Goto page Previous 1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11 Next
Atlantis
Guest
Sun Mar 03, 2013 9:05 am
W dniu 2013-03-02 20:51, Tomasz Wójtowicz pisze:
Quote:
A u mnie wciąż gra telewizor z 1990 roku. Na tranzystorach dyskretnych,
prostych scalakach sygnałowych i ze szklaną linią opóźniającą produkcji
Sylvania. Takiego chyba warto zachować, bo rozumiem, że za 30 lat będą
do niego części?
O to bym się specjalnie nie martwił - można w końcu dostać części do
naprawy radioodbiornika z lat trzydziestych, trzeba się tylko trochę
porozglądać. Problem może być (a raczej będzie z pewnością) w przypadku
nowszych telewizorów, naszpikowanych cyfrową elektroniką, w tym układami
scalonymi projektowanymi specjalnie dla danego producenta, których nawet
w czasach świetności danego modelu nie dało się łatwo kupić w
pojedynczych egzemplarzach.
Atlantis
Guest
Sun Mar 03, 2013 9:13 am
W dniu 2013-03-02 22:43, Irek N. pisze:
Quote:
Znam dużo ludzi, którzy mają TV, nie mają kablówki, nie mają satelity,
nie oglądają programów. W zasadzie to coraz więcej takich w około.
Ja w pewnym sensie należę do tej grupy. Długo używałem telewizora CRT w
roli ekranu do odtwarzacza DVD, właściwie nie używając go do oglądania
programów telewizyjnych.
Jakiś czas temu kupiłem sobie SmartTV z dostępem do Internetu. I znów -
praktycznie nie oglądam telewizji, za to czasem obejrzę coś przez VoD, z
PenDrive'a albo dysku NAS. O ile wyszukiwanie filmów na YouTube za
pomocą pilota do najwygodniejszych nie należy, to czasem korzystam z
zainstalowanej w TV aplikacji, gdy chcę obejrzeć coś z rodziną albo
znajomymi. Do tego telewizor spełnia funkcję ekranu do XBoxa. Stary
odtwarzacz DVD wciąż jest do niego podpięty, ale dawno z niego nie
korzystałem - płyty DVD w moim odczuciu zaczynają stawać się
rozwiązaniem niemal tak archaicznym, jak kilka lat temu dyskietki 3,5".
Krzysztof Kucharski
Guest
Sun Mar 03, 2013 10:55 am
Dzień dobry
Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomości
news:kgtaip$l1j$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
Quote:
W dniu 2013-03-02 16:23, Tomasz Wójtowicz pisze:
Ja to widzę od odwrotnej strony, co za idioci sprzedają, skoro
wystarczy
dekoder za 90 zł.
Dekoder do telewizora CRT to taka prowizorka. Co z tego, że będzie
się dało oglądać cyfrowe programy, skoro otrzymana jakość będzie
stanowiła zaledwie ułamek możliwości technologii DVB-T?
[...]
Czy możesz mnie, maluczkiemu uświadomic, jakież to przewagi
technologiczne NTC skutkują lepszą jakością (czego?) nad klasyczną TV
analogową?
Krzysztof Kucharski
Zbino
Guest
Sun Mar 03, 2013 11:52 am
Użytkownik "Irek N." <jakis@taki.tajny.jest> napisał w wiadomości
news:kgtrpl$de5$2@news.dialog.net.pl...
Quote:
eeeeeee... a ilu znasz ludzi, albo jaki procent, którzy mają TV, oglądają
programy TV i nie mają kablówki/satelity?
Znam dużo ludzi, którzy mają TV, nie mają kablówki, nie mają satelity,
nie oglądają programów. W zasadzie to coraz więcej takich w około.
Irek.N.
Masz rację ja też się zastanawiam nad takim rozwiązaniem. W zasadzie
większość wiadomości czerpiemy dziś z sieci. W TV nie ma co ogląć albo
programy publicystyczne, które wciąż tylko o jednym "związki pederalskie
eutanazja i jaki to rząd jest dobry" albo na okrągło reklamy. Ogłupiają nas
na całego, a babcie siedzą i przytakują. Na szczęście w niedługim czasie w
sieci będzie więcej stacji telewizyjnych, które pokazują też inne spojżenie
na świat niż wciskane nam na siłe. Problemem na większości obszarów jest
jednak słaba dostępność szybkich (np. 20Mbps) łącz internetowych. Czas
rozwiąże te problemy.
Zbyszek
RoMan Mandziejewicz
Guest
Sun Mar 03, 2013 12:12 pm
Hello Krzysztof,
Sunday, March 3, 2013, 10:55:47 AM, you wrote:
Quote:
Ja to widzę od odwrotnej strony, co za idioci sprzedają, skoro
wystarczy dekoder za 90 zł.
Dekoder do telewizora CRT to taka prowizorka. Co z tego, że będzie
się dało oglądać cyfrowe programy, skoro otrzymana jakość będzie
stanowiła zaledwie ułamek możliwości technologii DVB-T?
Czy możesz mnie, maluczkiemu uświadomic, jakież to przewagi
technologiczne NTC skutkują lepszą jakością (czego?) nad klasyczną TV
analogową?
O telewizji HD słyszałeś? Telewizję bez odbić oglądałeś? Wystarczy?
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Tomasz Wójtowicz
Guest
Sun Mar 03, 2013 12:39 pm
W dniu 2013-03-03 12:12, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello Krzysztof,
Sunday, March 3, 2013, 10:55:47 AM, you wrote:
Ja to widzę od odwrotnej strony, co za idioci sprzedają, skoro
wystarczy dekoder za 90 zł.
Dekoder do telewizora CRT to taka prowizorka. Co z tego, że będzie
się dało oglądać cyfrowe programy, skoro otrzymana jakość będzie
stanowiła zaledwie ułamek możliwości technologii DVB-T?
Czy możesz mnie, maluczkiemu uświadomic, jakież to przewagi
technologiczne NTC skutkują lepszą jakością (czego?) nad klasyczną TV
analogową?
O telewizji HD słyszałeś? Telewizję bez odbić oglądałeś? Wystarczy?
HD nie wnosi niczego nowego do artystycznej wartości przekazu
telewizyjnego. Telewizję bez odbić miałem już na czarno-białym
Telefunkenie mojej babci. Natomiast to, co tracimy na przejściu na cyfrę
to natychmiastowa zmiana kanałów. W przypadku tanich dekoderów zmiana
trwa nawet do 5 sekund. W droższych przynajmniej wszystkie strumienie
danego multipleksu są równocześnie dekodowane i tam zmiana kanału jest
natychmiastowa, ale przełączenie na inny multipleks znowu trwa z 5 sekund.
Krzysztof Kucharski
Guest
Sun Mar 03, 2013 12:53 pm
Dzień dobry
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:1286295291.20130303121205@pik-net.pl.invalid...
Quote:
Hello Krzysztof,
Sunday, March 3, 2013, 10:55:47 AM, you wrote:
Ja to widzę od odwrotnej strony, co za idioci sprzedają, skoro
wystarczy dekoder za 90 zł.
Dekoder do telewizora CRT to taka prowizorka. Co z tego, że będzie
się dało oglądać cyfrowe programy, skoro otrzymana jakość będzie
stanowiła zaledwie ułamek możliwości technologii DVB-T?
Czy możesz mnie, maluczkiemu uświadomic, jakież to przewagi
technologiczne NTC skutkują lepszą jakością (czego?) nad klasyczną
TV
analogową?
O telewizji HD słyszałeś? Telewizję bez odbić oglądałeś? Wystarczy?
[...]
A ileż to kanałów HD oferowanych jest obecnie w ramach NTC? W tej
chwili, a nie za ileś tam lat. Z HD chybiłeś ;-> Bo między "słyszeć" o
HD TV a "oglądać" takową różnica jest fundamentalna ;->
TV "bez odbić" oglądam zawodowo od kilkudziesięciu lat. Przy
prawidłowo zaprojektowanej i wykonanej instalacji antenowej żadnych
odbić, zjaw ani duchów nie ma prawa byc. Po prostu. Ale JA zajmuję się
TV na poziomie profesjonalnym, nie zaś amatorszczyzną radośnie
popełnianą przez niedouków.
Na koniec - "słowo na niedzielę": proszę sobie wyszukać w sieci,
sprawdzić i przeanalizować szerokości strumieni sygnałów modulacyjnych
w sieciach TV analogowych i cyfrowych. Wynik może zadziwić
niepomiernie.
Krzysztof Kucharski
Krzysztof Kucharski
Guest
Sun Mar 03, 2013 12:58 pm
Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <sorry@nospam.com> napisał w wiadomości
news:kgvcp5$c4u$1@node1.news.atman.pl...
[...]
Quote:
HD nie wnosi niczego nowego do artystycznej wartości przekazu
telewizyjnego. Telewizję bez odbić miałem już na czarno-białym
Telefunkenie mojej babci. Natomiast to, co tracimy na przejściu na
cyfrę to natychmiastowa zmiana kanałów. W przypadku tanich dekoderów
zmiana trwa nawet do 5 sekund. W droższych przynajmniej wszystkie
strumienie danego multipleksu są równocześnie dekodowane i tam
zmiana kanału jest natychmiastowa, ale przełączenie na inny
multipleks znowu trwa z 5 sekund.
[...]
NTC w wersji jednoczęstotliwościowej (tzw. SFN) oferuje za to poziom
"atrakcji", nieznanych w erze emisji analogowych

Za parę, za
kilkanaście miesięcy ten problem stanie się szerzej znany. Ale wtedy
będzie już za późno na zasadniczą zmianę koncepcji.
Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski
RoMan Mandziejewicz
Guest
Sun Mar 03, 2013 1:10 pm
Hello Tomasz,
Sunday, March 3, 2013, 12:39:17 PM, you wrote:
Quote:
Ja to widzę od odwrotnej strony, co za idioci sprzedają, skoro
wystarczy dekoder za 90 zł.
Dekoder do telewizora CRT to taka prowizorka. Co z tego, że będzie
się dało oglądać cyfrowe programy, skoro otrzymana jakość będzie
stanowiła zaledwie ułamek możliwości technologii DVB-T?
Czy możesz mnie, maluczkiemu uświadomic, jakież to przewagi
technologiczne NTC skutkują lepszą jakością (czego?) nad klasyczną TV
analogową?
O telewizji HD słyszałeś? Telewizję bez odbić oglądałeś? Wystarczy?
HD nie wnosi niczego nowego do artystycznej wartości przekazu
telewizyjnego.
Czy my jesteśmy na grupie artystycznej czy technicznej? Pytałes o
JAKOŚĆ i odpowiedź dostałeś.
Ale i tak odnoszę wrażenie, że jednak telewizji w jakości HD nie
ogladasz.
Quote:
Telewizję bez odbić miałem już na czarno-białym Telefunkenie mojej
babci.
Jasne. Tylko że to nie zalezy od tego, czy był to telewizor
czarno-biały czy kolorowy oraz czy nazywał się akurat Telefunken.
Quote:
Natomiast to, co tracimy na przejściu na cyfrę to natychmiastowa
zmiana kanałów. W przypadku tanich dekoderów zmiana trwa nawet do 5
sekund. W droższych przynajmniej wszystkie strumienie danego
multipleksu są równocześnie dekodowane i tam zmiana kanału jest
natychmiastowa, ale przełączenie na inny multipleks znowu trwa z 5
sekund.
Nie potwierdzam - zarówno w telewizorze jak i donglu do komputera czas
zmiany kanału poniżej dwóch sekund.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
RoMan Mandziejewicz
Guest
Sun Mar 03, 2013 1:21 pm
Hello Krzysztof,
Sunday, March 3, 2013, 12:53:37 PM, you wrote:
Quote:
Ja to widzę od odwrotnej strony, co za idioci sprzedają, skoro
wystarczy dekoder za 90 zł.
Dekoder do telewizora CRT to taka prowizorka. Co z tego, że będzie
się dało oglądać cyfrowe programy, skoro otrzymana jakość będzie
stanowiła zaledwie ułamek możliwości technologii DVB-T?
Czy możesz mnie, maluczkiemu uświadomic, jakież to przewagi
technologiczne NTC skutkują lepszą jakością (czego?) nad klasyczną
TV analogową?
O telewizji HD słyszałeś? Telewizję bez odbić oglądałeś? Wystarczy?
A ileż to kanałów HD oferowanych jest obecnie w ramach NTC?
W tej chwili dwa.
Quote:
W tej chwili, a nie za ileś tam lat. Z HD chybiłeś ;-> Bo między
"słyszeć" o HD TV a "oglądać" takową różnica jest fundamentalna ;-
Nie rozumiem przekazu - od dość dawna mam kilkanaście kanałów HD i
oglądam.
Quote:
TV "bez odbić" oglądam zawodowo od kilkudziesięciu lat. Przy
prawidłowo zaprojektowanej i wykonanej instalacji antenowej żadnych
odbić, zjaw ani duchów nie ma prawa byc. Po prostu. Ale JA zajmuję
się TV na poziomie profesjonalnym, nie zaś amatorszczyzną radośnie
popełnianą przez niedouków.
Jasne. O warunkach terenowych byłes łaska zapomnieć. O coraz
powszechniejszych zakazach uzywania indywdualnych instalacji
antenowych w budynkach wielorodzinnych również.
Ponad 30 lat temu ŻYŁEM z instalowania anten. I zapewniam, że są
miejsca, gdzie bez poniesienia poważnych kosztów uzyskanie dobrego
odbioru analogowego było po prostu niemożliwe.
Quote:
Na koniec - "słowo na niedzielę": proszę sobie wyszukać w sieci,
sprawdzić i przeanalizować szerokości strumieni sygnałów modulacyjnych
w sieciach TV analogowych i cyfrowych. Wynik może zadziwić
niepomiernie.
Ciekaw jestem, jak udało Ci się w umysle pominąć fakt, że już na
etapie produkcji sygnał jest cyfrowy i już na tym etapie jest
ograniczana szerokość strumienia.
O takim "drobiazgu" jak zbrodnicze marnowanie pasma przy nadawaniu
analogowym gównianego sygnału będącego zgniłym kompromisem pomiędzy
rzekomą "jakością" a upychaniem sygnału chrominacji w pasmo decydujące
o szczegółowości obrazu.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Krzysztof Kucharski
Guest
Sun Mar 03, 2013 1:44 pm
Dzień dobry
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:19210402138.20130303132111@pik-net.pl.invalid...
Quote:
O telewizji HD słyszałeś? Telewizję bez odbić oglądałeś?
Wystarczy?
A ileż to kanałów HD oferowanych jest obecnie w ramach NTC?
W tej chwili dwa.
Rewelacja. Aż dwa! ;-)
Quote:
W tej chwili, a nie za ileś tam lat. Z HD chybiłeś ;-> Bo między
"słyszeć" o HD TV a "oglądać" takową różnica jest fundamentalna ;-
Nie rozumiem przekazu - od dość dawna mam kilkanaście kanałów HD i
oglądam.
[...]
Rozumiesz

W ramach NTC jak sam wyżej napisałeś masz aż 2, słownie
dwa kanały HD. Przypominam, że dyskusja dotyczy jakowyś mityczycznych
przewag jakościowych pomiędzy NTZ a TV analogową.
Quote:
TV "bez odbić" oglądam zawodowo od kilkudziesięciu lat. Przy
prawidłowo zaprojektowanej i wykonanej instalacji antenowej żadnych
odbić, zjaw ani duchów nie ma prawa byc. Po prostu. Ale JA zajmuję
się TV na poziomie profesjonalnym, nie zaś amatorszczyzną radośnie
popełnianą przez niedouków.
Jasne. O warunkach terenowych byłes łaska zapomnieć. O coraz
powszechniejszych zakazach uzywania indywdualnych instalacji
antenowych w budynkach wielorodzinnych również.
[...]
Tzw "warunki terenowe" to mit

Dla PROFESJONALISTY, antenowca z
wiedzą i praktyką taki argument wywołuje jedynie wzruszenie ramion. To
nie "warunki terenowe" powodowały kiepski odbiór TV analogowej.
Proszę o podanie podstawy prawnej, umożliwiającej prawnie skuteczne
zakazanie użytkowania indywidualnych instalacji antenowych. Tak się
składa, że jestem również licencjonowanym nadawcą w ramach radiowej
służby amatorskiej - inaczej mówiąc jestem "krótkofalowcem". I temat
instalacji anten na dachach budynków wielorodzinnych znam z autopsji.
To mit, że można komuś zakazać instalację systemu antenowego. To
prawda, że przysłowiowy "facio z wąsami" nie ma zielonego pojęcia o
obowiązującym stanie prawnym w naszym pieknym kraju. Nie mówiąc już o
wiedzy fachowej, wystarczającej, aby być partnerem dla urzędnika i
skutecznie dopiąć swego.
Quote:
Na koniec - "słowo na niedzielę": proszę sobie wyszukać w sieci,
sprawdzić i przeanalizować szerokości strumieni sygnałów
modulacyjnych
w sieciach TV analogowych i cyfrowych. Wynik może zadziwić
niepomiernie.
Ciekaw jestem, jak udało Ci się w umysle pominąć fakt, że już na
etapie produkcji sygnał jest cyfrowy i już na tym etapie jest
ograniczana szerokość strumienia.
[...]
Czy znalałeś już dane, które sugerowałem przeanalizować? Jakie są
wielkości strumieni modulacji dla analoga i cyfry?
Czy masz wystarczającą wiedzę, być móc podyskutować o szczegółach
budowy sieci emisyjnych, o punktach wspólnych, o różnicach pomiędzy
NTC i TV analogowa?
Pytanie kontrolne: gdzie wg Ciebie - w jakim miejscu sieci kształtuje
się rozmiary strumieni sygnałów modulacyjnych dla emisji analogowych i
cyfrowych?
Krzysztof Kucharski
RoMan Mandziejewicz
Guest
Sun Mar 03, 2013 2:44 pm
Hello Krzysztof,
Sunday, March 3, 2013, 1:44:23 PM, you wrote:
[....]
Nie jest możliwa jakakolwiek dyskusja z kimś, kto tnie argumenty
przeciwnika zamiast sie do nich odnieść.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Krzysztof Kucharski
Guest
Sun Mar 03, 2013 2:46 pm
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:609655808.20130303144443@pik-net.pl.invalid...
Quote:
Hello Krzysztof,
Sunday, March 3, 2013, 1:44:23 PM, you wrote:
[....]
Nie jest możliwa jakakolwiek dyskusja z kimś, kto tnie argumenty
przeciwnika zamiast sie do nich odnieść.
[...]
OK.
Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski
ToMasz
Guest
Sun Mar 03, 2013 3:02 pm
W dniu 03.03.2013 11:52, Zbino pisze:
Quote:
Użytkownik "Irek N." <jakis@taki.tajny.jest> napisał w wiadomości
news:kgtrpl$de5$2@news.dialog.net.pl...
eeeeeee... a ilu znasz ludzi, albo jaki procent, którzy mają TV,
oglądają programy TV i nie mają kablówki/satelity?
Znam dużo ludzi, którzy mają TV, nie mają kablówki, nie mają satelity,
nie oglądają programów. W zasadzie to coraz więcej takich w około.
Irek.N.
Masz rację ja też się zastanawiam nad takim rozwiązaniem.
polecam dowolny odtwarzacz avi z wbudowanym dyskiem. (150zł pusty)
Nie musi być full hd hdmi, bo i tak większość materiału jest gorszej
jakości.
Quote:
W zasadzie
większość wiadomości czerpiemy dziś z sieci. W TV nie ma co ogląć albo
(...)
Quote:
Problemem na
większości obszarów jest jednak słaba dostępność szybkich (np. 20Mbps)
łącz internetowych. Czas rozwiąże te problemy.
ja się nie umiem doczekać aż wszystko będzie VOD, całe discovery,
national geograpjic itp. Po co mi 500 kanałów jak mnie i domownikom
wystarczy 5, w wersji full wypas 10.
ToMasz
Tomasz Wójtowicz
Guest
Sun Mar 03, 2013 4:48 pm
W dniu 2013-03-03 13:10, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
O telewizji HD słyszałeś? Telewizję bez odbić oglądałeś? Wystarczy?
HD nie wnosi niczego nowego do artystycznej wartości przekazu
telewizyjnego.
Czy my jesteśmy na grupie artystycznej czy technicznej? Pytałes o
JAKOŚĆ i odpowiedź dostałeś.
A jak tą jakość chcesz mierzyć? Ilością pikseli? Jeśli natomiast chodzi
ci o wygląd, to tak, transmisje sportowe, filmy przyrodnicze lepiej
wyglądają w HD, bo więcej szczegółów widać, obraz jest "ostry jak
żyleta". Ale w kinie fabularnym korzyści nie ma żadnej.
Quote:
Ale i tak odnoszę wrażenie, że jednak telewizji w jakości HD nie
ogladasz.
A ja natomiast odnoszę wrażenie, że chwalisz telewizję HD w oparciu o
marketingowy bełkot dla nowobogackich.
Quote:
Telewizję bez odbić miałem już na czarno-białym Telefunkenie mojej
babci.
Jasne. Tylko że to nie zalezy od tego, czy był to telewizor
czarno-biały czy kolorowy oraz czy nazywał się akurat Telefunken.
Sam wywołałeś ten temat, może w odpowiedzi zapytam, czy widziałeś
telewizję bez zacięć i artefaktów, charakterystycznych dla cyfry.
Quote:
Natomiast to, co tracimy na przejściu na cyfrę to natychmiastowa
zmiana kanałów. W przypadku tanich dekoderów zmiana trwa nawet do 5
sekund. W droższych przynajmniej wszystkie strumienie danego
multipleksu są równocześnie dekodowane i tam zmiana kanału jest
natychmiastowa, ale przełączenie na inny multipleks znowu trwa z 5
sekund.
Nie potwierdzam - zarówno w telewizorze jak i donglu do komputera czas
zmiany kanału poniżej dwóch sekund.
A w telewizji analogowej stabilizacja generatora HSync trwa max 0.08
sekundy.
Goto page Previous 1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11 Next