
Kable (szczegolnie sieciowe), masci na tranzystory i inne cuda, to juz
jak ktos przejdzie podwojna slepa probe, to uwierze (choc z ta mascia,
to chyba i tak nie uwierze;-)).

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> pavel(ten_smieszny_znaczek)aster.pl <<<<*******

Adam Wysocki
Guest

Mon Mar 21, 2011 9:50 am   



Feromon <fer0m0n@wp.pl> wrote:

Quote:
Kabel pomiędzy CD a wzmacniaczem jakiś super do kwadratu "podgrzewany".
Rozumiem parametry typu rezystancja i pojemność i indukcyjność. Ale
polerowanie
żyły w kablu miedzianym i otaczanie jej teflonem itp ma jakieś magiczne
właściwości?

Nie w takie rzeczy ludzie wierzą :)

Zobacz: http://audio.x.pl/audio/audiovoodoo/

--
gof

shg
Guest

Mon Mar 21, 2011 10:16 am   



On Mar 21, 12:30 am, "Feromon" <fer0...@wp.pl> wrote:
Quote:
Proszę o podanie linków, które mi wyjaśnią, dlaczego płyta CD Audio
o rozdzielczości chyba 16 bitów 44 kHz na tym sprzęcie gra inaczej.
Czy to zasługa głośników, czy jak twierdzi młody człowiek, kabla pomiędzy
CD a wzmacniaczem. Czy link światłowodowy nie jest najlepszy pomiędzy CD a
wzmacniaczem?

Przerobiłem już trochę zestawów głośnikowych i to chyba tu diabeł
siedzi.
Akustyka pomieszczenia też robi swoje. Tego się tak nie słyszy na
pierwszy rzut ucha, bo słuch się bardzo szybko przyzwyczaja do pogłosu
i nierównej charakterystyki (pomieszczenie potrafi z płaskiej zrobić
jakiś góry i doliny po 15 dB).

Waldemar Krzok
Guest

Mon Mar 21, 2011 2:02 pm   



Am 21.03.2011 13:41, schrieb kogutek:
Quote:
kogutek<sok_marchwiowy@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał(a):

Feromon<fer0m0n@wp.pl> napisał(a):

Witam!

Poszukuj� zwi�zku pomi�dzy wraşeniami ods�uc
hu muzyki a cen� sprz�tu.
Powodowany jestem ods�uchaniem muzyki u syna znajomych na wzmacniaczu
z pasmem 1-300 kHz z audiofilskiego odtwarzacza CD o cytuj� "32 bitac
h".
Kolumny teĹź drogie.
Kabel pomi�dzy CD a wzmacniaczem jaki� super do kwadratu "pod
grzewany".
Rozumiem parametry typu rezystancja i pojemnoĹ�Ä� i indukcyjnoĹ
��. Ale
polerowanie
ĹźyĹ�y w kablu miedzianym i otaczanie jej teflonem itp ma jakieĹᦙ
3; magiczne
w�a�ciwo�ci?

Dotychczas, bÄ�dÄ�c posiadaczem zestawu audio firmy Onkio myĹ&#
65533;la�em,
şe do mojego s�uchu jest on wystarczaj�co dobry. Jednak, mim
o Ĺźe
mój s�uch ma juş 50 lat, po ods�uchaniu muzyki z tego audio
filskiego
zestawu poczuĹ�em przytĹ�aczajÄ�cÄ� róşnicÄA
533; dynamiki i s�yszalno�ci szczeg
ó�ów.
Mam podstawowe wykszta�cenie muzyczne i rozróşniam muzyk� "
na Ĺźywo"
od muzyki "z p�yty". Tu "na şywo" nie by�o z powodu studyjne
go nagrania, ale

szczegó�y
by�y miaşdş�co s�yszalne. To by�o z pliku F
LAC.

Prosz� o podanie linków, które mi wyja�ni�, dlaczeg
o p�yta CD Audio
o rozdzielczo�ci chyba 16 bitów 44 kHz na tym sprz�cie gra i
naczej.
Czy to zas�uga g�o�ników, czy jak twierdzi m�
;ody cz�owiek, kabla pomi�dz
y
CD a wzmacniaczem. Czy link �wiat�owodowy nie jest najlepszy
pomi�dzy CD a
wzmacniaczem?

Czy pobrane z internetu nagrania mogÄ� byÄ� lepszej jakoĹᦙ
3;ci niĹź CD Audio?
Jakie� audiofilskie
FLAC (bo mp3 chyba nie dla audiofilĂłw)?

ProszÄ� o jakieĹ� linki, bo google podsyĹ�a mi tysiÄA
533;ce, a ja nie umiem zada�
Googlom w�a�ciwego pytania.

Pozdrawiam
Feromon

Jestes w stanie odróżnić Warszawę nadawaną na dlugich od programow na UKFie.
Starzenie jest nieuniknione. Jednym z jego skutkow jest upośledzenie słuchu
związane z twardnieniem chrząstek w uchu środkowym. Male dzieci slyszą w
bliskich ultradzwiękach tobie efektywne słyszenie kończy się na 8-10
kilohercach. Do tego masz na pewno braki w uzębieniu wlasnym, Protezy się nie
liczą. Oczywiście pewne różnice pomiędzy tanim chińskim radyjkiem a dobrym
wzmacniaczem i dobrym radiem zauważysz. Ty możesz sobie podlączać kolumny
drutem stalowym wydlubanym z siatki i też będzie dobrze. Dobry sluch to tylko
młodzi mają. Oni poza sluchem wszystko inne też mają dobre. Z tego powodu do
wojska nie biorą pięćdziesięciolatków.

To też conieco bzdura. Osobiście, jako piędziesięciolatek, słyszę dobrze
do 16kHz, choć mam "dziury" ok. -10dB w okolicach 8kHz i 12kHz.

Quote:
A co do dynamiki. Za nią jest odpowiedzialna moc wzmacniacza. Żeby przenieść
dynamike plyty CD potrzebjesz coś ok 750W na kanał. Ale to i tak nie będzie
tyle ile by było potrzebne do oddania dynamiki orkiestry symfonicznej.
Oczywiście to nie może być 750W PMPO tylko takie mierzalne na kablu do glośnika.


Przesadzasz kwiatki i to porządnie. Aby osiągnąć 120dB potrzebujesz przy
20 stopniach C i ciśnieniu atmosferycznym 1000hPa 2.18W/m2 natężenia
dźwięku. Co przy kiepskich kolumnach głośnikowych odpowiada mniej więcej
200W mocy wzmacniacza. A większość CDków jest ograniczona do 96dB, wtedy
potrzebujesz niecałego wata na wyjściu wzmacniacza (4.1mW/m2 natężenia
dźwięku).

Waldek

--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

kogutek
Guest

Mon Mar 21, 2011 2:34 pm   



Feromon <fer0m0n@wp.pl> napisał(a):

Quote:
Witam!

Poszukuj� zwi�zku pomi�dzy wraşeniami ods�uchu muzyki a cen� sprz�tu.
Powodowany jestem ods�uchaniem muzyki u syna znajomych na wzmacniaczu
z pasmem 1-300 kHz z audiofilskiego odtwarzacza CD o cytuj� "32 bitach".
Kolumny teĹź drogie.
Kabel pomi�dzy CD a wzmacniaczem jaki� super do kwadratu "podgrzewany".
Rozumiem parametry typu rezystancja i pojemno�� i indukcyjno��. Ale
polerowanie
şy�y w kablu miedzianym i otaczanie jej teflonem itp ma jakie� magiczne
w�a�ciwo�ci?

Dotychczas, b�d�c posiadaczem zestawu audio firmy Onkio my�la�em,
şe do mojego s�uchu jest on wystarczaj�co dobry. Jednak, mimo şe
mój s�uch ma juş 50 lat, po ods�uchaniu muzyki z tego audiofilskiego
zestawu poczu�em przyt�aczaj�c� róşnic� dynamiki i s�yszalno�ci szczeg
ó�ów.
Mam podstawowe wykszta�cenie muzyczne i rozróşniam muzyk� "na şywo"
od muzyki "z p�yty". Tu "na şywo" nie by�o z powodu studyjnego nagrania, ale

szczegó�y
by�y miaşdş�co s�yszalne. To by�o z pliku FLAC.

Prosz� o podanie linków, które mi wyja�ni�, dlaczego p�yta CD Audio
o rozdzielczo�ci chyba 16 bitów 44 kHz na tym sprz�cie gra inaczej.
Czy to zas�uga g�o�ników, czy jak twierdzi m�ody cz�owiek, kabla pomi�dz
y
CD a wzmacniaczem. Czy link �wiat�owodowy nie jest najlepszy pomi�dzy CD a
wzmacniaczem?

Czy pobrane z internetu nagrania mog� by� lepszej jako�ci niş CD Audio?
Jakie� audiofilskie
FLAC (bo mp3 chyba nie dla audiofilĂłw)?

Prosz� o jakie� linki, bo google podsy�a mi tysi�ce, a ja nie umiem zada�
Googlom w�a�ciwego pytania.

Pozdrawiam
Feromon

Jestes w stanie odróżnić Warszawę nadawaną na dlugich od programow na UKFie.

Starzenie jest nieuniknione. Jednym z jego skutkow jest upośledzenie słuchu
związane z twardnieniem chrząstek w uchu środkowym. Male dzieci slyszą w
bliskich ultradzwiękach tobie efektywne słyszenie kończy się na 8-10
kilohercach. Do tego masz na pewno braki w uzębieniu wlasnym, Protezy się nie
liczą. Oczywiście pewne różnice pomiędzy tanim chińskim radyjkiem a dobrym
wzmacniaczem i dobrym radiem zauważysz. Ty możesz sobie podlączać kolumny
drutem stalowym wydlubanym z siatki i też będzie dobrze. Dobry sluch to tylko
młodzi mają. Oni poza sluchem wszystko inne też mają dobre. Z tego powodu do
wojska nie biorą pięćdziesięciolatków.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

kogutek
Guest

Mon Mar 21, 2011 2:41 pm   



kogutek <sok_marchwiowy@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał(a):

Quote:
Feromon <fer0m0n@wp.pl> napisał(a):

Witam!

Poszukuj� zwi�zku pomi�dzy wraşeniami ods�uc
hu muzyki a cen� sprz�tu.
Powodowany jestem ods�uchaniem muzyki u syna znajomych na wzmacniaczu
z pasmem 1-300 kHz z audiofilskiego odtwarzacza CD o cytuj� "32 bitac
h".
Kolumny teĹź drogie.
Kabel pomi�dzy CD a wzmacniaczem jaki� super do kwadratu "pod
grzewany".
Rozumiem parametry typu rezystancja i pojemnoĹ�Ä� i indukcyjnoĹ
��. Ale
polerowanie
ĹźyĹ�y w kablu miedzianym i otaczanie jej teflonem itp ma jakieĹᦙ
3; magiczne
w�a�ciwo�ci?

Dotychczas, bÄ�dÄ�c posiadaczem zestawu audio firmy Onkio myĹ&#
65533;la�em,
şe do mojego s�uchu jest on wystarczaj�co dobry. Jednak, mim
o Ĺźe
mój s�uch ma juş 50 lat, po ods�uchaniu muzyki z tego audio
filskiego
zestawu poczuĹ�em przytĹ�aczajÄ�cÄ� róşnicÄA
533; dynamiki i s�yszalno�ci szczeg
ó�ów.
Mam podstawowe wykszta�cenie muzyczne i rozróşniam muzyk� "
na Ĺźywo"
od muzyki "z p�yty". Tu "na şywo" nie by�o z powodu studyjne
go nagrania, ale

szczegó�y
by�y miaşdş�co s�yszalne. To by�o z pliku F
LAC.

Prosz� o podanie linków, które mi wyja�ni�, dlaczeg
o p�yta CD Audio
o rozdzielczo�ci chyba 16 bitów 44 kHz na tym sprz�cie gra i
naczej.
Czy to zas�uga g�o�ników, czy jak twierdzi m�
;ody cz�owiek, kabla pomi�dz
y
CD a wzmacniaczem. Czy link �wiat�owodowy nie jest najlepszy
pomi�dzy CD a
wzmacniaczem?

Czy pobrane z internetu nagrania mogÄ� byÄ� lepszej jakoĹᦙ
3;ci niĹź CD Audio?
Jakie� audiofilskie
FLAC (bo mp3 chyba nie dla audiofilĂłw)?

ProszÄ� o jakieĹ� linki, bo google podsyĹ�a mi tysiÄA
533;ce, a ja nie umiem zada�
Googlom w�a�ciwego pytania.

Pozdrawiam
Feromon

Jestes w stanie odróżnić Warszawę nadawaną na dlugich od programow na UKFie.
Starzenie jest nieuniknione. Jednym z jego skutkow jest upośledzenie słuchu
związane z twardnieniem chrząstek w uchu środkowym. Male dzieci slyszą w
bliskich ultradzwiękach tobie efektywne słyszenie kończy się na 8-10
kilohercach. Do tego masz na pewno braki w uzębieniu wlasnym, Protezy się nie
liczą. Oczywiście pewne różnice pomiędzy tanim chińskim radyjkiem a dobrym
wzmacniaczem i dobrym radiem zauważysz. Ty możesz sobie podlączać kolumny
drutem stalowym wydlubanym z siatki i też będzie dobrze. Dobry sluch to tylko
młodzi mają. Oni poza sluchem wszystko inne też mają dobre. Z tego powodu do
wojska nie biorą pięćdziesięciolatków.

A co do dynamiki. Za nią jest odpowiedzialna moc wzmacniacza. Żeby przenieść

dynamike plyty CD potrzebjesz coś ok 750W na kanał. Ale to i tak nie będzie
tyle ile by było potrzebne do oddania dynamiki orkiestry symfonicznej.
Oczywiście to nie może być 750W PMPO tylko takie mierzalne na kablu do glośnika.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Michoo
Guest

Mon Mar 21, 2011 2:54 pm   



W dniu 21.03.2011 00:30, Feromon pisze:
Quote:
Dotychczas, będąc posiadaczem zestawu audio firmy Onkio myślałem,
że do mojego słuchu jest on wystarczająco dobry. Jednak, mimo że
mój słuch ma już 50 lat, po odsłuchaniu muzyki z tego audiofilskiego
zestawu poczułem przytłaczającą różnicę dynamiki i słyszalności szczegółów.
- głośniki - one dają najwięcej

- celowe zniekształcenia sygnału. Skoro masz 50 lat to słyszysz gorzej,
zwłaszcza wysokie dźwięki - jeżeli teraz wysokie dźwięki zostaną lekko
podbite zaczniesz je znowu słyszeć wyraźnie, przez co dźwięk będzie
"pełniejszy". A jak niskie tony się podbije to dźwięk będzie
"poruszający" - jak muzyka organowa.
- dodatkowe zniekształcenia dające wrażenie dźwięku przestrzennego.

Quote:
Mam podstawowe wykształcenie muzyczne i rozróżniam muzykę "na żywo"
od muzyki "z płyty". Tu "na żywo" nie było z powodu studyjnego nagrania,
ale szczegóły
były miażdżąco słyszalne. To było z pliku FLAC.

Proszę o podanie linków, które mi wyjaśnią, dlaczego płyta CD Audio
o rozdzielczości chyba 16 bitów 44 kHz na tym sprzęcie gra inaczej.
Sygnał audio jest ten sam. Na odbiór ma wpływ: przetwarzanie dźwięku

(podbicie tonów, etc), jakość wykonania (brak zniekształceń
wzmacniacza), jakości głośników (dobre pasmo przenoszenia) i wygląd oraz
cena sprzętu(poważnie, dźwięk to zjawisko po części psychicznie).

Quote:
Czy to zasługa głośników,
prawdopodobnie


Quote:
czy jak twierdzi młody człowiek, kabla pomiędzy
CD a wzmacniaczem.
Tylko jeżeli w to wierzy.


Quote:
Czy link światłowodowy nie jest najlepszy pomiędzy CD
a wzmacniaczem?
Przy 2 kanałach nie powinno mieć znaczenia.


Quote:
Czy pobrane z internetu nagrania mogą być lepszej jakości niż CD Audio?
Są inne technologie zapisu niż CD-Audio, więc jak ktos z nich zrobi FLAC

to tak.

--
Pozdrawiam
Michoo

J.F.
Guest

Mon Mar 21, 2011 4:13 pm   



On Mon, 21 Mar 2011 14:02:39 +0100, Waldemar Krzok wrote:
Quote:
Am 21.03.2011 13:41, schrieb kogutek:
A co do dynamiki. Za nią jest odpowiedzialna moc wzmacniacza. Żeby przenieść
dynamike plyty CD potrzebjesz coś ok 750W na kanał. Ale to i tak nie będzie
tyle ile by było potrzebne do oddania dynamiki orkiestry symfonicznej.
Oczywiście to nie może być 750W PMPO tylko takie mierzalne na kablu do glośnika.

Przesadzasz kwiatki i to porządnie. Aby osiągnąć 120dB potrzebujesz przy
20 stopniach C i ciśnieniu atmosferycznym 1000hPa 2.18W/m2 natężenia
dźwięku. Co przy kiepskich kolumnach głośnikowych odpowiada mniej więcej
200W mocy wzmacniacza.

Ale tez nie siedzisz 30cm od kolumn. Ich dzwiek rozklada sie jednak na
wieksza powierzchnie. Co prawda moga miec nieco wieksza sprawnosc niz
1%.

Quote:
A większość CDków jest ograniczona do 96dB, wtedy
potrzebujesz niecałego wata na wyjściu wzmacniacza (4.1mW/m2 natężenia
dźwięku).

Waldku, ale to nie tak. CD ma zakres dynamiki 96dB (w uproszczeniu
zreszta), ale mozna go wzmonic dowolnie. Mozesz miec tych 200 czy 750
W na wyjsciu przy pelnej amplitudzie i 120dBakustyczne, tylko
najcichszy dzwiek bedzie mial 24dBak (upraszczajac).

Nie znam sie na orkiestrach - ale to chyba moze byc trudne do
uslyszenia w czasie koncertu.

J.

P.S. Jaka sprawnosc maja instrumenty ? Bo jesli w membrany trzeba
wpompowac 200W .. to ci muzycy maja chyba ciezka prace Smile
Choz z drugiej strony - 120dB to chyba jedno "brzdakniecie", bo jakos
nie widze sensu ogluszac sluchaczy przez dluzszy czas.

J.F.
Guest

Mon Mar 21, 2011 4:36 pm   



On Mon, 21 Mar 2011 00:30:53 +0100, Feromon wrote:
Quote:
Kabel pomiędzy CD a wzmacniaczem jakiś super do kwadratu "podgrzewany".
Rozumiem parametry typu rezystancja i pojemność i indukcyjność. Ale
polerowanie
żyły w kablu miedzianym i otaczanie jej teflonem itp ma jakieś magiczne
właściwości?

Predzej w to uwierze niz w inne cuda.
Przy wyzszych czestotliwosciach prad rozchodzi sie naskorkowo,
bardziej po powierzchni drutu niz w srodku. Chropowatosc powierzchni
moze i moglaby miec jakis mierzalny wplyw ... tylko ze po zwyklym
przeciaganiu raczej nie bedzie w niegrozna strone chropowaty.

Quote:
Proszę o podanie linków, które mi wyjaśnią, dlaczego płyta CD Audio
o rozdzielczości chyba 16 bitów 44 kHz na tym sprzęcie gra inaczej.

Jesli masz mozliwosc to powtorzyc to sie pobaw w podmienianie.
Wlasna plyta, inny kabelek, twoj sprzet i jego glosniki.

Osobiscie obstawiam glosniki i pokoj - cala reszta moze byc zrobiona
bardzo dobrze stosunkowo prosto i tanio - wiec czemu markowa firma
mialaby tak nie robic.

Quote:
Czy pobrane z internetu nagrania mogą być lepszej jakości niż CD Audio?
Jakieś audiofilskie FLAC

FLAC moga miec do 32 bit i 655kHz, ale o takie zrodla trudno.
Jesli ze studyjnego zrodla pochodza to bardziej prawdopodobne ze maja
24 bit i 48 czy 96kHz, a i te 24 bit to tak z duza przesada.
Ale czy to az tak bedzie slychac ?

Quote:
(bo mp3 chyba nie dla audiofilów)?

Skoro masz taki dobry sluch .. to przeprowadz pare testow i nam
napisz. Tylko sam skonwertuj swoje plyty do mp3 w kilku wersjach.

Quote:
Proszę o jakieś linki, bo google podsyła mi tysiące, a ja nie umiem zadać
Googlom właściwego pytania.

Niestety - trudno o rzetelne dane, krazy pelno "artykulow
sponsorowanych", tudziez neizaleznych opinii .. tylko autosugestia po
wydaniu 1000$ za kabelek jest wielka :-)

Tylko slepe testy dadza odpowiedz.

J.

Waldemar Krzok
Guest

Mon Mar 21, 2011 4:38 pm   



Am 21.03.2011 16:13, schrieb J.F.:
Quote:
On Mon, 21 Mar 2011 14:02:39 +0100, Waldemar Krzok wrote:
Am 21.03.2011 13:41, schrieb kogutek:
A co do dynamiki. Za nią jest odpowiedzialna moc wzmacniacza. Żeby przenieść
dynamike plyty CD potrzebjesz coś ok 750W na kanał. Ale to i tak nie będzie
tyle ile by było potrzebne do oddania dynamiki orkiestry symfonicznej.
Oczywiście to nie może być 750W PMPO tylko takie mierzalne na kablu do glośnika.

Przesadzasz kwiatki i to porządnie. Aby osiągnąć 120dB potrzebujesz przy
20 stopniach C i ciśnieniu atmosferycznym 1000hPa 2.18W/m2 natężenia
dźwięku. Co przy kiepskich kolumnach głośnikowych odpowiada mniej więcej
200W mocy wzmacniacza.

Ale tez nie siedzisz 30cm od kolumn. Ich dzwiek rozklada sie jednak na
wieksza powierzchnie. Co prawda moga miec nieco wieksza sprawnosc niz
1%.

W zależności od kolumn masz sprawności w zakresie niskich częstotliwości
między 0.5 a 2%. Głośniki PA mają wyższą sprawność, ale do dupy
charakterystykę.

Quote:
A większość CDków jest ograniczona do 96dB, wtedy
potrzebujesz niecałego wata na wyjściu wzmacniacza (4.1mW/m2 natężenia
dźwięku).

Waldku, ale to nie tak. CD ma zakres dynamiki 96dB (w uproszczeniu
zreszta), ale mozna go wzmonic dowolnie. Mozesz miec tych 200 czy 750
W na wyjsciu przy pelnej amplitudzie i 120dBakustyczne, tylko
najcichszy dzwiek bedzie mial 24dBak (upraszczajac).
Zgadza się. Kwestia gdzie chcesz mieć twoje zero. Ale dla 96dB w

stosunku do 0dB (20mikroPa) wystarczy 4mW mocy akustycznej na m2. W
stosunku do 20dB (ok. 300mikroPa) 16mW, więc nie tak dużo więcej.

Quote:
Nie znam sie na orkiestrach - ale to chyba moze byc trudne do
uslyszenia w czasie koncertu.

Zależy od stopnia zagrypienia słuchaczy Wink.

Quote:
P.S. Jaka sprawnosc maja instrumenty ? Bo jesli w membrany trzeba
wpompowac 200W .. to ci muzycy maja chyba ciezka prace Smile
Choz z drugiej strony - 120dB to chyba jedno "brzdakniecie", bo jakos
nie widze sensu ogluszac sluchaczy przez dluzszy czas.

Chyba, że słuchasz 1812 Czajkowskiego Wink. Nawiasem mówiąc właśnie ten
utwór jest chyba najlepszy do sprawdzania systemów HiFi. Na jednej z
płyt (czarnokrążkowych) nagranie było tak dynamiczne, że coponiektóre
gramofony nie potrafiły tego odtworzyć, bo igła wyskakiwała z rowka Wink.
Jakbyś nie znał: jednym z instrumentów koncertowych są armaty.

Waldek


--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

Waldemar Krzok
Guest

Mon Mar 21, 2011 5:04 pm   



Am 21.03.2011 16:36, schrieb J.F.:
Quote:
On Mon, 21 Mar 2011 00:30:53 +0100, Feromon wrote:
Kabel pomiędzy CD a wzmacniaczem jakiś super do kwadratu "podgrzewany".
Rozumiem parametry typu rezystancja i pojemność i indukcyjność. Ale
polerowanie
żyły w kablu miedzianym i otaczanie jej teflonem itp ma jakieś magiczne
właściwości?

Predzej w to uwierze niz w inne cuda.
Przy wyzszych czestotliwosciach prad rozchodzi sie naskorkowo,
bardziej po powierzchni drutu niz w srodku. Chropowatosc powierzchni
moze i moglaby miec jakis mierzalny wplyw ... tylko ze po zwyklym
przeciaganiu raczej nie bedzie w niegrozna strone chropowaty.

Proszę o podanie linków, które mi wyjaśnią, dlaczego płyta CD Audio
o rozdzielczości chyba 16 bitów 44 kHz na tym sprzęcie gra inaczej.

Jesli masz mozliwosc to powtorzyc to sie pobaw w podmienianie.
Wlasna plyta, inny kabelek, twoj sprzet i jego glosniki.

Osobiscie obstawiam glosniki i pokoj - cala reszta moze byc zrobiona
bardzo dobrze stosunkowo prosto i tanio - wiec czemu markowa firma
mialaby tak nie robic.

Czy pobrane z internetu nagrania mogą być lepszej jakości niż CD Audio?
Jakieś audiofilskie FLAC

FLAC moga miec do 32 bit i 655kHz, ale o takie zrodla trudno.
Jesli ze studyjnego zrodla pochodza to bardziej prawdopodobne ze maja
24 bit i 48 czy 96kHz, a i te 24 bit to tak z duza przesada.
Ale czy to az tak bedzie slychac ?

(bo mp3 chyba nie dla audiofilów)?

Skoro masz taki dobry sluch .. to przeprowadz pare testow i nam
napisz. Tylko sam skonwertuj swoje plyty do mp3 w kilku wersjach.

Proszę o jakieś linki, bo google podsyła mi tysiące, a ja nie umiem zadać
Googlom właściwego pytania.

Niestety - trudno o rzetelne dane, krazy pelno "artykulow
sponsorowanych", tudziez neizaleznych opinii .. tylko autosugestia po
wydaniu 1000$ za kabelek jest wielka :-)

Tylko slepe testy dadza odpowiedz.

Już parę razy tu pisałem. Spakować manele i przyjeżdżać do mnie. Mam pod
łapą komorę bezechową. Wsadzi się wszystko, popodłącza i można robić testy.

Waldek


--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

Waldemar Krzok
Guest

Mon Mar 21, 2011 5:28 pm   



Am 21.03.2011 17:17, schrieb Jarosław Sokołowski:
Quote:
Pan Waldemar Krzok napisał:

Tylko slepe testy dadza odpowiedz.

Już parę razy tu pisałem. Spakować manele i przyjeżdżać do mnie.
Mam pod łapą komorę bezechową. Wsadzi się wszystko, popodłącza
i można robić testy.

A jak jeden z drugim w testach nie odgadnie, to się go za karę
w tej komorze trochę dłużej przytrzyma. Z wyłączonym sprzętem.
Wtedy mu się odechce.

a jak światło wyłączę, to mi zaraz narody zjednoczone się zlecą, bo to

deprivation torture będzie.
Faktycznie, robiłem kiedyś tam pomiary jako "królik". Pół godziny w
kabinie (tak mniej więcej 4x4x4 metry wolnego, jako podłoga siatka
stalowa, dookoła kliny po 1.5m. Kubatura netto to 8x8x8m. Jak leżysz na
leżance, światło wyłączone to słyszysz wszystkie zjawiska fizjologiczne
w twoim organiźmie, z perylstatyką jelit włącznie Wink.

Waldek

--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

Jarosław Sokołowski
Guest

Mon Mar 21, 2011 6:14 pm   



Pan Waldemar Krzok napisał:

Quote:
Chyba, że słuchasz 1812 Czajkowskiego Wink. Nawiasem mówiąc właśnie ten
utwór jest chyba najlepszy do sprawdzania systemów HiFi. Na jednej z
płyt (czarnokrążkowych) nagranie było tak dynamiczne, że coponiektóre
gramofony nie potrafiły tego odtworzyć, bo igła wyskakiwała z rowka Wink.

Miałem płytę wielkości LP nagraną na 45 obrotów z zawartością kilku minut.
Dało się słuchać nawet 'unpluged', czyli bez włączania wzmacniacza --
igła szła takim zygzakiem, jak chłop z karczmy nad ranem. Ale gramofon
dawał radę, igła z rowka nie wyskakiwała (chłopu w rowie też idzie się lżej).

Quote:
Jakbyś nie znał: jednym z instrumentów koncertowych są armaty.

Właśnie mi niedawno znajomy muzyk pokazywał starą partyturę. Krzyżykami
były te armaty zaznaczone.

--
Jarek

Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Związek między parametrami audio a jakością odsłuchu: sprzęt, kable i formaty

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map