Jak ładować akumulatory wózka inwalidzkiego 230 kg w ruchu agregatem 650 W?

Thu Oct 11, 2007 12:53 pm   

Jestem inwalidą i poruszam się na wózku inwalidzkim. Bardzo dużo jeździmy z
żoną na długie wycieczki po lasach głownie i problem w tym że nieraz brakuje
prądu na powrót. Wózek ten jest wózkiem typowo drogowo terenowym 11km/h ,
waga 230 kg. i zasięg na nowych akumulatorach 4x6V po 175ah do 100 km a
obecnie już tylko 35 km. zasięgu a po lesie znacznie mniej. Akumulatory nowe
kwasowe tego typu kosztują około 3500 złotych a wózek kosztował kiedyś jako
nowy 1999 r. ok 48000 złotych. Mam maly spalinowy agregat pradotwórczy 650
wat.
Czy istniałaby możliwość kupienia,opracowania jakiegoś układu
elektronicznego który by pozwolił ładować-doładowywać akumulatory w ruchu z
włączonego agregatu prądotwórczego plus właczony prostownik. Myślę że
problem tkwi w zbyt dużym prądzie ładowania 27.4V który daje prostownik (
ładuje prostownikiem 230V- 24V - 8ah )podczas ładowania w spoczynku ale
wtedy jest bezpiecznie bo nie działa elektronika wózka. Chodzi o takie
ładowanie w ruchu żeby nie spalić elektroniki wózka.
Dziękuje i pozdrawiam.
mirek

Thu Oct 11, 2007 1:14 pm   

On Oct 11, 1:53 pm, "Mirek" <mar...@go2.pl> wrote:


Szacujac:
4 x 6V x 175Ah = 4.2kWh
Zasięg do 100km przy 11kph daje jakieś 9h jazdy
Czyli silnik na płaskim potrzebuje jakichś 4.2/9 = 460W.
W terenie prawdopodobnie zauważalnie więcej - nawet kilkukrotnie.


Technicznie rzecz biorąc - tak, aczkolwiek realnie to będzie nie tyle
doładowywanie, co spowolnienie rozładowania. I nie wystarczy zwykły
prostownik, bo potrzebujesz ca. 20-25A przy 24V.


Elektronika wózka nie powinna mieć problemów z napięciem rzędu 30V, bo
świeżo naładowany akumulator 6V ma 7.2-7.4V nie ma to prawa upalić
elektroniki.

Biorąc pod uwagę, że akumulatory mają już najwyżej 30% początkowej
pojemności myślę, że pierwsza inweestycja to powinien być nowy zestaw
akku - one za chwilę całkiem zdechną, a na samym agregacie nie
pojedziesz - za słaby. Jeśli wózek jest w stanie pociągnąć dodatkową
masę agregatu, to można będzie z tego zrobić pojazd hybrydowy -
powiesić za generatorem nawet zwyczajne trafo toroidalne 750W (masa
będzie niezerowa, że tak powiem, ale i tak niewielka w porównaniu z
masą agregatu i baterii) i prostownik i wpiąć to na akku. W ten sposób
po płaskim pojedziesz na benzynie, pod górkę szarpniesz z akku a w
międzyczasie akku się będą ładować.

--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com

Thu Oct 11, 2007 1:54 pm   

"Marek Lewandowski" <locust@poczta.onet.pl> wrote in message
news:1192104875.269733.282730@d55g2000hsg.googlegroups.com...

Biorąc pod uwagę, że akumulatory mają już najwyżej 30% początkowej
pojemności myślę, że pierwsza inweestycja to powinien być nowy zestaw
akku - one za chwilę całkiem zdechną, a na samym agregacie nie

zwazywszy na cene moze warto pokusic sie o probe choc czesciowej
regeneracji akumulatorow?

Thu Oct 11, 2007 2:12 pm   

A gdyby poszukac tanszych zamiennikow ? Np. 2x Centra 12V/180Ah to koszt
~1300pln. Gdyby nie pasowaly gabarytowo, mozna cos o mniejszej
pojemnosci i w efekcie o mniejszych gabarytach.



Kusi, aby silnikiem spalinowym obracac bezposrednio mechanike. Bez
przetwarzania na prad. Ale nie znam konstrukcji wozka, pewnie z uwagi na
bezpieczenstwo nie wystepuje w nim cos takiego jak 'luz'.
Moze jakis mechanik by sie przyjrzal sprawie.

Uzywasz wtedy zasadniczego napedu elektrycznego a gdy dojdzie do
rozladowania aku wlaczasz silnik spalinowy. Chociaz z biegiem czasu
odkryjesz, ze ten drugi rodzaj jest tanszy w eksploatacji (ale
glosniejszy i dymiacy)

AF

Thu Oct 11, 2007 2:17 pm   

On Thu, 11 Oct 2007 14:54:35 +0200, PAndy wrote:

Moze i warto, ale nie bardzo wierze w powodzenie, a zabawy z
z tym co niemiara .. kto to ma zrobic i gdzie ?

Naprawde do takie drogie ?
O ile rozumiem wystarcza dwa takie
http://www.allegro.pl/item252186857_akumulatory_trakcyjne_12v_do_pojazdow_typu_melex.html

[o ich stanie i jakosci nie mam pojecia]

J.

Thu Oct 11, 2007 2:23 pm   

a może zamiast generatora i prostownika ktoś ci zintegruje
alternator od ciężarówki na 24v z silnikiem benzynowym
np od piły spalinowej albo od kosiarki
2 sów będzie lżejszy 4 sów ekonomiczniejszy
nie powinno to ważyć więcej jak kilkanaście kilo
a prąd to spokojnie do 50 A szarpniesz z tego układu
nie trzeba do tego żadnej elektroniki i kombinacji
pozdrawiam

Thu Oct 11, 2007 2:33 pm   

On Oct 11, 3:12 pm, Adam Foton <usun_literki_k_kadamkfo...@o2.plk>
wrote:



Odpada - raz, ze potrzebowalby skrzyni biegow i sprzegla. W
najprostszym przypadku - przekladni i sprzegla inercyjnego jak w
skuterze. I to bez uwzglednienia komplikacji z integracja z
elektrycznym napedem. Dwa, ze wozek ma prawdopodobnie dwa silniki i
sterowanie odbywa sie na zasadzie czolgu - roznica predkosci prawego i
lewego napedu. Nawet jesli jest to wozek typu quada, czyli z przednimi
kolami kierowanymi, to nie ma w nim mechanizmu roznicowego (silniki
pracuja na wlasne kola). W tej sytuacji prosciej i taniej by bylo
zaadaptowac podwozie typowego quada do potrzeb inwalidy niz psuc
istniejacy wozek.

--
Marek Lewandowski

Thu Oct 11, 2007 2:41 pm   

Mirek <marfol@go2.pl> napisał(a):
Akumulatory nowe

W "sklepie z akumulatorami" jest kilkakrotnie taniej, np.:

http://www.e-
moto.pl/index.php/component/page,shop.browse/category_id,10/option,com_phpsho
p/Itemid,69/

To są też do wózków

Wmak

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Thu Oct 11, 2007 2:41 pm   

Wmak <wmak@NOSPAM.gazeta.pl> napisał(a):




To są trakcyjne (rozruchowe od auta nie nadają się) do melexa.
Wmak


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Thu Oct 11, 2007 3:00 pm   

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:o88sg359a9m9gc10qtn01ica317uk3q825@4ax.com...


ano w tym klopot - poza naiwdzonymi hobbystami to raczej nei zajmuje sie
tym choc w USA mzona kupic specjalne przyrzady do regeneracji kwasowych
akumulatorow olowiowych.


Drogi to pojecie wzgledne sa tacy co potrafia dziennie wydac
kilkadziesiat tysiecy $ i nosza przy sobie 1000 $ na napiwki...


pewnie trzeba byloby kombinowac, orginalne maja 6V i 175Ah (przynajmniej
tak podaje autor watku)

Thu Oct 11, 2007 3:06 pm   

"Marek Lewandowski" <locust@poczta.onet.pl> wrote in message
news:1192109590.670213.66870@o3g2000hsb.googlegroups.com...

najrozsadniej byloby pokombinowac z silnikiem benzynowym zasilanym z LPG
i napedzajcym pradnice/alternator - tyle ze wtedy moze okazac sie ze
najsensowniej zbudowac taki wozek od zera.
(wzglednie silnik spalinowy napedza pompe hydrauliczna a przy kolach
mamy silniki hydrauliczne)

Thu Oct 11, 2007 3:48 pm   

On Thu, 11 Oct 2007 16:06:44 +0200, PAndy wrote:

No nie wiem - LPG to jednak dodatkowa waga butli, a zuzycie paliwa
tu raczej niewielkie .. i byc moze tylko awaryjne ..


Chyba nie ma co mieszac technologii.

J.

Thu Oct 11, 2007 3:51 pm   

On Thu, 11 Oct 2007 16:00:33 +0200, PAndy wrote:

Te maszynki to nie sa do wyciagania pieniedzy?

Bo pamietam reklamy takich ktore rzekomo uzywaly paru MHz,
ktore to mialo sie pokrywac z czestotliwoscia rezonansowa czasteczki,
i prowadzic do szybkiego odsiarczania .. ot, taku magnetyzer.


POdejrzewam ze polaczone szeregowo do 24V. Jesli gabaryty pasuja
to z polaczeniem problemow nie bedzie.

J.

Thu Oct 11, 2007 4:30 pm   

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:qudsg3lcbvv6of12amq3t47hg16h0rvpof@4ax.com...


a podobno nie - zreszta ludzie buduja sobie sami proste regeneratory i
to dziala(NE555 i te kilka dyskretych elementow to niewielkie
pieniadze - sam ostatnio zastanawiam sie nad zbudowaniem i
zweryfikowaniem tego)

http://home.comcast.net/~ddenhardt201263/desulfator/desulf.htm


to te komercyjne, hobbystyczne podaja impulsy na obwod LC ktory w
rezonansie lupie aku. A sam PbSO4 jest podobno piezoelektrykiem. i ten
rezonans to wlasnie... - w przeciwienstwie do magnetyzerow sam uklad
regeneratora jest latwiejszy do zweryfikowania


tu wlasnie z miejscem moze byc klopot

Thu Oct 11, 2007 4:48 pm   

On Thu, 11 Oct 2007 17:30:25 +0200, PAndy wrote:

Uklad tak, ale ja bym chetnie poczytal opinie uzytkownikow ktorym sie
udalo. Bo powyzej to .. strona producenta :-)


tu wlasnie z miejscem moze byc klopot

Sumarycznie miejsca tyle samo, ale czy pasuje to sami nie
rozstrzygniemy. Tak czy inaczej poszukalbym akumulatorow za nizsza
cene - jak widac 1000-1500zl.

J.