Zegary analogowe w szkołach? Kto nas nauczy czasu, gdy pokolenie mu zna?

Thu Apr 26, 2018 3:52 pm   

HF5BS wrote


Zabawka wcześniejszych pokoleń:

https://en.wikipedia.org/wiki/Gilbert_U-238_Atomic_Energy_Laboratory

:-]

Pozdrawiam, Piotr

Thu Apr 26, 2018 3:56 pm   

W dniu 2018-04-26 o 15:44, J.F. pisze:


Nie raz i nie dwa - patrzę na wskazówkowy i nawet nie próbuję tego w
żaden sposób na liczby przekładać - wiem jak powinno być. A na cyfrowym
- jakoś tak trochę dłużej. A jeszcze jak okularów nie mam to się
przyglądać muszę.

Pozdrawiam

DD

Thu Apr 26, 2018 3:57 pm   

W dniu czwartek, 26 kwietnia 2018 08:30:22 UTC-5 użytkownik Yakhub napisał:

Alez prosze bardzo ;)


W obu przypadkach trzeba wykonac pewna prace umyslowa. Zegar wskazowkowy jak nadmieniles wymaga pewnej praktyki w poznaniu jak dziala. Nie na darmo dzieciom robi sie z tego cale lekcje a podczas nauki obcego jezyka tez jest poswiecony pewien czas na to aby pokazac jak sie mowi o czasie w danym jezyku.

I to sie bierze z wskazowek.
Zegary cyferkowe upraszczaja. Bo czas sie z nich po prostu odczytuje. Bez filozofowania o kwadransach czy "piec po wpol do".

Tak wiec i ja pozwole sie nie zgodzic w temacie wyzszosci jednego nad drugim.

Oczywiscie ze zegar wskazowkowy jest w teorii prostszy bo sklada sie tylko z taktowania plus pare przekladni a sam cyferblat i wskazowki sa na tyle proste ze nawet dziecku z przedszkola ich stworzenie zbytnio nie nastreczy problemow.

Ale dzis paradoksalnie prosciej jest stworzyc zegar cyfrowy niz wskazowkowy.. Scalaki i diody leza "w kazdej szufladzie" a trybiki jednak nie...

Ale to juz nawiasem....


Ale dzieci jednak maja problemy z nauka zegara wskazowkowego tak aby moc go odczytac poprawnie i calkowicie.
A aby zapisac czas na kartce i tak trzeba zejsc do formatu cyfrowego.
Wszystkie notacje czasu sa cyfrowe, notacja "wskazowkowa" typu "piec minut po wpol do siodmej" egzystuje juz chyba tylko w powiesciach...


A widzisz, to inny aspekt. To juz zdaje mi sie jest niezalezne od tego czy mamy zegarek wskazowkowy czy cyfrowy.
Zagladasz i rzeczywiscie interesuje cie czy jeszcze dlugo trzeba czekac czy nie. Wiec nie pamietasz jaka jest godzina.


Tu racja. Ale chyba tylko dlatego ze korzystamy z formatu 60minutowego ktory jest kiepski.



A widzisz, jak masz zegarek cyfrowy to on swieci, wiec nawet zapalac nie trzeba ;)

Generalnie te aspekty notowania czasu to jedne z wielu aspektow zycia jakie mamy po prostu zepsute.
Notacja daty, istnienie i dzialanie systemu calowego, brak standardowego cyfrowego formatu faktury itp.

Niby proste sprawy ale jednak nikt tego nie rusza.

Thu Apr 26, 2018 4:18 pm   

Użytkownik "RadoslawF" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pbsrrr$jrn$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2018-04-26 o 16:22, BQB pisze:

byly takie

http://www.dzienniklodzki.pl/artykul/988455,opoznienia-pociagow-sie-zmniejszyly-co-szosty-pociag-spoznia-sie-kilka-minut,id,t.html

https://demotywatory.pl/2453513/Orange-dalo-dodatkowe-minuty


Tego to juz nie pamietam ... ale pasazer, ktorry czekal na pociag
"14:40", to niekoniecznie chcialby zobaczyc "17:50".
Nie chodzi o spoznienie, tylko dezinformacje - w sensie - czy to aby
ten sam pociag.


J.

Thu Apr 26, 2018 4:29 pm   

Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pbssqq$ame$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2018-04-26 o 15:44, J.F. pisze:

kwestia przyzwyczajenia.
Szczegolnie jak np ktos o godzine spyta, albo pociag o 18:37 powinien
odejsc.

Ja juz mam odwrotnie.


Wtedy i wskazowki kiepsko wygladaja.

J.

Thu Apr 26, 2018 4:30 pm   

Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pbssjc$a4c$2@node1.news.atman.pl...
HF5BS wrote

Niezle ... ale cena w przeliczeniu na dzisiejsze 500$.
To chyba nawet dla przecietnego US-manina sporo.

J.

Thu Apr 26, 2018 4:49 pm   

W dniu 2018-04-26 o 17:27, Adam Wysocki pisze:

Mnie się wydaje, że obecne 20-latki jeszcze znają się na wskazówkach.
Natomiast ostatnio słyszałem o kilku przypadkach gimnazjalistów, którzy
nie znają się.

Ogólnie chodziło mi o sytuację, kiedy wśród dorosłych już nie będzie
znających się na wskazówkach - czy wtedy ktoś będzie produkował modne
zegarki ze wskazówkami.


W 1981r zorganizowaliśmy studencką wyprawę kajakową w Alpy. W drodze
powrotnej z 2 miesięcznego wyjazdu zajechaliśmy do Wiednia (Starem z
przyczepą z kajakami udało nam się zaparkować w samym centrum między
jakimiś bocznicami kolejowymi i hałdami węgla). Na najbliższej ulicy
była cała masa sklepików głównie właśnie z zegarkami i w każdym oknie
napis: "Mówimy po polsku. Wysyłamy paczki do Polski". Nie wszyscy
zapewne wiedzą o co z tymi paczkami chodzi. Upatrzyliśmy sobie zegarki
dwa razy cieńsze od typowych i po 3 dniach targowania kupiliśmy 4 szt.
To były mniej więcej początki zegarków cyfrowych w Polsce.
Ten mój miałem wiele lat. Miał odchyłkę nie większą jak 3s/miesiąc -
użyłem go jako wzorca jak robiłem chronokomparator dla znajomego
rzemieślnika, który między innymi zajmował się wlutowywaniem trymerków
do zegarków (te najtańsze, masowo przywożone właśnie z Wiednia, nie
miały i potrafiły nawet kilkanaście sekund na dobę się śpieszyć).
P.G.

Thu Apr 26, 2018 4:58 pm   

W dniu czwartek, 26 kwietnia 2018 09:20:35 UTC-5 użytkownik J.F. napisał:

Tego juz nie bylo w zadaniu ;)


Mialem na mysli zegar raczej scienny. Zegarka narecznego z wskazowkami to nawet hobbysta bez porzadnego warsztatu nie zrobi.
Ale taki cyfrowy to od biedy nawet lcd da sie zrobic w domu. Ostatnio nawet na youtube ogladalem jak sobie zrobic wlasnorecznie lcd...


Tak to sie nie liczy ;)




no, francuzi chyba nawet probowali
Ale ja bym sie nie obrazil.
Tak jak bym sie nie obrazil na wyrazanie kata w gradusach. Choc moze w pewnych przypadkach warto bylo by jednak odstapic od setek jak czesto uzywane wymiary byly by nienaturalne.

Ale w przypadku godziny nie widze przeciwwskazan aby miala 100 minut (czy jakby sie ta jednostka nazywala)...

Thu Apr 26, 2018 5:04 pm   

W dniu 2018-04-26 o 17:56, Dariusz Dorochowicz pisze:

W sumie też tak mam. Analogowe wskazanie jest kompatybilne z moim
przetwarzaniem.
Ale ostatnio odkryłem, że aby to dobrze działało muszą być spełnione
jakieś minima przyzwoitości tej analogowości.
Od miesiąca mam samochód w którym według mnie jakiś baran postanowił coś
zrobić lepiej. Prędkościomierz ma nagły skok czułości. Chyba do 60 są
działki co 5 a potem nagle co 10 (bez zmiany odstępu między kolejnymi).
Tak to jest jak wskazówką steruje procesor - można poszaleć.
Mało jeżdżę (mieszkam i pracuję na tej samej ulicy). Jak na razie nie
umiem rzutem oka ocenić co pokazuje prędkościomierz.
Jest kilka innych idiotyzmów, ale nie miejsce na to.
P.G.

Thu Apr 26, 2018 5:10 pm   

W dniu czwartek, 26 kwietnia 2018 10:03:23 UTC-5 użytkownik J.F. napisał:

Tyle ze te minuty przynajmniej na pragotronach to tak z granulacja godzinna podaja dla duzych opoznien.
Bo jest zazwyczaj 180, 240, 300, 360 minut.
Nie kojarze abym widzial np. 270.

Na tych elektronicznych tez chyba sie jakos nie chwala opoznieniami w wiekszej dokladnosci.
300 minut to 5h po co drazyc temat?

Thu Apr 26, 2018 5:16 pm   

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:


Stokrotka forsuje to od lat :)


Mam, kupiłem bo mnie inne nie budziły. Ten zamiast piszczyka ma prawdziwe
dzwonki i zasilany z baterii młoteczek. Rano efekt piorunujący, do tego
stopnia, że po jednej takiej pobudce zacząłem się budzić przed tym
budzikiem (jak telefon zaczyna grać -- bo ten mechaniczny ustawiłem na
późniejszą godzinę), żeby go wyłączyć w półśnie... i iść spać dalej :)

Natomiast nie wiem, czemu nie są powszechniejsze wskazówkowe 24-godzinne.

https://www.ceneo.pl/25751519 na przykład.


Ciekawostka w temacie: https://pl.wikipedia.org/wiki/Eksperyment_Calhouna

--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

Thu Apr 26, 2018 5:21 pm   

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:


Była podobna idea, tzw. "czas internetowy", w którym doba trwała 1000
jednostek (chyba 0:00 UTC to było 0, a 23:59 to było 999, ale nie dam
głowy). Nie przyjęło się :)

--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

Thu Apr 26, 2018 5:24 pm   

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:


Jak kupiłem wspominany w innej odnodze wątku budzik, to po tygodniu się
przyzwyczaiłem :)


Ja nie. Wiele razy miałem tak, że patrzyłem na zegarek, a potem patrzyłem
jeszcze raz, bo nadal nie wiedziałem, która godzina. Tak jakby to pierwsze
spojrzenie to było właśnie "już czas" / "jeszcze nie czas" i te cyfry się
nie zapamiętały :)


Ja czasem mam tak ze słowami. Jak jestem zamyślony lub skupiony na czymś
innym, i ktoś coś powie, to dźwięk się zapamięta, ale zamieni na słowa
dopiero po paru sekundach, jak zwrócę na nie uwagę.

--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

Thu Apr 26, 2018 5:24 pm   

W dniu 2018-04-26 o 18:18, J.F. pisze:


I dlatego podawali "pociąg relacji xxx yyyy przyjedzie o 17:35.


Pozdrawiam

Thu Apr 26, 2018 5:26 pm   

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:


Zegarek za 1kpln to już nie zegarek, tylko biżuteria :)

--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]