NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Budowa serwonapędów: przekładnie, enkodery i mechanizm trzymania obciążenia
Goto page Previous 1, 2, 3, 4 Next
Irek.N.
Guest
Guest
Thu Aug 25, 2022 6:01 pm
Quote:
Zazwyczaj, ale niekoniecznie.
Bez przekladni moment slaby.
Bez przekladni moment slaby.
Czy ja wiem, właśnie uruchamiam 150Nm na wałku, ciągłego... Dla mnie to
dużo.
Quote:
A tu juz nie wiem.
Mamy niby coraz lepsze enkodery, to az sie prosi do wyjscia.
Ale enkoder na osi silnika ma wieksza dokladnosc/rozdzielczosc o
przekladnie, i mniejszą o luzy.
Mamy niby coraz lepsze enkodery, to az sie prosi do wyjscia.
Ale enkoder na osi silnika ma wieksza dokladnosc/rozdzielczosc o
przekladnie, i mniejszą o luzy.
Bywa że pętla sprzężenia zwrotnego jest zapięta na silniku - jego
enkoderze/resolverze, a bywa że na mechanizmie wykonawczym. Bywa że są
dwie pętle. Po prostu różnie bywa.
Krysia dobrze pisze.
Quote:
Przekladnie slimakowe są/moga byc samohamowne.
Poniżej 1:60 uznaje się że nie są. Ale i taka 1:60 porządnie dotarta w
pewnych warunkach potrafi się "niezatrzeć".
Quote:
Trzymanie silnikiem moze go przegrzac.
Rzadko serwo ma osobny wentylator, raczej widuję konstrukcję typu
Rzadko serwo ma osobny wentylator, raczej widuję konstrukcję typu
"kawałek metalu z ośką". Jak się dobrze dobierze, to się nie przegrzeje.
Miłego.
Irek.N.
Grzegorz Kurczyk
Guest
Guest
Thu Aug 25, 2022 10:16 pm
W dniu 24.08.2022 o 22:01, Robert Wańkowski pisze:
Quote:
Przykładowy synchroniczny
https://www.ebmia.pl/13180-serwosilnik-leadshine-elm
Jak tym obrócić o 1°?
Robert
Ja też kiedyś nie wierzyłem, że to możliwe
http://control.slupsk.pl/serwoniedowiarek/
co prawda eksperymentowałem z silnikiem komutatorowym DC, ale zasady są
podobne. Zaczęło się od zabawy (dzięki której dogłębnie zrozumiałem jak
to działa) a w efekcie popełniłem kilka serwonapędów sterujących
przemysłowymi obrabiarkami.
Taki silnik 3-fazowy synchroniczny z magnesem stałym stara się ustawić
wirnik zgodnie z wypadkowym wektorem pola magnetycznego wytworzonego w
uzwojeniach stojana.
--
Pozdrawiam
Grzegorz
J.F
Guest
Guest
Fri Aug 26, 2022 9:42 am
On Thu, 25 Aug 2022 18:01:18 +0200, Irek.N. wrote:
Quote:
Zazwyczaj, ale niekoniecznie.
Bez przekladni moment slaby.
Czy ja wiem, właśnie uruchamiam 150Nm na wałku, ciągłego... Dla mnie to
dużo.
Bez przekladni moment slaby.
Czy ja wiem, właśnie uruchamiam 150Nm na wałku, ciągłego... Dla mnie to
dużo.
Elektronika mnie nie przestaje zaskakiwac :-)
No ale z przekladnią moglbyby byc wiecej :-)
Quote:
Przekladnie slimakowe są/moga byc samohamowne.
Poniżej 1:60 uznaje się że nie są. Ale i taka 1:60 porządnie dotarta w
pewnych warunkach potrafi się "niezatrzeć".
Poniżej 1:60 uznaje się że nie są. Ale i taka 1:60 porządnie dotarta w
pewnych warunkach potrafi się "niezatrzeć".
regulator to skoryguje silnikiem, i nawet duzego pradu nie musi miec.
I ile wiem, to ze slimakowymi jest inny problem - jak cos ciezkiego
poruszaja i sie jednak samozahamuje, to inercja cos urwie.
Quote:
Trzymanie silnikiem moze go przegrzac.
Rzadko serwo ma osobny wentylator, raczej widuję konstrukcję typu
"kawałek metalu z ośką". Jak się dobrze dobierze, to się nie przegrzeje.
Rzadko serwo ma osobny wentylator, raczej widuję konstrukcję typu
"kawałek metalu z ośką". Jak się dobrze dobierze, to się nie przegrzeje.
Bo tez i sie dobiera ... ale zobacz jak ten 150Nm bedzie sobie radzil
przy pelnym obciazeniu na bezruchu ...
J.
Robert WaĹkowski
Guest
Guest
Fri Aug 26, 2022 12:20 pm
W dniu 2022-08-25 o 22:16, Grzegorz Kurczyk pisze:
Quote:
W dniu 24.08.2022 o 22:01, Robert Wańkowski pisze:
Przykładowy synchroniczny
https://www.ebmia.pl/13180-serwosilnik-leadshine-elm
Jak tym obrócić o 1°?
Robert
Ja też kiedyś nie wierzyłem, że to możliwe
http://control.slupsk.pl/serwoniedowiarek/
co prawda eksperymentowałem z silnikiem komutatorowym DC, ale zasady są
podobne. Zaczęło się od zabawy (dzięki której dogłębnie zrozumiałem jak
to działa) a w efekcie popełniłem kilka serwonapędów sterujących
przemysłowymi obrabiarkami.
Taki silnik 3-fazowy synchroniczny z magnesem stałym stara się ustawić
wirnik zgodnie z wypadkowym wektorem pola magnetycznego wytworzonego w
uzwojeniach stojana.
W stanie ustalonym prąd płynie czy nie?
Przykładowy synchroniczny
https://www.ebmia.pl/13180-serwosilnik-leadshine-elm
Jak tym obrócić o 1°?
Robert
Ja też kiedyś nie wierzyłem, że to możliwe
http://control.slupsk.pl/serwoniedowiarek/
co prawda eksperymentowałem z silnikiem komutatorowym DC, ale zasady są
podobne. Zaczęło się od zabawy (dzięki której dogłębnie zrozumiałem jak
to działa) a w efekcie popełniłem kilka serwonapędów sterujących
przemysłowymi obrabiarkami.
Taki silnik 3-fazowy synchroniczny z magnesem stałym stara się ustawić
wirnik zgodnie z wypadkowym wektorem pola magnetycznego wytworzonego w
uzwojeniach stojana.
W stanie ustalonym prąd płynie czy nie?
Wydaje mi się, że nie.
Robert
Mirek
Guest
Guest
Sat Aug 27, 2022 1:45 am
On 26.08.2022 12:20, Robert Wańkowski wrote:
Quote:
W stanie ustalonym prąd płynie czy nie?
Wydaje mi się, że nie.
Wydaje mi się, że nie.
Jak nie ma siły odchylającej od stanu zadanego to nie musi.
Z drugiej strony jak przez większość czasu serwo podtrzymuje nieruchomo
ciężkie ramię, to po co grzać? Daje się wtedy wersję z hamulcem.
--
Mirek.
J.F
Guest
Guest
Sat Aug 27, 2022 6:23 am
On Sat, 27 Aug 2022 01:45:25 +0200, Mirek wrote:
Quote:
On 26.08.2022 12:20, Robert Wańkowski wrote:
W stanie ustalonym prąd płynie czy nie?
Wydaje mi się, że nie.
Jak nie ma siły odchylającej od stanu zadanego to nie musi.
W stanie ustalonym prąd płynie czy nie?
Wydaje mi się, że nie.
Jak nie ma siły odchylającej od stanu zadanego to nie musi.
taki z silniekiem komutaorowym DC to nie musi, cz wrecz nie nie moze
- bedzie prad plynal, o sie bedzie chcial krecic.
Ale teraz moda na bezszczotkowe, to ma sterownikk utrudnione zadanie.
Przy jakies tam proporpcji prądów pozycja jest poprawna ... i co -
moze prad zmniejszyc?
Czy nie ma proporcji pradow - zasila tylko jedna cewke, jak jest
odchylka do skorygowania ?
Quote:
Z drugiej strony jak przez większość czasu serwo podtrzymuje nieruchomo
ciężkie ramię, to po co grzać? Daje się wtedy wersję z hamulcem.
ciężkie ramię, to po co grzać? Daje się wtedy wersję z hamulcem.
J.
Irek.N.
Guest
Guest
Sat Aug 27, 2022 8:07 am
W dniu 27.08.2022 o 06:23, J.F pisze:
Quote:
On Sat, 27 Aug 2022 01:45:25 +0200, Mirek wrote:
On 26.08.2022 12:20, Robert Wańkowski wrote:
W stanie ustalonym prąd płynie czy nie?
Wydaje mi się, że nie.
Jak nie ma siły odchylającej od stanu zadanego to nie musi.
taki z silniekiem komutaorowym DC to nie musi, cz wrecz nie nie moze
- bedzie prad plynal, o sie bedzie chcial krecic.
On 26.08.2022 12:20, Robert Wańkowski wrote:
W stanie ustalonym prąd płynie czy nie?
Wydaje mi się, że nie.
Jak nie ma siły odchylającej od stanu zadanego to nie musi.
taki z silniekiem komutaorowym DC to nie musi, cz wrecz nie nie moze
- bedzie prad plynal, o sie bedzie chcial krecic.
DC? Panowie, 21 wiek jest. DC to widywałem 20 lat temu może. Teraz
najczęściej synchroniczne 3 fazy.
Quote:
Ale teraz moda na bezszczotkowe, to ma sterownikk utrudnione zadanie.
Przy jakies tam proporpcji prądów pozycja jest poprawna ... i co -
moze prad zmniejszyc?
Z drugiej strony jak przez większość czasu serwo podtrzymuje nieruchomo
ciężkie ramię, to po co grzać? Daje się wtedy wersję z hamulcem.
Przy jakies tam proporpcji prądów pozycja jest poprawna ... i co -
moze prad zmniejszyc?
Z drugiej strony jak przez większość czasu serwo podtrzymuje nieruchomo
ciężkie ramię, to po co grzać? Daje się wtedy wersję z hamulcem.
O matko i córko. Poczytaj do czego służy luzownik.
A jak nie daje się "hamulca" to co, po awarii zasilania jest pierdut z
przyspieszeniem 9.81m/s2?
Miłego.
Irek.N.
alojzy nieborak
Guest
Guest
Sat Aug 27, 2022 1:56 pm
Irek.N. napisał(a):
Quote:
DC? Panowie, 21 wiek jest. DC to widywałem 20 lat temu może. Teraz
najczęściej synchroniczne 3 fazy.
najczęściej synchroniczne 3 fazy.
W czym taki DC jest gorszy od 3F?
W drukarkach ploterach zwykle siedzą DC.
J.F
Guest
Guest
Sat Aug 27, 2022 4:48 pm
On Sat, 27 Aug 2022 04:56:17 -0700 (PDT), alojzy nieborak wrote:
Quote:
Irek.N. napisał(a):
DC? Panowie, 21 wiek jest. DC to widywałem 20 lat temu może. Teraz
najczęściej synchroniczne 3 fazy.
W czym taki DC jest gorszy od 3F?
DC? Panowie, 21 wiek jest. DC to widywałem 20 lat temu może. Teraz
najczęściej synchroniczne 3 fazy.
W czym taki DC jest gorszy od 3F?
szczotki sie zuzywaja, pylą, iskrzą.
Quote:
W drukarkach ploterach zwykle siedzą DC.
Jakie plotery masz na mysli?
w drukarkach plujkach ostatnio faktycznie widzialem DC.
Wczesniej byly krokowe.
Widac DC tanszy i szybszy
A trwalosc ... byle 2 lata wytrzymał :-(
Ploter do rysunkow to teraz drukarka atramentowa.
J.
alojzy nieborak
Guest
Guest
Sat Aug 27, 2022 4:58 pm
J.F napisał(a):
Quote:
W drukarkach ploterach zwykle siedzą DC.
Jakie plotery masz na mysli?
Jakie plotery masz na mysli?
Wielkoformatowe
Pierwszy z brzegu Mimaki
https://www.ebay.pl/itm/313105558576?hash=item48e68bac30:g:3oUAAOSw-qZe2JHI
Quote:
w drukarkach plujkach ostatnio faktycznie widzialem DC.
20 lat temu faktycznie siedziały krokowce, teraz siedzą DC.
Kiedyś mi wypominałeś brak enkoderów w drukarkach:)
A przeca z silnikiem DC musi być enkoder.
Quote:
Wczesniej byly krokowe.
Były. Nie znam wszystkich modeli, być może w niektórych dalej są.
Quote:
Widac DC tanszy i szybszy
A trwalosc ... byle 2 lata wytrzymał
A trwalosc ... byle 2 lata wytrzymał
Też nie przesadzajmy, szczotka ileś set godzin wytrzyma.
J.F
Guest
Guest
Sat Aug 27, 2022 5:19 pm
On Sat, 27 Aug 2022 07:58:47 -0700 (PDT), alojzy nieborak wrote:
Quote:
J.F napisał(a):
W drukarkach ploterach zwykle siedzą DC.
Jakie plotery masz na mysli?
Wielkoformatowe
Pierwszy z brzegu Mimaki
https://www.ebay.pl/itm/313105558576?hash=item48e68bac30:g:3oUAAOSw-qZe2JHI
W drukarkach ploterach zwykle siedzą DC.
Jakie plotery masz na mysli?
Wielkoformatowe
Pierwszy z brzegu Mimaki
https://www.ebay.pl/itm/313105558576?hash=item48e68bac30:g:3oUAAOSw-qZe2JHI
Ale to serwo do drukarki atramenowej
Wiem - zastąpily plotery :-)
Quote:
w drukarkach plujkach ostatnio faktycznie widzialem DC.
20 lat temu faktycznie siedziały krokowce, teraz siedzą DC.
Kiedyś mi wypominałeś brak enkoderów w drukarkach:)
A przeca z silnikiem DC musi być enkoder.
20 lat temu faktycznie siedziały krokowce, teraz siedzą DC.
Kiedyś mi wypominałeś brak enkoderów w drukarkach:)
A przeca z silnikiem DC musi być enkoder.
i jest.
Nawiasem mowiac ... w DZM 180 byl solidny silnik stale obracajacy sie,
sprzeglo elekromagnetyczne i enkoder :-)
Quote:
Wczesniej byly krokowe.
Były. Nie znam wszystkich modeli, być może w niektórych dalej są.
Były. Nie znam wszystkich modeli, być może w niektórych dalej są.
Pewnie tak.
Quote:
Widac DC tanszy i szybszy
A trwalosc ... byle 2 lata wytrzymał :-(
Też nie przesadzajmy, szczotka ileś set godzin wytrzyma.
A trwalosc ... byle 2 lata wytrzymał :-(
Też nie przesadzajmy, szczotka ileś set godzin wytrzyma.
1000h to tylko 125 dni po 8h.
A gwarancja/rekojmia 2 lata.
Kiedys jeszcze spryciarze podawali ilosc stron, teraz juz nie, ciekawe
o co chodzi ... zarobia na atramentach tyle, ze dadza nową drukarke z
przyjmnoscia,
albo powiedzą, ze silnik sie uszkodzil z winy nieoryginalnego tuszu?
:-)
P.S. Szczotki do tych mimaki są? Bo wyglądaja na wymienne.
J.
Desoft
Guest
Guest
Mon Aug 29, 2022 12:16 am
W dniu 2022-08-27 o 13:56, alojzy nieborak pisze:
Quote:
Irek.N. napisał(a):
DC? Panowie, 21 wiek jest. DC to widywałem 20 lat temu może. Teraz
najczęściej synchroniczne 3 fazy.
W czym taki DC jest gorszy od 3F?
W drukarkach ploterach zwykle siedzą DC.
DC? Panowie, 21 wiek jest. DC to widywałem 20 lat temu może. Teraz
najczęściej synchroniczne 3 fazy.
W czym taki DC jest gorszy od 3F?
W drukarkach ploterach zwykle siedzą DC.
Z tej samej przyczyny, co w samochodach. A kiedyś była sztaplarka.
Jak na silniku DC (poprzez śrubę pociągową) powiesić 500kg i utrzymać to
w bezruchu i jeszcze wypozycjonować z dokładością do 0,01mm....
--
Desoft
--
Ta wiadomość e-mail została sprawdzona pod kątem wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
www.avast.com
J.F
Guest
Guest
Mon Aug 29, 2022 3:16 am
On Mon, 29 Aug 2022 00:16:57 +0200, Desoft wrote:
Quote:
W dniu 2022-08-27 o 13:56, alojzy nieborak pisze:
Irek.N. napisał(a):
DC? Panowie, 21 wiek jest. DC to widywałem 20 lat temu może. Teraz
najczęściej synchroniczne 3 fazy.
W czym taki DC jest gorszy od 3F?
W drukarkach ploterach zwykle siedzą DC.
Z tej samej przyczyny, co w samochodach. A kiedyś była sztaplarka.
Jak na silniku DC (poprzez śrubę pociągową) powiesić 500kg i utrzymać to
w bezruchu i jeszcze wypozycjonować z dokładością do 0,01mm....
Irek.N. napisał(a):
DC? Panowie, 21 wiek jest. DC to widywałem 20 lat temu może. Teraz
najczęściej synchroniczne 3 fazy.
W czym taki DC jest gorszy od 3F?
W drukarkach ploterach zwykle siedzą DC.
Z tej samej przyczyny, co w samochodach. A kiedyś była sztaplarka.
Jak na silniku DC (poprzez śrubę pociągową) powiesić 500kg i utrzymać to
w bezruchu i jeszcze wypozycjonować z dokładością do 0,01mm....
Akurat problem ten sam, co z silnikiem 3f.
Tylko
-sruba pociagowa moze byc samohamowna, czy nawet tylko troche hamowna,
i prąd do podtrzymania spada,
-jesli "powiesic", to jakby luzy sie samoczynnie kasowaly ...
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Mon Aug 29, 2022 9:23 am
Hello J.F,
Saturday, August 27, 2022, 5:19:03 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Nawiasem mowiac ... w DZM 180 byl solidny silnik stale obracajacy sie,
sprzeglo elekromagnetyczne i enkoder
sprzeglo elekromagnetyczne i enkoder
I sprężyna powrotna, i pneumatyczny tłumik powrotu, który pogwizdywał.
I pancerne nogi, żeby te powroty ich nie połamały,
I stalowy wałek, żeby było głośniej.
A w międzyczasie produkowano w Azji niepozorną drukarkę o skromnej
nazwie CP136, wyposażoną w 6 głowic na wspólnym wózku - każda głowica
obejmowała swój wąski kawałek wałka. I napieprzało to z prędkością 480
cps, ważąc 20x mniej od DZM180 i nie wyjąc silnikiem z pralki.
Choć 6 głowic hałas czyniło słuszny i potężny. Otrzymała pseudonim
Rzężączka.
Wielkością DZM180 przypominała Seikosha SBP10AI - 800 cps na jednej
głowicy. Wymagała solidnego stołu, bo inaczej był to stół z
powyłamywanymi nogami. Później powstała bardziej lajtowa wersja BP5780
700 cps - mniejsza i mniej szarpiąca stołem.
[...]
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Desoft
Guest
Guest
Mon Aug 29, 2022 10:00 am
W dniu 2022-08-29 o 03:16, J.F pisze:
Quote:
W czym taki DC jest gorszy od 3F?
W drukarkach ploterach zwykle siedzą DC.
Z tej samej przyczyny, co w samochodach. A kiedyś była sztaplarka.
Jak na silniku DC (poprzez śrubę pociągową) powiesić 500kg i utrzymać to
w bezruchu i jeszcze wypozycjonować z dokładością do 0,01mm....
Akurat problem ten sam, co z silnikiem 3f.
W drukarkach ploterach zwykle siedzą DC.
Z tej samej przyczyny, co w samochodach. A kiedyś była sztaplarka.
Jak na silniku DC (poprzez śrubę pociągową) powiesić 500kg i utrzymać to
w bezruchu i jeszcze wypozycjonować z dokładością do 0,01mm....
Akurat problem ten sam, co z silnikiem 3f.
Tutaj nie wiem co masz na myśli.
Quote:
Tylko
-sruba pociagowa moze byc samohamowna, czy nawet tylko troche hamowna,
i prąd do podtrzymania spada,
-jesli "powiesic", to jakby luzy sie samoczynnie kasowaly ...
Nie widziałem śruby pociągowej samohamownej. Natomiast widziałem jak
takie wrzeciona opada, po puszczeniu luzownika.
Aaa.. Co do sugestii o prądzie pobieranym w spoczynku: Prąd pobierany
przez serwomotor jest dosyć duży w stanie zatrzymania około 25%
maksymalnego. A typowy falownik ma około 160A prądu.
--
Desoft
--
Ta wiadomość e-mail została sprawdzona pod kątem wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
www.avast.com
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Budowa serwonapędów: przekładnie, enkodery i mechanizm trzymania obciążenia