NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - TN-C w bloku - Czy bezpieczniej odpiąć bolec, gdy brak uziomu?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next
Maciek
Guest
Guest
Sun Mar 23, 2014 4:12 pm
Użytkownik Mirosław Kwaśniak napisał:
Quote:
Maciek <maciek@polobox.com> wrote:
Jeszcze jedno - jest problem z filtrami, które prawidłowo działają tylko
gdy mają podłączony styk ochronny. Bez bolca robi się dzielnik
pojemnościowy i kopie. Niegroźnie ale i nieprzyjemnie.
Nieprawda, że niegroźne. Jak w ciasnym pomieszczeniu dotknąłem czołem
obudowy kompa, to regując odruchowo przywaliłem potylicą w stalową belkę
Jeszcze jedno - jest problem z filtrami, które prawidłowo działają tylko
gdy mają podłączony styk ochronny. Bez bolca robi się dzielnik
pojemnościowy i kopie. Niegroźnie ale i nieprzyjemnie.
Nieprawda, że niegroźne. Jak w ciasnym pomieszczeniu dotknąłem czołem
obudowy kompa, to regując odruchowo przywaliłem potylicą w stalową belkę
Pisałem "niegroźne ale i nieprzyjemne" w sensie nie zabija ale lepiej
tego unikać. Faktycznie - boli samo trzepnięcie a i przy okazji można
coś uszkodzić.
Ostatnio mnie trzepnęło u sąsiada, który miał dwa telewizory a ja
złapałem w obie ręce końce przewodu koncentrycznego.
Jeżeli urządzenie ma wtyczkę ze stykiem ochronnym, to ma być podłączane
do gniazda z bolcem.
Maciek
Guest
Guest
Sun Mar 23, 2014 4:20 pm
Użytkownik Mirosław Kwaśniak napisał:
Quote:
Mam przedłużacz gomułkowski: żyły linka stalowa. miedzi na tym nie pamiętam,
ale śladów korozji chyba też nie ma (ostatnio wymieniałem wtyczkę 20 lat
temu). Co to za materiał?
ale śladów korozji chyba też nie ma (ostatnio wymieniałem wtyczkę 20 lat
temu). Co to za materiał?
Może jednak bielona miedź? Np. cynowana?
Drut stalowy, miedziowany to ja widziałem na szpuli w spawarce i nigdzie
więcej. Ten drut był elektrodą spawalniczą a nie elementem zasilającym
rękojeść w prąd.
Nawet linka z rowerowego cięgła jest cienka ale sztywna i na przedłuzacz
to się nie nadaje. Większy przekrój do kładzenia instalacji to by była
niezła zabawa. Przy przeciążeniu instalacji (stal ma większy opór, więc
mocniej się grzeje) taki sztywny, sprężysty drut wyskoczyłby z izolacji.
Drut miedziany ma tą cenną właściwość, że łatwo zachowuje pozycję w
której się go wygnie. Zdecydowanie nie chcę mieć kontaktu z przewodem
pod napięciem, odbijającym się po odkręceniu spod np. bezpiecznika.
Dariusz K. Ładziak
Guest
Guest
Sun Mar 23, 2014 5:54 pm
Użytkownik Jarosław Sokołowski napisał:
Quote:
Pan Mirosław Kwaśniak ma przedłużacz gomułkowski:
żyły linka stalowa. miedzi na tym nie pamiętam, ale śladów korozji chyba
też nie ma (ostatnio wymieniałem wtyczkę 20 lat temu). Co to za materiał?
Też taki miałem. Instalację z takich drutów też widziałem, wpuszczoną
w rurki blaszane (Bergmana). Stal nie koroduje, bo to jakąś gumą zalane,
dostępu powietrza i wilgoci nie ma. Mam nawet szpulę kabla telefonicznego
(jednożyłowy) wykonanego w podobnej technologii. Do zastosowań polowych,
ogólnowojskowych. Wyprodukowany chyba za Bieruta.
żyły linka stalowa. miedzi na tym nie pamiętam, ale śladów korozji chyba
też nie ma (ostatnio wymieniałem wtyczkę 20 lat temu). Co to za materiał?
Też taki miałem. Instalację z takich drutów też widziałem, wpuszczoną
w rurki blaszane (Bergmana). Stal nie koroduje, bo to jakąś gumą zalane,
dostępu powietrza i wilgoci nie ma. Mam nawet szpulę kabla telefonicznego
(jednożyłowy) wykonanego w podobnej technologii. Do zastosowań polowych,
ogólnowojskowych. Wyprodukowany chyba za Bieruta.
Czyli masz szpulkę dobrej, starej PTF-ki w gutaperce. Cztery druciki ze
stali sprężynowej, trzy z miedzi jednak. Stal miała dawać wytrzymałość
mechaniczną, miedź przewodnictwo elektryczne. Łączenie w warunkach
polowych polegało na zawiązaniu drutów stalowych na supełek i owinięciu
na nim drutów miedzianych z obu łączonych odcinków.
Obecnie następcą przewodu PTF jest przewód PKL - gutaperkę w oplocie
zatąpiło dosyć twarde, odporne na uszkodzenia mechaniczne PCW - a w
środku nadal cztery stalowe, trzy miedziane...
--
Darek
Mirosław Kwaśniak
Guest
Guest
Sun Mar 23, 2014 6:06 pm
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Dnia 23 Mar 2014 13:20:30 GMT, Mirosław Kwaśniak napisał(a):
Mam przedłużacz gomułkowski: żyły linka stalowa. miedzi na tym nie pamiętam,
ale śladów korozji chyba też nie ma (ostatnio wymieniałem wtyczkę 20 lat
temu). Co to za materiał?
Chocby i stal cynkowana. Ale naprawde taki masz ?
Raczej sie stali nie uzywa - twarda i duzy opor wlasciwy.
Mam przedłużacz gomułkowski: żyły linka stalowa. miedzi na tym nie pamiętam,
ale śladów korozji chyba też nie ma (ostatnio wymieniałem wtyczkę 20 lat
temu). Co to za materiał?
Chocby i stal cynkowana. Ale naprawde taki masz ?
Raczej sie stali nie uzywa - twarda i duzy opor wlasciwy.
Zgadza się - twarda, druty w lince sprężynują, pociąłem palce przy montowaniu wtyczki.
Ale jako całość spisuje się nieźle od około 50 lat. Izolacja, przynajmniej
zewnętrznie, w stanie nienagannym. W tamtych czasach używano chyba gumy, ale
ta by się rozpadła po takim czasie. Co to jest? Ciemnozielone PCW? Też by
uległo degradacji.
Jest w innym domu, ale jak tam będę to ciekawości poniucham.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sun Mar 23, 2014 7:49 pm
Hello Mirosław,
Sunday, March 23, 2014, 2:20:30 PM, you wrote:
Quote:
Za Gomułki była jeszcze miedź - aluminium, to gierkowy wymysł...
Ta miedź za Gomułki to często było aluminium powleczone miedzią.
Jakas skomplikowana technologia.
I po co - zeby klienta oszukac ?
Stal miedziowania, to owszem, technologia dość prosta, ale w kablach
eksploatowana chyba dopiero przez Chińczyków (za komuny kupiłem kiedyś
stalowy drut miedziowany, ale bez izolacji). Ale Al-Cu, to już faktycznie
jakiś hi-tech.
Mam przedłużacz gomułkowski: żyły linka stalowa. miedzi na tym nie pamiętam,
Ta miedź za Gomułki to często było aluminium powleczone miedzią.
Jakas skomplikowana technologia.
I po co - zeby klienta oszukac ?
Stal miedziowania, to owszem, technologia dość prosta, ale w kablach
eksploatowana chyba dopiero przez Chińczyków (za komuny kupiłem kiedyś
stalowy drut miedziowany, ale bez izolacji). Ale Al-Cu, to już faktycznie
jakiś hi-tech.
Mam przedłużacz gomułkowski: żyły linka stalowa. miedzi na tym nie pamiętam,
Raczej cynowana lub srebrzona miedź.
Quote:
ale śladów korozji chyba też nie ma (ostatnio wymieniałem wtyczkę 20 lat
temu). Co to za materiał?
temu). Co to za materiał?
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Guest
Sun Mar 23, 2014 9:26 pm
Pan Dariusz K. Ładziak napisał:
Quote:
Mam nawet szpulę kabla telefonicznego (jednożyłowy) wykonanego
w podobnej technologii. Do zastosowań polowych, ogólnowojskowych.
Wyprodukowany chyba za Bieruta.
Czyli masz szpulkę dobrej, starej PTF-ki w gutaperce. Cztery druciki
ze stali sprężynowej, trzy z miedzi jednak.
w podobnej technologii. Do zastosowań polowych, ogólnowojskowych.
Wyprodukowany chyba za Bieruta.
Czyli masz szpulkę dobrej, starej PTF-ki w gutaperce. Cztery druciki
ze stali sprężynowej, trzy z miedzi jednak.
Otóż nie. Poszedłem do garażu i oberżłem półmetrową próbkę testową celem
dokonania sekcji. Drucików w środku jest siedem, ale tylko jeden miękki,
miedziany, czymś pobielony. Średnica 0,3 mm. Pozostałe sześć ze stali,
mocno sprężynujące. Fi 0,2 mm. Izolacja podwójna, pod spodem coś
gutaperkowatego, na wierzchu oplot, też czymś nasączony. Całość około
trzech milimetrów średnicy.
Może śpieszyli się wykonać plan sześcioletni i akurat miedzi zabrakło,
bo była potrzebna na innym odcinku gospodarki uspołecznionej? Ale że
akurat na obronności oszczędzili, podczas gdy zewsząd mogli zaatakować
imperialiści?
Jarek
--
Ty mi nie ucieknąć, ty się nie schować! Ty Sielesny, Sielesny, a ja
furt mówić Miedziany, Ołowiany, Cynowy. A on jest Sielesny, ten łobuz
jest Sielesny, ja ci nauczyć, Ołowiany! Cynowy! Miedziany! Du Mistvieh!
Du Schwein! Du Sielesny!
PcmOl
Guest
Guest
Sun Mar 23, 2014 10:56 pm
"PiteR" <email@fauszywy.pl> wrote in message
news:XnsA2F7C203E5686elektronik@localhost.net...
Quote:
Jakub Rakus pisze tak:
Nie kombinuj tylko zrób tak jak się należy - przewód PEN *DO
BOLCA*, a dopiero potem mostek do zacisku neutralnego w gniazdku
Upalenie na wejściu do mieszkania.
Nie kombinuj tylko zrób tak jak się należy - przewód PEN *DO
BOLCA*, a dopiero potem mostek do zacisku neutralnego w gniazdku
Upalenie na wejściu do mieszkania.
A jaki jest stosunek prawdopodobieństwa tegoż upalenia, do prawdopodobieństwa
utraty izolacji uzwojenia silnika pralki do obudowy?
Jeśli już musisz robić niezgodnie z normami TN-C i nęci Cię odpiąc bolec, to
wepnij RCD na wejściu.
Tomasz Wójtowicz
Guest
Guest
Sun Mar 23, 2014 11:24 pm
W dniu 2014-03-23 22:56, PcmOl pisze:
Quote:
"PiteR" <email@fauszywy.pl> wrote in message
news:XnsA2F7C203E5686elektronik@localhost.net...
Jakub Rakus pisze tak:
Nie kombinuj tylko zrób tak jak się należy - przewód PEN *DO
BOLCA*, a dopiero potem mostek do zacisku neutralnego w gniazdku
Upalenie na wejściu do mieszkania.
A jaki jest stosunek prawdopodobieństwa tegoż upalenia, do
prawdopodobieństwa utraty izolacji uzwojenia silnika pralki do obudowy?
Jeśli już musisz robić niezgodnie z normami TN-C i nęci Cię odpiąc
bolec, to wepnij RCD na wejściu.
news:XnsA2F7C203E5686elektronik@localhost.net...
Jakub Rakus pisze tak:
Nie kombinuj tylko zrób tak jak się należy - przewód PEN *DO
BOLCA*, a dopiero potem mostek do zacisku neutralnego w gniazdku
Upalenie na wejściu do mieszkania.
A jaki jest stosunek prawdopodobieństwa tegoż upalenia, do
prawdopodobieństwa utraty izolacji uzwojenia silnika pralki do obudowy?
Jeśli już musisz robić niezgodnie z normami TN-C i nęci Cię odpiąc
bolec, to wepnij RCD na wejściu.
Nie tak! Przerobić instalację w mieszkaniu na 3-przewodową TN-C-S,
założyć RCD i podłączyć do dwuprzewodowej TN-C. Tak byłoby najlepiej.
janusz_k
Guest
Guest
Mon Mar 24, 2014 9:07 am
W dniu 24.03.2014 o 08:10 Adam Wysocki <gof@somewhere.invalid> pisze:
Quote:
Hej,
Odpisuję sobie, bo odpisuję wszystkim. Dzięki za odpowiedzi, wybiliście
mi
pomysł z głowy. Co do zmostkowania - przewód w tych gniazdkach nie jest
przecięty, ale nie pamiętam czy idzie najpierw do N, czy do PE
(sprawdzę).
Delikatnie tylko odegnij gniazdka i dokręć śrubki, nic więcej nie rób.
Odpisuję sobie, bo odpisuję wszystkim. Dzięki za odpowiedzi, wybiliście
mi
pomysł z głowy. Co do zmostkowania - przewód w tych gniazdkach nie jest
przecięty, ale nie pamiętam czy idzie najpierw do N, czy do PE
(sprawdzę).
Delikatnie tylko odegnij gniazdka i dokręć śrubki, nic więcej nie rób.
--
Pozdr
Janusz
Adam Wysocki
Guest
Guest
Mon Mar 24, 2014 9:10 am
Hej,
Odpisuję sobie, bo odpisuję wszystkim. Dzięki za odpowiedzi, wybiliście mi
pomysł z głowy. Co do zmostkowania - przewód w tych gniazdkach nie jest
przecięty, ale nie pamiętam czy idzie najpierw do N, czy do PE (sprawdzę).
Pozdr.
--
"zanim nastala era internetu, kazdy wiejski glupek siedzial w swojej wiosce"
http://www.chmurka.net/
Adam Wysocki
Guest
Guest
Mon Mar 24, 2014 9:11 am
uzytkownik <adres@serwer.pl> wrote:
Quote:
Jest sobie blok, w którym jest mieszkanie. W mieszkaniu jest instalacja
TN-C (dwużyłowa, ale w kuchni i łazience bolec zmostkowany z neutralnym).
To nie jest instalacja TN-C i nie należy jej utożsamiać z TN-C, ponieważ
nie spełnia ona wymagań dla TN-C.
To jest instalacja z "zerowaniem" i tylko takiego nazewnictwa należy używać.
TN-C (dwużyłowa, ale w kuchni i łazience bolec zmostkowany z neutralnym).
To nie jest instalacja TN-C i nie należy jej utożsamiać z TN-C, ponieważ
nie spełnia ona wymagań dla TN-C.
To jest instalacja z "zerowaniem" i tylko takiego nazewnictwa należy używać.
Czym się różni?
--
"zanim nastala era internetu, kazdy wiejski glupek siedzial w swojej wiosce"
http://www.chmurka.net/
PcmOl
Guest
Guest
Mon Mar 24, 2014 9:35 am
Quote:
...A za co byś wziął miedziowane aluminium?
Za farbowaną blondynkę.
PcmOl
Guest
Guest
Mon Mar 24, 2014 9:38 am
Quote:
Nie tak! Przerobić instalację w mieszkaniu na 3-przewodową TN-C-S, założyć RCD
i podłączyć do dwuprzewodowej TN-C. Tak byłoby najlepiej.
i podłączyć do dwuprzewodowej TN-C. Tak byłoby najlepiej.
Tak było by zgodnie z normą wydumaną przez pewnego profesora.
W przypadku przerwania ciągłości N przed RCD sytuacja pozostaje bez zmian.
uzytkownik
Guest
Guest
Mon Mar 24, 2014 10:59 pm
W dniu 2014-03-24 08:11, Adam Wysocki pisze:
Quote:
Jest sobie blok, w którym jest mieszkanie. W mieszkaniu jest instalacja
TN-C (dwużyłowa, ale w kuchni i łazience bolec zmostkowany z neutralnym).
To nie jest instalacja TN-C i nie należy jej utożsamiać z TN-C, ponieważ
nie spełnia ona wymagań dla TN-C.
To jest instalacja z "zerowaniem" i tylko takiego nazewnictwa należy używać.
Czym się różni?
TN-C (dwużyłowa, ale w kuchni i łazience bolec zmostkowany z neutralnym).
To nie jest instalacja TN-C i nie należy jej utożsamiać z TN-C, ponieważ
nie spełnia ona wymagań dla TN-C.
To jest instalacja z "zerowaniem" i tylko takiego nazewnictwa należy używać.
Czym się różni?
Tym, że w TN-C nie istnieją takie połączenie, ponieważ są niemożliwe
technicznie do wykonania aby spełniały wymagania prawne i normatywne,
określone dla układów TN-C.
Tomasz Wójtowicz
Guest
Guest
Thu Mar 27, 2014 6:54 pm
W dniu 2014-03-24 22:59, uzytkownik pisze:
Quote:
W dniu 2014-03-24 08:11, Adam Wysocki pisze:
Jest sobie blok, w którym jest mieszkanie. W mieszkaniu jest instalacja
TN-C (dwużyłowa, ale w kuchni i łazience bolec zmostkowany z
neutralnym).
To nie jest instalacja TN-C i nie należy jej utożsamiać z TN-C, ponieważ
nie spełnia ona wymagań dla TN-C.
To jest instalacja z "zerowaniem" i tylko takiego nazewnictwa należy
używać.
Czym się różni?
Tym, że w TN-C nie istnieją takie połączenie, ponieważ są niemożliwe
technicznie do wykonania aby spełniały wymagania prawne i normatywne,
określone dla układów TN-C.
Jest sobie blok, w którym jest mieszkanie. W mieszkaniu jest instalacja
TN-C (dwużyłowa, ale w kuchni i łazience bolec zmostkowany z
neutralnym).
To nie jest instalacja TN-C i nie należy jej utożsamiać z TN-C, ponieważ
nie spełnia ona wymagań dla TN-C.
To jest instalacja z "zerowaniem" i tylko takiego nazewnictwa należy
używać.
Czym się różni?
Tym, że w TN-C nie istnieją takie połączenie, ponieważ są niemożliwe
technicznie do wykonania aby spełniały wymagania prawne i normatywne,
określone dla układów TN-C.
Możesz podać coś bliżej? Jakie połączenia są niemożliwe?
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - TN-C w bloku - Czy bezpieczniej odpiąć bolec, gdy brak uziomu?