RTV forum PL | NewsGroups PL

Budowa serwonapędów: przekładnie, enkodery i mechanizm trzymania obciążenia

Serwonapędy

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Budowa serwonapędów: przekładnie, enkodery i mechanizm trzymania obciążenia

Goto page 1, 2, 3, 4  Next

Robert Wańkowski
Guest

Wed Aug 24, 2022 4:22 pm   



Jak to jest zbudowane? Niby czytam, ale do końca nie wiem.
Każde serwo ma przekładnię? I tam dopiero jest podłączony enkoder? No bo
chyba nie bezpośrednio do wirnika?
Trzymanie zrealizowane jest (jeżeli nie ma hamulca) obrotem o 180° w
prawo, a potem w lewo?

Robert

heby
Guest

Wed Aug 24, 2022 5:03 pm   



On 24/08/2022 16:22, Robert Wańkowski wrote:
Quote:
Każde serwo ma przekładnię? I tam dopiero jest podłączony enkoder?

W tanich "enkoder" to zwykły potencjometr podpięty wprost pod wał wyjściowy.

Irokez
Guest

Wed Aug 24, 2022 6:11 pm   



W dniu 24.08.2022 o 16:22, Robert Wańkowski pisze:
Quote:
Jak to jest zbudowane? Niby czytam, ale do końca nie wiem.
Każde serwo ma przekładnię? I tam dopiero jest podłączony enkoder? No bo
chyba nie bezpośrednio do wirnika?

Serwomotor ma do wirnika.
Enkoder absolutny, enkoder inkrementalny...
poczytaj wyniki z googlarki

Quote:
Trzymanie zrealizowane jest (jeżeli nie ma hamulca) obrotem o 180° w
prawo, a potem w lewo?

Nie rozumiem jakie trzymanie?
Mechaniczne blokowanie pozycji? - hamulec
Nie ma innego "trzymania" albo nie rozumiem.




--
Irokez

alojzy nieborak
Guest

Wed Aug 24, 2022 6:22 pm   



Irokez napisał(a):
Quote:
Nie rozumiem jakie trzymanie?
Mechaniczne blokowanie pozycji? - hamulec
Nie ma innego "trzymania" albo nie rozumiem.





Bo o czym innym klepiecie. Autor o serwie modelarskim które rusza ramieniem,
a TY o serwomotorze który ma wirnik w środku.

Robert Wańkowski
Guest

Wed Aug 24, 2022 7:31 pm   



W dniu 2022-08-24 o 17:03, heby pisze:
Quote:
On 24/08/2022 16:22, Robert Wańkowski wrote:
Każde serwo ma przekładnię? I tam dopiero jest podłączony enkoder?

W tanich "enkoder" to zwykły potencjometr podpięty wprost pod wał
wyjściowy.

Nie chodzi o modelarskie.

Robert

Robert Wańkowski
Guest

Wed Aug 24, 2022 7:45 pm   



W dniu 2022-08-24 o 18:11, Irokez pisze:
Quote:
W dniu 24.08.2022 o 16:22, Robert Wańkowski pisze:
Jak to jest zbudowane? Niby czytam, ale do końca nie wiem.
Każde serwo ma przekładnię? I tam dopiero jest podłączony enkoder? No
bo chyba nie bezpośrednio do wirnika?

Serwomotor ma do wirnika.
Enkoder absolutny, enkoder inkrementalny...
poczytaj wyniki z googlarki


To nie jest mi obce.

Quote:
Trzymanie zrealizowane jest (jeżeli nie ma hamulca) obrotem o 180° w
prawo, a potem w lewo?

Nie rozumiem jakie trzymanie?
Mechaniczne blokowanie pozycji? - hamulec
Nie ma innego "trzymania" albo nie rozumiem.


W mojej frezarce mam silnik krokowe. Jak nie są wykonywane przejazdy, to
krokowe mają moment trzymający.

Jak to jest zrealizowane w serwonapędach w zastosowaniu w frezarce CNC?
No chyba nie hamulec elektromagnetyczny.

Krokowy przy może się obrócić o 1,8°.
Serwonapęd bez przekładni też? Sam wirnik może się obrócić o taki krok?

Robert

Irokez
Guest

Wed Aug 24, 2022 8:23 pm   



W dniu 24.08.2022 o 19:45, Robert Wańkowski pisze:

Quote:
Trzymanie zrealizowane jest (jeżeli nie ma hamulca) obrotem o 180° w
prawo, a potem w lewo?

Nie rozumiem jakie trzymanie?
Mechaniczne blokowanie pozycji? - hamulec
Nie ma innego "trzymania" albo nie rozumiem.


W mojej frezarce mam silnik krokowe. Jak nie są wykonywane przejazdy, to
krokowe mają moment trzymający.

Jak to jest zrealizowane w serwonapędach w zastosowaniu w frezarce CNC?
No chyba nie hamulec elektromagnetyczny.

przekładnia samohamowna?

Quote:

Krokowy przy może się obrócić o 1,8°.
Serwonapęd bez przekładni też? Sam wirnik może się obrócić o taki krok?

A jaki serwomotor w tym serwonapędzie? asynchroniczny? synchroniczny?
krokowy?


--
Irokez

Robert Wańkowski
Guest

Wed Aug 24, 2022 10:01 pm   



W dniu 2022-08-24 o 20:23, Irokez pisze:
Quote:
W dniu 24.08.2022 o 19:45, Robert Wańkowski pisze:

Trzymanie zrealizowane jest (jeżeli nie ma hamulca) obrotem o 180° w
prawo, a potem w lewo?

Nie rozumiem jakie trzymanie?
Mechaniczne blokowanie pozycji? - hamulec
Nie ma innego "trzymania" albo nie rozumiem.


W mojej frezarce mam silnik krokowe. Jak nie są wykonywane przejazdy,
to krokowe mają moment trzymający.

Jak to jest zrealizowane w serwonapędach w zastosowaniu w frezarce
CNC? No chyba nie hamulec elektromagnetyczny.

przekładnia samohamowna?


Krokowy przy może się obrócić o 1,8°.
Serwonapęd bez przekładni też? Sam wirnik może się obrócić o taki krok?

A jaki serwomotor w tym serwonapędzie? asynchroniczny? synchroniczny?
krokowy?


Przykładowy synchroniczny

https://www.ebmia.pl/13180-serwosilnik-leadshine-elm

Jak tym obrócić o 1°?

Robert

alojzy nieborak
Guest

Wed Aug 24, 2022 11:20 pm   



robertw...@gmail.com napisał(a):

Quote:
Jak tym obrócić o 1°?

Pętla sprzężenia jest od tego żebyś nie mógł obrócić poza ustawioną wartość.
Niektóre wywalają błąd jak leci zbyt duży prąd, niektóre da się odchylić
o ileś stopni po czym wracają na zadaną pozycję.
Pogmeraj w necie, na stronie którą zapodałeś albo na stronie producenta czy dają
soft do konfiguracji.

Coś a`la:
http://www.leadshineusa.com/UploadFile/Down/CS-D%20Series%20Software%20Manual_V1.0.pdf
Przewód zdaje się można dokupić osobno do niektórych serii napędów.

krysia
Guest

Thu Aug 25, 2022 9:14 am   



W dniu 24.08.2022 o 16:22, Robert Wańkowski pisze:
Quote:
Jak to jest zbudowane? Niby czytam, ale do końca nie wiem.
Każde serwo ma przekładnię? I tam dopiero jest podłączony enkoder? No
bo chyba nie bezpośrednio do wirnika?
Trzymanie zrealizowane jest (jeżeli nie ma hamulca) obrotem o 180° w
prawo, a potem w lewo?

Robert

Serwonapęd oznacza bardziej sposób sterowania niż konkretne rozwiązanie
mechaniczne. Sterownik wie w jakiej pozycji jest napęd, więc może
reagować na odchyłki od pozycji żądanej.

J.F
Guest

Thu Aug 25, 2022 9:23 am   



On Wed, 24 Aug 2022 16:22:23 +0200, Robert Wańkowski wrote:
Quote:
Jak to jest zbudowane? Niby czytam, ale do końca nie wiem.
Każde serwo ma przekładnię?

Zazwyczaj, ale niekoniecznie.
Bez przekladni moment slaby.

Quote:
I tam dopiero jest podłączony enkoder? No bo
chyba nie bezpośrednio do wirnika?

A tu juz nie wiem.
Mamy niby coraz lepsze enkodery, to az sie prosi do wyjscia.
Ale enkoder na osi silnika ma wieksza dokladnosc/rozdzielczosc o
przekladnie, i mniejszą o luzy.

Mozliwe, ze teraz sa dwa - jesli automatyce sie przyda odczyt z samego
silnika.

Quote:
Trzymanie zrealizowane jest (jeżeli nie ma hamulca) obrotem o 180° w
prawo, a potem w lewo?

A to jakas dziwna strategia. skasował sobie luz?

Przekladnie slimakowe są/moga byc samohamowne.
Trzymanie silnikiem moze go przegrzac.

J.

J.F
Guest

Thu Aug 25, 2022 9:43 am   



On Wed, 24 Aug 2022 19:45:45 +0200, Robert Wańkowski wrote:
Quote:
W dniu 2022-08-24 o 18:11, Irokez pisze:
W dniu 24.08.2022 o 16:22, Robert Wańkowski pisze:
Trzymanie zrealizowane jest (jeżeli nie ma hamulca) obrotem o 180° w
prawo, a potem w lewo?

Nie rozumiem jakie trzymanie?
Mechaniczne blokowanie pozycji? - hamulec
Nie ma innego "trzymania" albo nie rozumiem.

W mojej frezarce mam silnik krokowe. Jak nie są wykonywane przejazdy, to
krokowe mają moment trzymający.

Uwaga - bez prądu mogą nie miec. Silniki reluktancyjne.
Ale krokowce z reguly wytrzymuja zasilanie uzwojen dluzszy czas,
i z reguly sterownik w spoczynku nie wylacza zasilania,
wiec trzymaja.

Quote:
Jak to jest zrealizowane w serwonapędach w zastosowaniu w frezarce CNC?
No chyba nie hamulec elektromagnetyczny.

Kto ich tam wie.
Automatyka bedzie trzymala pozycje, ale prąd sie zuzywa, a silnik
grzeje. I slabo chlodzi, bo sie nie obraca.

A we frezarce ... jak ma sie jedna os nie zmieniac, to hamulec
ma sens, ale jak bedzie fikusne ksztalty robic, czy nawet kompensacja
pochylenia, to sie nigdy nie wlaczy.


Quote:
Krokowy przy może się obrócić o 1,8°.

lub mniej, z mikrokrokiem.

Quote:
Serwonapęd bez przekładni też? Sam wirnik może się obrócić o taki krok?

https://www.youtube.com/results?search_query=telescope+direct+drive

A tu Direct Drive Servo
https://www.youtube.com/watch?v=cT-Oq4zKVnk

enkoder 20 bit, powtarzalnosc 1.3 sekundy ... czyzby taki "krok"?

Czy lepiej napisac 360/2^20?

Tylko - to silniki BLDC, czyli bardziej przypominajace krokowe,
wlasnie z mikrokrokiem.

Przestawienie zwyklego komutatorowca o maly kąt trudniejsze,
bo z tarciem trzeba walczyc.

J.

J.F
Guest

Thu Aug 25, 2022 9:48 am   



On Wed, 24 Aug 2022 22:01:11 +0200, Robert Wańkowski wrote:
Quote:
W dniu 2022-08-24 o 20:23, Irokez pisze:
W dniu 24.08.2022 o 19:45, Robert Wańkowski pisze:
W mojej frezarce mam silnik krokowe. Jak nie są wykonywane przejazdy,
to krokowe mają moment trzymający.

Jak to jest zrealizowane w serwonapędach w zastosowaniu w frezarce
CNC? No chyba nie hamulec elektromagnetyczny.

przekładnia samohamowna?


Krokowy przy może się obrócić o 1,8°.
Serwonapęd bez przekładni też? Sam wirnik może się obrócić o taki krok?

A jaki serwomotor w tym serwonapędzie? asynchroniczny? synchroniczny?
krokowy?

Przykładowy synchroniczny
https://www.ebmia.pl/13180-serwosilnik-leadshine-elm

Jak tym obrócić o 1°?

tak jak w mikrokroku - zmieniasz nieznacznie prąd w cewkach,
magnes sie ustawia.

Tylko ... nie bardzo rozumiem te "indukcyjne synchronicze
z magnesem stalym".

IMO - albo indukcyjny (klatkowy), albo synchroniczny z magnesem.

Klatkowy ... generujesz na falowniku niewielką czestotliwosc w
odpowiednią strone i czekasz az sie obroci ...

J.

alojzy nieborak
Guest

Thu Aug 25, 2022 2:58 pm   



alojzy nieborak napisał(a):
Quote:
robertw...@gmail.com napisał(a):
Jak tym obrócić o 1°?
Pętla sprzężenia jest od tego żebyś nie mógł obrócić poza ustawioną wartość.
Niektóre wywalają błąd jak leci zbyt duży prąd, niektóre da się odchylić
o ileś stopni po czym wracają na zadaną pozycję.

https://youtu.be/zWPSGLtLspE?t=505 z początkowymi ustawieniami na mały prąd,
jak widać po przekroczeniu zadanego czasu/prądu driver się wyłącza.
Ogólnie jak chcesz super optymalnie, musisz poświęcić trochę czasu na konfigurację
jeśli ust. fabrycznie Ci nie podejdą.


OT.
Druk 3D z tego co widzę rozszczepił się na ponad 10 różnych stron, woski, metale,
lasery, gipsy utwardzane wodą, druk z głowic piezo, ofkors pomijając proste domowe druki z plastiku.

Zaciekawił mnie temat topienia metalu z drutu, takie połączenie spawarki z drukiem 3D.
https://youtu.be/yKnlmfuMSgo

Ciekawe czy da się zastąpić laser zwykłym wyładowaniem łukowym.

Janusz
Guest

Thu Aug 25, 2022 4:21 pm   



W dniu 2022-08-25 o 14:58, alojzy nieborak pisze:
Quote:
alojzy nieborak napisał(a):
robertw...@gmail.com napisał(a):
Jak tym obrócić o 1°?
Pętla sprzężenia jest od tego żebyś nie mógł obrócić poza ustawioną wartość.
Niektóre wywalają błąd jak leci zbyt duży prąd, niektóre da się odchylić
o ileś stopni po czym wracają na zadaną pozycję.

https://youtu.be/zWPSGLtLspE?t=505 z początkowymi ustawieniami na mały prąd,
jak widać po przekroczeniu zadanego czasu/prądu driver się wyłącza.
Ogólnie jak chcesz super optymalnie, musisz poświęcić trochę czasu na konfigurację
jeśli ust. fabrycznie Ci nie podejdą.


OT.
Druk 3D z tego co widzę rozszczepił się na ponad 10 różnych stron, woski, metale,
lasery, gipsy utwardzane wodą, druk z głowic piezo, ofkors pomijając proste domowe druki z plastiku.

Zaciekawił mnie temat topienia metalu z drutu, takie połączenie spawarki z drukiem 3D.
https://youtu.be/yKnlmfuMSgo
Świetne.

Ciekawe czy da się zastąpić laser zwykłym wyładowaniem łukowym.
Ale to już było, tzw napawanie, widziałem w ten sposób regenerowane

wałki, wałek kręci się w tokarce a pistolet migomatu zapięty w posuwie
wolno się przesuwa i napawa wałek.

--
Janusz

Goto page 1, 2, 3, 4  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Budowa serwonapędów: przekładnie, enkodery i mechanizm trzymania obciążenia

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map