NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Związek między parametrami audio a jakością odsłuchu: sprzęt, kable i formaty
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 Next
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Mar 22, 2011 1:02 pm
Hello J.F.,
Tuesday, March 22, 2011, 1:10:02 AM, you wrote:
Quote:
On Mon, 21 Mar 2011 20:04:14 +0100, wkwj wrote:
no nie - juz przy 10kHz mamy 0.66mm glebokosci wnikania, to juz wydaje
sie ze 0.1mm nierownosci nie mozna pominac ..
OK, ale jakie tutaj znaczenie ma miec ta nierówność powierzchni (liczona
przy przeciaganiu drutu jak przypuszczam w mikromnach).
Tylko tak poważnie, od strony elektrodynamiki nie audiofilskiej teorii
przepływu prądu :-)
10um w porownaniu do 0.66mm to juz nie tak malo :-)
Jak jeszcze zauwazysz ze te 0.66mm to jest glebokosc na ktorej prad
spada 1/e raza, to moze nawet wiecej sie robi.
no nie - juz przy 10kHz mamy 0.66mm glebokosci wnikania, to juz wydaje
sie ze 0.1mm nierownosci nie mozna pominac ..
OK, ale jakie tutaj znaczenie ma miec ta nierówność powierzchni (liczona
przy przeciaganiu drutu jak przypuszczam w mikromnach).
Tylko tak poważnie, od strony elektrodynamiki nie audiofilskiej teorii
przepływu prądu :-)
10um w porownaniu do 0.66mm to juz nie tak malo :-)
Jak jeszcze zauwazysz ze te 0.66mm to jest glebokosc na ktorej prad
spada 1/e raza, to moze nawet wiecej sie robi.
Potrafisz całkować - policz, jak zmieni się rezystancja drutu o
średnicy 2mm i długosci 10m. I podaj nam, na ile jest to znacząca
zmiana w stosunku do impedancji kolumn.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Mar 22, 2011 1:03 pm
Hello nenik,
Tuesday, March 22, 2011, 1:22:47 AM, you wrote:
Quote:
Przy 10kHz mozna stalowym drutem kolczastym dosylac sygnal do glosnikow.
Przesadzas kolego , roznice miedzy przewodem 0,5mm2 a 3mm2 da sie okreslic
bezproblemowo,
Przesadzas kolego , roznice miedzy przewodem 0,5mm2 a 3mm2 da sie okreslic
bezproblemowo,
Drut kolczasy ma sporo więcej niż 0.5mm^2
Quote:
tak samo jak roznce miedzy CD a mp3 . Osoby robiace sprzet pomiarowy
o dokladnosci dziesiatek dB potrafia znacznie wiecej . W internecie
jak to zwykle bywa ze skrajnosci w skrajnosc
o dokladnosci dziesiatek dB potrafia znacznie wiecej . W internecie
jak to zwykle bywa ze skrajnosci w skrajnosc
Piszemy o odsłuchu... Najlepiej slepym.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Mar 22, 2011 1:10 pm
Hello Mirek,
Tuesday, March 22, 2011, 12:22:39 PM, you wrote:
Quote:
Skad ty te informacje czerpiesz ?
Im wyzsza czestotliwosc tym prad zaczyna plynac tylko po powierchni
przewodnika. Przy nizszych plynie calym obwodem.
Prąd zmienny nigdy nie płynie ani całym obwodem ani tylko po powierzchni.
Zależność jest eksponencjalna. Umownie za głębokość wnikania
przyjmuje się granicę spadku gęstości prądu (względem powierzchni
przewodnika) exp^-1 ~= 0.36.
Nawet dla częstotliwości sieciowych efekt naskórkowy stanowi problem:
Im wyzsza czestotliwosc tym prad zaczyna plynac tylko po powierchni
przewodnika. Przy nizszych plynie calym obwodem.
Prąd zmienny nigdy nie płynie ani całym obwodem ani tylko po powierzchni.
Zależność jest eksponencjalna. Umownie za głębokość wnikania
przyjmuje się granicę spadku gęstości prądu (względem powierzchni
przewodnika) exp^-1 ~= 0.36.
Nawet dla częstotliwości sieciowych efekt naskórkowy stanowi problem:
Niekoniecznie problem. W silnikach klatkowych jest wykorzystywany do
zmniejszenia prądu rozruchu.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Mirek
Guest
Guest
Tue Mar 22, 2011 1:22 pm
On pon, 21 mar 2011 20:01:39 in article news:<im87ac$9ol$1@news.onet.pl>
Aha wrote:
Quote:
Skad ty te informacje czerpiesz ?
Im wyzsza czestotliwosc tym prad zaczyna plynac tylko po powierchni
przewodnika. Przy nizszych plynie calym obwodem.
Im wyzsza czestotliwosc tym prad zaczyna plynac tylko po powierchni
przewodnika. Przy nizszych plynie calym obwodem.
Prąd zmienny nigdy nie płynie ani całym obwodem ani tylko po powierzchni.
Zależność jest eksponencjalna. Umownie za głębokość wnikania
przyjmuje się granicę spadku gęstości prądu (względem powierzchni
przewodnika) exp^-1 ~= 0.36.
Nawet dla częstotliwości sieciowych efekt naskórkowy stanowi problem:
http://en.wikipedia.org/wiki/Skin_effect
In Engineering Electromagnetics, Hayt points out that in a power station a
bus bar for alternating current at 60 Hz with a radius larger than one-third
of an inch (8 mm) is a waste of copper, and in practice bus bars for heavy
AC current are rarely more than half an inch (12 mm) thick except for
mechanical reasons.
entroper
Guest
Guest
Tue Mar 22, 2011 4:49 pm
Użytkownik "Feromon" <fer0m0n@wp.pl> napisał w wiadomości
news:4d868e31$0$2457$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Poszukuję związku pomiędzy wrażeniami odsłuchu muzyki a ceną sprzętu.
(...)
(...)
Związek ten jest dość luźny, ale istnieje. Po prostu w sprzęcie
popularnym, nawet tym niby "lepszej klasy" jak Onkyo upychane są najtańsze
elementy (np. DAC-e, wzmacniacze operacyjne) a w sprzęcie klasy "wyższej"
(głównie cenowo) litościwie wstawiane są rzeczy trochę powyżej średniej i
łaskawie nie są robione masakryczne oszczędności np. na kondensatorach
elektrolitycznych. I wpływ tej zmiany usłyszy nawet głuchy. Powyżej pewnej
klasy sprzętu a także w przypadku elementów systemu mających znikomy wpływ
na dźwięk (np. kabli) jest to już typowy efekt DKMD (Dużo Kosztowało Musi
Działać).
Mocny wpływ ma też materiał dzwiękowy, słyszałem tak spieprzone płyty CD,
że uszy opadały (z mp3 robione czy co?) więc może wypożycz od tego kolegi
jakąś dobrze brzmiącą płytę i sprawdź efekt u siebie.
Mocno namawiam do eksperymentów i zidentyfikowania słabego ogniwa w Twoim
zestawie, duża szansa, że poprawisz brzmienie muzyki u siebie,
oszczędzając mnóstwo kasy a przy okazji podzielisz się cenną wiedzą.
e.
badworm
Guest
Guest
Tue Mar 22, 2011 5:53 pm
Dnia Mon, 21 Mar 2011 23:17:15 +0100, Feromon napisał(a):
Quote:
Tyle na dziś.
Na jutro poszukuję linków do muzyki nagranej LEPIEJ niż jakość CD-AUDIO.
Super audio lub "jak zwał tak zwał" byle ŹRÓDŁO było audiofilskie, NAPRAWDĘ
audiofilskie.
Na jutro poszukuję linków do muzyki nagranej LEPIEJ niż jakość CD-AUDIO.
Super audio lub "jak zwał tak zwał" byle ŹRÓDŁO było audiofilskie, NAPRAWDĘ
audiofilskie.
http://www.linnrecords.com/
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kopek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066
zapinio
Guest
Guest
Tue Mar 22, 2011 7:27 pm
Dlatego jest sensownym kupowanie sprzętu tzw. vintage czyli mówiąc po ludzku
używanego.
Rzeczy, które lat temu 10 (15) kosztowały majątek pod wzgledem technicznym
dalej prezentują bardzo dobry poziom często niedostepny dla dzisiejszych
produktów projektowanych głównie przez księgowych.
I nie nalezy się kierować "skokiem technologicznym" jaki się dokonał, bo w
branży audio jeśli jakiś skok się dokonał to raczej w dół.
Sam kierowałem się w swoich zakupach taką zasada i skutki są takie, że kiedy
prezentuję muzykę na moich kolumnach sprzed 15 lat właściciele nowych
hi-endów mają bardzo rzadkie miny.
Ostatecznym bowiem sprawdzianem jest muzyka.
Raczej poważna, bo tylko tam można znaleść treść rzeczywiście wymagającą
dobrego sprzętu.
Polecam mało popularne płyty SACD.
Konieczny do tego czytnik oczywiście i to nie pierwszy z brzegu, co wcale
nie znaczy ,że bardzo drogi.
Często na niemieckim ebay'u można znaleść ciekawe rzeczy ,a niedrogie. ja po
kolumny jechałem aż do Karlsruhe, po wzmacniacz do Norymbergi....
.J.F.
Guest
Guest
Tue Mar 22, 2011 7:43 pm
On Tue, 22 Mar 2011 19:27:49 +0100, zapinio wrote:
Quote:
Dlatego jest sensownym kupowanie sprzętu tzw. vintage czyli mówiąc po ludzku
używanego.
używanego.
vintage to jest "stary". Srednio stary, bo raczej nie starozytny.
Ale "uzywany" to moze byc tez zeszloroczny model.
Quote:
Rzeczy, które lat temu 10 (15) kosztowały majątek pod wzgledem technicznym
dalej prezentują bardzo dobry poziom często niedostepny dla dzisiejszych
produktów projektowanych głównie przez księgowych.
Sam kierowałem się w swoich zakupach taką zasada i skutki są takie, że kiedy
prezentuję muzykę na moich kolumnach sprzed 15 lat właściciele nowych
hi-endów mają bardzo rzadkie miny.
Ostatecznym bowiem sprawdzianem jest muzyka.
dalej prezentują bardzo dobry poziom często niedostepny dla dzisiejszych
produktów projektowanych głównie przez księgowych.
Sam kierowałem się w swoich zakupach taką zasada i skutki są takie, że kiedy
prezentuję muzykę na moich kolumnach sprzed 15 lat właściciele nowych
hi-endów mają bardzo rzadkie miny.
Ostatecznym bowiem sprawdzianem jest muzyka.
Hm, a gdybym tak pogial pasmo, podbil wysokie, dal porzadne basowe
kolumny, moze jeszcze dorzucil troche parzystych harmonicznych - to
nie bedzie rzadkich min ?
Quote:
Polecam mało popularne płyty SACD.
Konieczny do tego czytnik oczywiście i to nie pierwszy z brzegu, co wcale
nie znaczy ,że bardzo drogi.
Konieczny do tego czytnik oczywiście i to nie pierwszy z brzegu, co wcale
nie znaczy ,że bardzo drogi.
Ale on nie czyta DVD, MP3 ani FLAC :-)
J.
Feromon
Guest
Guest
Tue Mar 22, 2011 11:27 pm
Użytkownik "entroper" <entroper-pocztaonetpeel> napisał w wiadomości
news:4d88c2ce$0$2488$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Użytkownik "Feromon" <fer0m0n@wp.pl> napisał w wiadomości
news:4d868e31$0$2457$65785112@news.neostrada.pl...
Mocno namawiam do eksperymentów i zidentyfikowania słabego ogniwa w Twoim
zestawie, duża szansa, że poprawisz brzmienie muzyki u siebie,
oszczędzając mnóstwo kasy a przy okazji podzielisz się cenną wiedzą.
news:4d868e31$0$2457$65785112@news.neostrada.pl...
Mocno namawiam do eksperymentów i zidentyfikowania słabego ogniwa w Twoim
zestawie, duża szansa, że poprawisz brzmienie muzyki u siebie,
oszczędzając mnóstwo kasy a przy okazji podzielisz się cenną wiedzą.
Nie jest tym słabym ogniwem, niestety, "interkonekt" pomiędzy CD a
wzmacniaczem.
Zapłaciłem za lekcję 60 zł za kabel złocony HAMA made in GFermany.
Dotychczas była China za 5 zł.
Będę musiał pożyczyć na chwilę dobre kolumny, albo się przejść ze
wzmacniaczem plus CD
do sklepu muzycznego z komorą odsłuchową.
Feromon
J.F.
Guest
Guest
Tue Mar 22, 2011 11:39 pm
On Tue, 22 Mar 2011 23:27:05 +0100, Feromon wrote:
Quote:
Nie jest tym słabym ogniwem, niestety, "interkonekt" pomiędzy CD a
wzmacniaczem.
Zapłaciłem za lekcję 60 zł za kabel złocony HAMA made in GFermany.
Dotychczas była China za 5 zł.
wzmacniaczem.
Zapłaciłem za lekcję 60 zł za kabel złocony HAMA made in GFermany.
Dotychczas była China za 5 zł.
patrzac na dzisiejsze wyroby firmy Hama .. ja bym tam taki pewny nie
byl ze on made in Germany.
Quote:
Będę musiał pożyczyć na chwilę dobre kolumny, albo się przejść ze
wzmacniaczem plus CD
do sklepu muzycznego z komorą odsłuchową.
wzmacniaczem plus CD
do sklepu muzycznego z komorą odsłuchową.
Przespaceruj sie jeszcze pare razy do znajomego, albo po tych sklepach
- tak w ciemno to mozesz tylko majatek stracic, trzeba zaczac od
zestawu ktory cie interesuje.
A zacznij od wizyty ze swoja plyta CD, i ewentualnie popros go o
wypalenie jego muzyki jako plyty CD audio.
J.
Adam Dybkowski
Guest
Guest
Wed Mar 23, 2011 9:13 pm
W dniu 2011-03-22 23:39 J.F. napisał(a):
Quote:
A zacznij od wizyty ze swoja plyta CD, i ewentualnie popros go o
wypalenie jego muzyki jako plyty CD audio.
wypalenie jego muzyki jako plyty CD audio.
Przy czym uwaga: wypalana płytka CD audio będzie mieć niższą jakość
dźwięku niż tłoczona. Lepiej kupić gotową dobrej jakości płytę CD, np. z
pozłacaną warstwą odbijającą. Takie płyty kiedyś sprzedawał miesięcznik
HiFi i Muzyka.
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
Adam Dybkowski
Guest
Guest
Wed Mar 23, 2011 9:14 pm
W dniu 2011-03-23 21:13 Adam Dybkowski napisał(a):
Quote:
A zacznij od wizyty ze swoja plyta CD, i ewentualnie popros go o
wypalenie jego muzyki jako plyty CD audio.
Przy czym uwaga: wypalana płytka CD audio będzie mieć niższą jakość
dźwięku niż tłoczona. Lepiej kupić gotową dobrej jakości płytę CD, np. z
pozłacaną warstwą odbijającą. Takie płyty kiedyś sprzedawał miesięcznik
HiFi i Muzyka.
wypalenie jego muzyki jako plyty CD audio.
Przy czym uwaga: wypalana płytka CD audio będzie mieć niższą jakość
dźwięku niż tłoczona. Lepiej kupić gotową dobrej jakości płytę CD, np. z
pozłacaną warstwą odbijającą. Takie płyty kiedyś sprzedawał miesięcznik
HiFi i Muzyka.
Na przykład taką:
http://www.hi-fi.com.pl/koszyk.php?id=1
Mam i gra świetnie.
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
Michoo
Guest
Guest
Wed Mar 23, 2011 9:30 pm
W dniu 23.03.2011 21:13, Adam Dybkowski pisze:
Quote:
W dniu 2011-03-22 23:39 J.F. napisał(a):
A zacznij od wizyty ze swoja plyta CD, i ewentualnie popros go o
wypalenie jego muzyki jako plyty CD audio.
Przy czym uwaga: wypalana płytka CD audio będzie mieć niższą jakość
dźwięku niż tłoczona.
Dlaczego?
A zacznij od wizyty ze swoja plyta CD, i ewentualnie popros go o
wypalenie jego muzyki jako plyty CD audio.
Przy czym uwaga: wypalana płytka CD audio będzie mieć niższą jakość
dźwięku niż tłoczona.
Dlaczego?
--
Pozdrawiam
Michoo
Feromon
Guest
Guest
Thu Mar 24, 2011 12:41 am
Użytkownik "Adam Dybkowski" <adybkows12@45wp.pl> napisał w wiadomości
news:imdk8e$iu2$1@news.onet.pl...
Quote:
W dniu 2011-03-22 23:39 J.F. napisał(a):
Przy czym uwaga: wypalana płytka CD audio będzie mieć niższą jakość
dźwięku niż tłoczona.
Przy czym uwaga: wypalana płytka CD audio będzie mieć niższą jakość
dźwięku niż tłoczona.
A dlaczego dwa plus dwa na kalkulatorze ma sie różnić od 2+2 na liczydle?
Wypalana jest IDENTYCZNA z tłoczoną co do INFORMACJI.
Może się różnić rozmieszczeniem fizycznym sektorów, ewentualnie.
Ale jak kopia 1:1 to nie ma pojęcia "brudny dźwięk, brudne pieniądze".
Feromon
Feromon
Guest
Guest
Thu Mar 24, 2011 12:44 am
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:is8io6pgedum9g8p654e3neh5roheev82q@4ax.com...
Quote:
patrzac na dzisiejsze wyroby firmy Hama .. ja bym tam taki pewny nie
byl ze on made in Germany.
byl ze on made in Germany.
Tak "STAŁO NAPISANE". Jeśli kłamstwo, to cóż....
Pozostaje WIARA, że 10 razy droższe jest TROCHĘ lepsze....
Feromon
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Związek między parametrami audio a jakością odsłuchu: sprzęt, kable i formaty