NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Szukam karty dźwiękowej USB stereo z czystymi wysokimi tonami bez 5.1
Goto page Previous 1, 2, 3, 4 Next
shg
Guest
Guest
Fri Jun 03, 2011 3:23 pm
On Jun 3, 2:45 pm, Andrzej Libiszewski
<a.libiszew...@gazeta.usunto.pl> wrote:
Quote:
Słuchasz uszami, czy oscyloskopem?
Jak są schodki, to jest aliasing, jak jest aliasing, to słychać,
Jak są schodki, to jest aliasing, jak jest aliasing, to słychać,
niestety bardzo nieprzyjemne.
Pojawiają się prążki symetryczne względem 1/2 fs, czyli też w zakresie
akustycznym.
shg
Guest
Guest
Fri Jun 03, 2011 3:37 pm
On Jun 3, 12:43 pm, "J.F." <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Zaraz .. to na USB jest jakas stala czestotliwosc zegarowa ?
No nie, przeciez nie moze, nawet jakby zadbali o synchronizm miedzy
ramkami, to jest jeszcze ruch powrotny.
Zadbali o jedno i drugie.
No nie, przeciez nie moze, nawet jakby zadbali o synchronizm miedzy
ramkami, to jest jeszcze ruch powrotny.
Zadbali o jedno i drugie.
Ramki lecą co 1 ms (w High-Speed co 1/8 ms), są też podane wymagania
dla jittera.
Ruch powrotny jest inicjowany wyłącznie przez hosta.
Urządzenia alokują sobie pasmo i nie mogą transmitować kiedy im się
podoba.
Normalnie to wygląda tak, że co 1 ms jest garstka ramek, a potem do
końca milisekundy cisza.
Quote:
Mialem raczej na mysli zaciecia w transmiji, moze rozprowadzanie
zaklocen po masie ..
Zrobiłem sobie tam takie diodki, które pokazywały, czy wystąpiła ramka
zaklocen po masie ..
Zrobiłem sobie tam takie diodki, które pokazywały, czy wystąpiła ramka
z błędnymi danymi, albo zacięcie (przerwa w transmisji), ale to akurat
pośrednio - diodka pokazująca czy był overflow i underflow bufora
próbek. Chyba śmieci na masie właśnie powodowały zwisy tych PCM-ów,
mój dynks był na to samo niewrażliwy.
Quote:
To sie podlacza jak glosnik, sadzac po zaciskach ?
Może to są miniaturowe porty do falowodów ;]
Może to są miniaturowe porty do falowodów ;]
John Smith
Guest
Guest
Fri Jun 03, 2011 4:02 pm
Quote:
PCM-ów raczej nie polecam, są jakoś wybitnie wrażliwe na zakłócenia,
lubią się zawiesić (przynajmniej 2702 i 2906, nie wiem jak inne). Na
analizatorze widma nie oglądałem, więc nie wiem co jest powyżej 400
lubią się zawiesić (przynajmniej 2702 i 2906, nie wiem jak inne). Na
analizatorze widma nie oglądałem, więc nie wiem co jest powyżej 400
Ja mam kartę na PCM2906 (własnej roboty) i ta jeszcze _ani_razu_ się nie
zawiesiła; przestaje grać jak wyciągnę wtyczkę.
K.
John Smith
Guest
Guest
Fri Jun 03, 2011 4:05 pm
W dniu 2011-06-03 14:16, gomader pisze:
Quote:
On 06/03/2011 09:19 AM, Mariusz Kruk wrote:
Kurczę, niezły słuch koleś ma, jak słyszy powyżej 400MHz.
http://www.agito.pl/karty-dzwiekowe/creative-sound-blaster-play.0.345605.html?attr=234-41731
"Karta jest beznadziejna. Wysokie tony gryzą po uszach są chropowate jak
kiepska mp3-ka. Na dowód tego sprawdziłem przebieg sinusoidalny na
oscyloskopie od kilkuset Herców zaczyna schodkować. Po tej firmie
takiego śmiecia się nie spodziewałem. Jeżeli ktoś będzie jej używał
niech się nie zdziwi jak będzie palił głośniki wysokotonowe.
Wyrzucone pieniądze.
Na dowód zrobiłem porównanie i zamieściłem je tu"
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=8534015#8534015
Kurczę, niezły słuch koleś ma, jak słyszy powyżej 400MHz.
http://www.agito.pl/karty-dzwiekowe/creative-sound-blaster-play.0.345605.html?attr=234-41731
"Karta jest beznadziejna. Wysokie tony gryzą po uszach są chropowate jak
kiepska mp3-ka. Na dowód tego sprawdziłem przebieg sinusoidalny na
oscyloskopie od kilkuset Herców zaczyna schodkować. Po tej firmie
takiego śmiecia się nie spodziewałem. Jeżeli ktoś będzie jej używał
niech się nie zdziwi jak będzie palił głośniki wysokotonowe.
Wyrzucone pieniądze.
Na dowód zrobiłem porównanie i zamieściłem je tu"
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=8534015#8534015
Nie wiem co chcesz? Przebiegi (prawie) zgodne z oczekiwaniem. Nie widzę
działania filtru dolnoprzepustowego. Jeżeli to produkcja (podróbka)
chińska, to chinole potrafią oszczędzać nawet na jednym rezystorze.
K.
J.F.
Guest
Guest
Fri Jun 03, 2011 6:02 pm
On Fri, 3 Jun 2011 15:47:07 +0200, Andrzej Libiszewski wrote:
Quote:
Dnia Fri, 3 Jun 2011 06:23:55 -0700 (PDT), shg napisał(a):
Jak są schodki, to jest aliasing, jak jest aliasing, to słychać,
niestety bardzo nieprzyjemne.
Od usuwania aliasingu jest filtr obecny w każdym DAC, a nie podbijanie
próbkowania do 192kHz.
Jak są schodki, to jest aliasing, jak jest aliasing, to słychać,
niestety bardzo nieprzyjemne.
Od usuwania aliasingu jest filtr obecny w każdym DAC, a nie podbijanie
próbkowania do 192kHz.
Jak widac - nie w kazdym.
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=8534015
U mnie na plycie glownej jest podobnie, ale to zaleta - mozna sie
posmiac przy oscyloskopie :-)
Tylko zaraz, bo juz zglupialem - przy 96kHz probkowania jest jakis
aliasing w pasmie akustycznym ?
Bo filtr DP jest w glosnikach :-)
J.
shg
Guest
Guest
Fri Jun 03, 2011 8:17 pm
On Jun 3, 3:47 pm, Andrzej Libiszewski
<a.libiszew...@gazeta.usunto.pl> wrote:
Quote:
Od usuwania aliasingu jest filtr obecny w każdym DAC, a nie podbijanie
próbkowania do 192kHz.
Nie w każdym, chyba że "pasożytniczy".
próbkowania do 192kHz.
Nie w każdym, chyba że "pasożytniczy".
Próbkowanie podbija się (oversampling) po to, żeby zrobić filtr
cyfrowo, a potem analogowy na wyjściu może być prostszy, nawet RC.
Esencją tego są przetworniki "1-bitowe".
Tomasz Wójtowicz
Guest
Guest
Fri Jun 03, 2011 8:31 pm
W dniu 2011-06-03 12:28, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello Mariusz,
Friday, June 3, 2011, 11:28:03 AM, you wrote:
["Followup-To:" header set to pl.comp.pecet.]
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done< "RoMan Mandziejewicz"
http://epsilon.eu.org/epsilon/index.php/pol/Varia/Odloz-ten-apostrof!
Apostrof, apostrofem. Skoro już się poucza w sprawach językowych,
wypadałoby odróżniać samogłoskę (a ą e ę i o u y) od głoski
bezdźwięcznej (c ch cz f h k p s ś sz t x).
Tfu. Oczywiście, masz rację. Z rozpędu napisałem bezdźwięczności,
zamiast o znaku niemym.
SAMOGŁOSCE! Znaków niemych w języku polskim nie ma.
Friday, June 3, 2011, 11:28:03 AM, you wrote:
["Followup-To:" header set to pl.comp.pecet.]
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done< "RoMan Mandziejewicz"
http://epsilon.eu.org/epsilon/index.php/pol/Varia/Odloz-ten-apostrof!
Apostrof, apostrofem. Skoro już się poucza w sprawach językowych,
wypadałoby odróżniać samogłoskę (a ą e ę i o u y) od głoski
bezdźwięcznej (c ch cz f h k p s ś sz t x).
Tfu. Oczywiście, masz rację. Z rozpędu napisałem bezdźwięczności,
zamiast o znaku niemym.
SAMOGŁOSCE! Znaków niemych w języku polskim nie ma.
Oczywiście, że są. A konkretnie jeden - nieme c stojące przed h.
Np. słowo chuj wymawia się jak huj a nie jak c-huj.
Kiedyś, kiedy istniało rozróżnienie fonetyczne między h a ch, to wówczas
ch było dwuznakiem. Ale odkąd każde h i ch wymawiamy tak samo, to możemy
powiedzieć, że c jest znakiem niemym.
Andrzej Libiszewski
Guest
Guest
Fri Jun 03, 2011 9:09 pm
Dnia Fri, 03 Jun 2011 15:58:48 +0200, gomader napisał(a):
Quote:
On 06/03/2011 03:47 PM, Andrzej Libiszewski wrote:
Od usuwania aliasingu jest filtr obecny w każdym DAC, a nie podbijanie
próbkowania do 192kHz.
posiadam karte C-Media USB (prawdopodobnie z filtrem) i wysokie tony sa
dosc zniekszalcone w porownaniu z Intel HD ...
Od usuwania aliasingu jest filtr obecny w każdym DAC, a nie podbijanie
próbkowania do 192kHz.
posiadam karte C-Media USB (prawdopodobnie z filtrem) i wysokie tony sa
dosc zniekszalcone w porownaniu z Intel HD ...
Po pierwsze, Intel HD to tylko host, któremu towarzyszy kodek audio, z
reguły C-Medii lub Realteka. Po drugie, kiepskie wykonanie dźwiękówki za
góra kilkadziesiąt złotych jest rzeczą dość oczywistą, podobnie jak
konsekwencje tegoż.
--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"The gift is the blessing of the giver."
Andrzej Libiszewski
Guest
Guest
Fri Jun 03, 2011 9:10 pm
Dnia Fri, 03 Jun 2011 16:17:24 +0200, gomader napisał(a):
Quote:
On 06/03/2011 03:47 PM, Andrzej Libiszewski wrote:
Ależ oczywiście. Doskonały powód do zakupu za 400 baksów kawałka drewna z
niesadze aby Intel HD kosztowal tyle ...
Ależ oczywiście. Doskonały powód do zakupu za 400 baksów kawałka drewna z
niesadze aby Intel HD kosztowal tyle ...
Toteż nie o nim piszę.
--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"The gift is the blessing of the giver."
Andrzej Libiszewski
Guest
Guest
Fri Jun 03, 2011 9:13 pm
Dnia Fri, 3 Jun 2011 11:17:02 -0700 (PDT), shg napisał(a):
Quote:
On Jun 3, 3:47 pm, Andrzej Libiszewski
a.libiszew...@gazeta.usunto.pl> wrote:
Od usuwania aliasingu jest filtr obecny w każdym DAC, a nie podbijanie
próbkowania do 192kHz.
Nie w każdym, chyba że "pasożytniczy".
Próbkowanie podbija się (oversampling) po to, żeby zrobić filtr
cyfrowo, a potem analogowy na wyjściu może być prostszy, nawet RC.
Esencją tego są przetworniki "1-bitowe".
a.libiszew...@gazeta.usunto.pl> wrote:
Od usuwania aliasingu jest filtr obecny w każdym DAC, a nie podbijanie
próbkowania do 192kHz.
Nie w każdym, chyba że "pasożytniczy".
Próbkowanie podbija się (oversampling) po to, żeby zrobić filtr
cyfrowo, a potem analogowy na wyjściu może być prostszy, nawet RC.
Esencją tego są przetworniki "1-bitowe".
Których to przetworników nie stosuje się w sprzęcie komputerowym.
--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"I try to believe in as many as six impossible things before breakfast.
Count them, Alice. One, there are drinks that make you shrink. Two,
there are foods that make you grow. Three, animals can talk. Four, cats
can disappear. Five, there is a place called Underland.
Six, I can slay the Jabberwocky."
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Fri Jun 03, 2011 10:46 pm
Pan Tomasz Wójtowicz napisał:
Quote:
Kiedyś, kiedy istniało rozróżnienie fonetyczne między h a ch, to wówczas
ch było dwuznakiem. Ale odkąd każde h i ch wymawiamy tak samo, to możemy
powiedzieć, że c jest znakiem niemym.
ch było dwuznakiem. Ale odkąd każde h i ch wymawiamy tak samo, to możemy
powiedzieć, że c jest znakiem niemym.
Ale brak rozróżnienia wygląda tak, że "h" wymawiamy jak "ch", a nie odwrotnie.
--
Jarek
OMSON
Guest
Guest
Sat Jun 04, 2011 8:31 am
gomader pisze:
Quote:
Poszukuje karty dzwiekowej stereo na USB, ktora generuje czyste wysokie
tony ... zadnych 5.1 tylko zwykle stereo, nie chce zadnych creativa
poniewaz ktos na komputroniku w opiniach dodal ze powyzej 400Mhz juz sie
pojawiaja schodki
tony ... zadnych 5.1 tylko zwykle stereo, nie chce zadnych creativa
poniewaz ktos na komputroniku w opiniach dodal ze powyzej 400Mhz juz sie
pojawiaja schodki
Wybacz kolego ale jeśli USŁYSZYSZ (!) coś powyżej 14kHz to mega kozak z
Ciebie... A Ty wspominasz o 400MHz
Lepiej skup się na
zniekształceniach harmonicznych karty czy przesłuchach międzykanałowych
a w zasadzie głownie jaki jest jitter, zamiast urabiać filozofie i
wzmacniać u siebie placebo wyczytując banialuki na forach audio-voodoo...
Kup sobie jakąś małą karte USB od ESI, M-Audio czy Line6 i ciesz się
jakością...
Pzdr, OMSON
P.S. Czyszczenie uszu u laryngologa czyni cuda większe niż sprzęt audio
za srylion zł!
Przemek
Guest
Guest
Sat Jun 04, 2011 9:46 am
RoMan Mandziejewicz nam wczesniej objawił, a ja odpowiadam:
Quote:
Jasne. Zastępuje się je znakami alfabetu morsa.
Morse'a
O ile mnie nie myli to te fajne zwierzątka:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Mors
swojego alfabetu nie mają
Przem
gomader
Guest
Guest
Sat Jun 04, 2011 9:55 am
On 06/04/2011 10:31 AM, OMSON wrote:
Quote:
gomader pisze:
Poszukuje karty dzwiekowej stereo na USB, ktora generuje czyste
wysokie tony ... zadnych 5.1 tylko zwykle stereo, nie chce zadnych
creativa poniewaz ktos na komputroniku w opiniach dodal ze powyzej
400Mhz juz sie pojawiaja schodki
Poszukuje karty dzwiekowej stereo na USB, ktora generuje czyste
wysokie tony ... zadnych 5.1 tylko zwykle stereo, nie chce zadnych
creativa poniewaz ktos na komputroniku w opiniach dodal ze powyzej
400Mhz juz sie pojawiaja schodki
oczywiscie chodzilo o 400Hz
J.F.
Guest
Guest
Sat Jun 04, 2011 10:12 am
On Sat, 04 Jun 2011 11:55:48 +0200, gomader wrote:
Quote:
On 06/04/2011 10:31 AM, OMSON wrote:
Poszukuje karty dzwiekowej stereo na USB, ktora generuje czyste
wysokie tony ... zadnych 5.1 tylko zwykle stereo, nie chce zadnych
creativa poniewaz ktos na komputroniku w opiniach dodal ze powyzej
400Mhz juz sie pojawiaja schodki
oczywiscie chodzilo o 400Hz
Poszukuje karty dzwiekowej stereo na USB, ktora generuje czyste
wysokie tony ... zadnych 5.1 tylko zwykle stereo, nie chce zadnych
creativa poniewaz ktos na komputroniku w opiniach dodal ze powyzej
400Mhz juz sie pojawiaja schodki
oczywiscie chodzilo o 400Hz
Taka juz natura przetwornikow D/A ze zawsze sa schodki. Nawet dla
16Hz.
Tylko ze przy 96kHz probkowania na pol okresu 16Hz (jedno zbocze)
przypada 3000 probek, to na kiepskim oscyloskopie nie zauwazysz.
Przy 400Hz tych probek jest tylko 120, i to juz zaczyna byc widoczne.
Oczywiscie mozna wygladzac, filtrowac, ambitniejsze przetworniki robic
... tylko po co - ucho nie oko, zygzakow tak wprost nie zauwaza.
No ale jak slyszysz ... kus sobie co lubisz, a potem popros kolege o
slepy test - ciekawe czy naprawde slyszysz :-)
J.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Szukam karty dźwiękowej USB stereo z czystymi wysokimi tonami bez 5.1