NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Polski procesor ATSD z Warszawy nowy hit tech na CeBIT 2023!
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 ... 17, 18, 19 Next
Janko Muzykant
Guest
Guest
Thu Mar 07, 2013 10:13 am
W dniu 2013-03-07 09:12, zapinio pisze:
[quote]
DJ
Guest
Guest
Thu Mar 07, 2013 10:14 am
On 2013-03-07 00:48:24 +0100, "Anerys" <spam.nie.jest@spoko.pl> said:
Quote:
Hmm... nie wiem, w czym był pisany Norton Commander, ale na XT 4.77/8
startował poniżej sekundy. GW-Basic (ok. 60kB) startował natychmiast. A
z dyskietki przez czas potrzebny do odczytania kodu programu.
Dzisiaj... mam maszynę 3 GHz dwurdzeniową, Total Commander startuje dłużej...
startował poniżej sekundy. GW-Basic (ok. 60kB) startował natychmiast. A
z dyskietki przez czas potrzebny do odczytania kodu programu.
Dzisiaj... mam maszynę 3 GHz dwurdzeniową, Total Commander startuje dłużej...
Ten postęp nazywa się windoza... To taki wielowątkowy stwór
przygotowany do drapania się po wszystkim, jednocześnie. ;P
--
DJ
PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu
DJ
Guest
Guest
Thu Mar 07, 2013 10:29 am
On 2013-03-07 10:13:26 +0100, Janko Muzykant <jankomuzykant@wp.pl> said:
Quote:
Tak zwane inteligentne domy - utopia,
Ja wiem czy utopia? Zależy czy ktoś to potrzebuje, czy nie. Na
szczęście nie ma ustawowego obowiązku. Jeśli byłby to wówczas utopia. A
tak jest wolny wybór.
Taki sam wybór - czy chcesz używać swoją komórkę z 2004 roku (moja
działa i używam) czy gonisz za nowym smartfonem, gdyż przy odnowieniu
umowy "dają za złotówkę". I nikt Ci nie zarzuca utopii kiedy klikasz po
tym smartfonie.
Quote:
która ma służyć wyłącznie wyciąganiu kasy: raz - na początku, a potem
cyklicznie - przy serwisie.
cyklicznie - przy serwisie.
Ja mam parę klamotów smart-home i używam, własnej konstrukcji, więc
nikt jakiejś nadmiernej kasy ode mnie nie wyciągnął.
A tak poza tym wszystko wyciąga kasę, skarbonek bez dna znamy wiele...
samochody, telefony komórkowe, kosmetyki. Kluczem jest potrzeba.
Naturalna, bądź sztucznie wzbudzona przez marketing. Albo obowiązek
ustawowy.
--
DJ
PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu
Janko Muzykant
Guest
Guest
Thu Mar 07, 2013 10:38 am
W dniu 2013-03-07 10:29, DJ pisze:
Quote:
Ja wiem czy utopia? Zależy czy ktoś to potrzebuje, czy nie.
Wiadomości o pozycji zasłon okiennych przez komórkę potrzebuje wielu
Podobnie niezwykle wygodnie zmienia się telefonem kolor i natężenie
światła :)
Quote:
która ma służyć wyłącznie wyciąganiu kasy: raz - na początku, a potem
cyklicznie - przy serwisie.
Ja mam parę klamotów smart-home i używam, własnej konstrukcji
cyklicznie - przy serwisie.
Ja mam parę klamotów smart-home i używam, własnej konstrukcji
Nie mówimy o zabawkach własnej konstrukcji, tylko o pakietach dla ludu,
któremu to potrzebę ich posiadania...
Quote:
bądź sztucznie wzbudzona przez marketing.
No właśnie.
No dobra, spora liczba ludzi z tej grupy żyje z takich pierdół. Ale
przynajmniej przyznajmy przed sobą, że jest to głupie.
--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/gdy wstaję o dziesiątej myślę, że świat jest niesprawiedliwy i to jest
fajne/
DJ
Guest
Guest
Thu Mar 07, 2013 11:11 am
On 2013-03-07 10:38:06 +0100, Janko Muzykant <jankomuzykant@wp.pl> said:
Quote:
W dniu 2013-03-07 10:29, DJ pisze:
Ja wiem czy utopia? Zależy czy ktoś to potrzebuje, czy nie.
Wiadomości o pozycji zasłon okiennych przez komórkę potrzebuje wielu
Podobnie niezwykle wygodnie zmienia się telefonem kolor i natężenie światła
Ja wiem czy utopia? Zależy czy ktoś to potrzebuje, czy nie.
Wiadomości o pozycji zasłon okiennych przez komórkę potrzebuje wielu
Podobnie niezwykle wygodnie zmienia się telefonem kolor i natężenie światła
W przykładach które podałeś niestety najbardziej winna jest... komórka.
Jako urządzenie wszystkomające, wszystkopotrafiące, pretendujące do
roli urządzenia mającego zaspokoić wszelakie potrzeby technologiczne.
Niedługo będzie również odkurzać i robić kawę. Jak tylko uporają się z
problemem miejsca na worek i wrzątek ;P
Quote:
Ja mam parę klamotów smart-home i używam, własnej konstrukcji
Nie mówimy o zabawkach własnej konstrukcji, tylko o pakietach dla ludu,
któremu to potrzebę ich posiadania...
Nie mówimy o zabawkach własnej konstrukcji, tylko o pakietach dla ludu,
któremu to potrzebę ich posiadania...
Odwrotnie. Pakiety dla ludu są napchane zabawkami, gdyż zabawki są
głównym napędem "potrzeb". Potrzeb posiadania zabawki.
Własne konstrukcje - są napchane wyłącznie potrzebnymi cechami, bez
rozdmuchanego GUI. Bez good-look.
Gdybym chciał produkować i sprzedawać moje konstrukcje masowo - nic z
tego. Pierwsze pytanie klienta - gdzie to ma webcam, i ile megapixeli
ma wyświetlacz? Dlaczego nie gra empetrójek i nie tańczy...? Eeee...
nie kupimy tego od pana, to ma brzydką obudowę, taką nie-trendy.
W obecnych czasach klient nie zwraca już uwagi na cechy. Zwraca uwagę
przede wszystkim na "zabawkowość" sprzętu.
Quote:
bądź sztucznie wzbudzona przez marketing.
No właśnie.
No dobra, spora liczba ludzi z tej grupy żyje z takich pierdół. Ale
przynajmniej przyznajmy przed sobą, że jest to głupie.
No właśnie.
No dobra, spora liczba ludzi z tej grupy żyje z takich pierdół. Ale
przynajmniej przyznajmy przed sobą, że jest to głupie.
Generowanie potrzeby na pierdołki - jest głupie, choć potem zyskowne.
Widać przykładowo po rozwoju telefonów komórkowych.
Generowanie produktów realizujących jakieś istotne funkcje, zaszytych
gdzieś w szafie sterowniczej, gdzie klient może raz zobaczy urządzenie
na oczy (albo nigdy go oglądał nie będzie), może i jest mądre. Ale
czasem będzie mało zyskowne dla producenta.
--
DJ
PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu
Marek Borowski
Guest
Guest
Thu Mar 07, 2013 11:12 am
On 2013-03-06 22:34, Grzegorz Niemirowski wrote:
Quote:
Marek Borowski <marek@a.borowski.com> napisał(a):
W tym ze do zapewnienie dzialania zgodnie z wymaganiami wystarczy 1kB.
Niektorzy po prostu lubia miec rzeczy "szyte na miare" a nie na
wszystkie mozliwe okazje.
Na miarę czego? Komputera z 4 GB RAMu? Co za różnica ile zajmie hello
world?
To nie tylko chodzi o hello word, to jest generalna koncepcja pisania
W tym ze do zapewnienie dzialania zgodnie z wymaganiami wystarczy 1kB.
Niektorzy po prostu lubia miec rzeczy "szyte na miare" a nie na
wszystkie mozliwe okazje.
Na miarę czego? Komputera z 4 GB RAMu? Co za różnica ile zajmie hello
world?
To nie tylko chodzi o hello word, to jest generalna koncepcja pisania
programow - skladania ich z jak najbardziej uniwersalnych (a przed to
duzych) klockow. W wielu przypadkach roznica jest glownie metalna. Ale
jak juz to ktos swietnie zauwazyl nieco dziwne jest iz program o tej
miej wiecej tej samej fukcjonalnosci co program z przed 30 lat na 1000x
szybszym komputerze dziala tak samo albo i wolniej. A miejsca na dysku
zajmuje 1000x wiecej.
Quote:
Może powiesz, że są mikrokontrolery z 1 kB RAMu albo mniej. Tak,
dlatego pytam co to za miara. Ale teraz tych kostek jest mnóstwo, są
tanie i nie ma sensu walczyć o każdy bajt. Poczytaj sobie
http://thedailywtf.com/Comments/That-Wouldve-Been-an-Option-Too.aspx
Z punktu widzenia ekonomi jak najbardziej ale nie o tym piszemy.
dlatego pytam co to za miara. Ale teraz tych kostek jest mnóstwo, są
tanie i nie ma sensu walczyć o każdy bajt. Poczytaj sobie
http://thedailywtf.com/Comments/That-Wouldve-Been-an-Option-Too.aspx
Z punktu widzenia ekonomi jak najbardziej ale nie o tym piszemy.
Pojecie "ma sens" jest inaczej zdefiniowane.
Quote:
j.w.
Generalnie inzynieria programowania jest niewolnikiem ekomomi i
pojecia "dobry" "optymalny" program sie zdewaluowaly. Teraz dobry
program to ten na ktorym da sie jak najwieciej zarobic w jak
najktorszym czasie przy spelnieniu wymagan specyfikacji. A kiedys
dobry program to taki ktory zrobi to co jest w specyfikacji w jak
najktorszym czasie i zajmnie jak najmniej miejsca. Ni huhu nie pasuje
do wspolczenej wszechobecnej komercji gdzie TTM jest najwazniejszym
parametrem.
Pozdrawiam
Marek
A ten najkrótszy czas i najmniejsze miejsce to nie była ekonomia? Z
jakiego powodu, jeśli nie ekonomicznego, ten program musiał być mały i
szybki?
No wiec jakbys byl kiedys czlonkiem demosceny to bys zrozumial, ze moga
Generalnie inzynieria programowania jest niewolnikiem ekomomi i
pojecia "dobry" "optymalny" program sie zdewaluowaly. Teraz dobry
program to ten na ktorym da sie jak najwieciej zarobic w jak
najktorszym czasie przy spelnieniu wymagan specyfikacji. A kiedys
dobry program to taki ktory zrobi to co jest w specyfikacji w jak
najktorszym czasie i zajmnie jak najmniej miejsca. Ni huhu nie pasuje
do wspolczenej wszechobecnej komercji gdzie TTM jest najwazniejszym
parametrem.
Pozdrawiam
Marek
A ten najkrótszy czas i najmniejsze miejsce to nie była ekonomia? Z
jakiego powodu, jeśli nie ekonomicznego, ten program musiał być mały i
szybki?
No wiec jakbys byl kiedys czlonkiem demosceny to bys zrozumial, ze moga
byc inne powody.
Quote:
Teraz ekonomia działa tak samo, tylko sprzęt jest trochę inny.
Zobacz sobie jakie możliwości ma Raspberry Pi i przy jakiej cenie.
Ale co to ma za znaczenie ? Jak juz pisalem w tym watku pojecie "ma
Zobacz sobie jakie możliwości ma Raspberry Pi i przy jakiej cenie.
Ale co to ma za znaczenie ? Jak juz pisalem w tym watku pojecie "ma
sens" nie jest zwiazane z ekonomia czy czasem pisania programu czy
wysilkiem w to wlozonym. Oceniamy absolutnie. Czyli szybszy i mniejszy z
o tej samej ilosci bledow jest lepszy, niezaleznie czy jego wywtorzenie
zajelo 10lat i kosztowalo 10 mld $ czy nie.
Pozdrawiam
Marek
Pozdrawaim
Grzegorz Kurczyk
Guest
Guest
Thu Mar 07, 2013 12:02 pm
W dniu 07.03.2013 11:11, DJ pisze:
Quote:
Gdybym chciał produkować i sprzedawać moje konstrukcje masowo - nic z
tego. Pierwsze pytanie klienta - gdzie to ma webcam, i ile megapixeli ma
wyświetlacz? Dlaczego nie gra empetrójek i nie tańczy...? Eeee... nie
kupimy tego od pana, to ma brzydką obudowę, taką nie-trendy.
W obecnych czasach klient nie zwraca już uwagi na cechy. Zwraca uwagę
przede wszystkim na "zabawkowość" sprzętu.
tego. Pierwsze pytanie klienta - gdzie to ma webcam, i ile megapixeli ma
wyświetlacz? Dlaczego nie gra empetrójek i nie tańczy...? Eeee... nie
kupimy tego od pana, to ma brzydką obudowę, taką nie-trendy.
W obecnych czasach klient nie zwraca już uwagi na cechy. Zwraca uwagę
przede wszystkim na "zabawkowość" sprzętu.
Hehe
Nie tylko w tej branży tak jest. Kiedyś czytałem wyniki badań
mających na celu określenie co wpływa na to, jakie perfumy kupują nasze
Panie. Otóż okazało się, że najważniejszym kryterium jest: fikusna
butelka
Zapach był dopiero na czwartym miejscu.
Pozdrawiam
Grzegorz
Jacek
Guest
Guest
Thu Mar 07, 2013 12:22 pm
Dnia Thu, 07 Mar 2013 12:02:09 +0100, Grzegorz Kurczyk napisał(a):
Quote:
W dniu 07.03.2013 11:11, DJ pisze:
Gdybym chciał produkować i sprzedawać moje konstrukcje masowo - nic z
tego. Pierwsze pytanie klienta - gdzie to ma webcam, i ile megapixeli ma
wyświetlacz? Dlaczego nie gra empetrójek i nie tańczy...? Eeee... nie
kupimy tego od pana, to ma brzydką obudowę, taką nie-trendy.
W obecnych czasach klient nie zwraca już uwagi na cechy. Zwraca uwagę
przede wszystkim na "zabawkowość" sprzętu.
Hehe Nie tylko w tej branży tak jest. Kiedyś czytałem wyniki badań
mających na celu określenie co wpływa na to, jakie perfumy kupują nasze
Panie. Otóż okazało się, że najważniejszym kryterium jest: fikusna
butelka Zapach był dopiero na czwartym miejscu.
Pozdrawiam
Grzegorz
Gdybym chciał produkować i sprzedawać moje konstrukcje masowo - nic z
tego. Pierwsze pytanie klienta - gdzie to ma webcam, i ile megapixeli ma
wyświetlacz? Dlaczego nie gra empetrójek i nie tańczy...? Eeee... nie
kupimy tego od pana, to ma brzydką obudowę, taką nie-trendy.
W obecnych czasach klient nie zwraca już uwagi na cechy. Zwraca uwagę
przede wszystkim na "zabawkowość" sprzętu.
Hehe
Nie tylko w tej branży tak jest. Kiedyś czytałem wyniki badań
mających na celu określenie co wpływa na to, jakie perfumy kupują nasze
Panie. Otóż okazało się, że najważniejszym kryterium jest: fikusna
butelka
Zapach był dopiero na czwartym miejscu.
Pozdrawiam
Grzegorz
Ja bym obstawiał cenę albo nazwę.
DJ
Guest
Guest
Thu Mar 07, 2013 12:42 pm
On 2013-03-07 12:02:09 +0100, Grzegorz Kurczyk
<grzegorz.usun.to@control.slupsk.pl> said:
Quote:
Hehe Nie tylko w tej branży tak jest. Kiedyś czytałem wyniki badań
mających na celu określenie co wpływa na to, jakie perfumy kupują nasze
Panie. Otóż okazało się, że najważniejszym kryterium jest: fikusna
butelka
Nie tylko w tej branży tak jest. Kiedyś czytałem wyniki badań
mających na celu określenie co wpływa na to, jakie perfumy kupują nasze
Panie. Otóż okazało się, że najważniejszym kryterium jest: fikusna
butelka
Zgadza się... jak patrzę na te psikadełka we flakonikach które żonka
kupuje... to tylko czekam aż producenci wymyślą jakiś bajer w stylu
mrugających LEDów w środku buteleczki
Oczywiście z procesorem ARM
bo 4-bitowca to obciach dać do drogich perfum ;)
--
DJ
PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu
JDX
Guest
Guest
Thu Mar 07, 2013 1:22 pm
On 2013-03-07 11:12, Marek Borowski wrote:
Quote:
On 2013-03-06 22:34, Grzegorz Niemirowski wrote:
[...]
Na miarę czego? Komputera z 4 GB RAMu? Co za różnica ile zajmie hello
world?
To nie tylko chodzi o hello word, to jest generalna koncepcja pisania
programow - skladania ich z jak najbardziej uniwersalnych (a przed to
duzych) klockow. W wielu przypadkach roznica jest glownie metalna. Ale
jak juz to ktos swietnie zauwazyl nieco dziwne jest iz program o tej
miej wiecej tej samej fukcjonalnosci co program z przed 30 lat na 1000x
szybszym komputerze dziala tak samo albo i wolniej. A miejsca na dysku
zajmuje 1000x wiecej.
Chyba jednak mocno koloryzujesz. Bo IMO np. sortowanie bąbelkowe czy
[...]
Na miarę czego? Komputera z 4 GB RAMu? Co za różnica ile zajmie hello
world?
To nie tylko chodzi o hello word, to jest generalna koncepcja pisania
programow - skladania ich z jak najbardziej uniwersalnych (a przed to
duzych) klockow. W wielu przypadkach roznica jest glownie metalna. Ale
jak juz to ktos swietnie zauwazyl nieco dziwne jest iz program o tej
miej wiecej tej samej fukcjonalnosci co program z przed 30 lat na 1000x
szybszym komputerze dziala tak samo albo i wolniej. A miejsca na dysku
zajmuje 1000x wiecej.
Chyba jednak mocno koloryzujesz. Bo IMO np. sortowanie bąbelkowe czy
wyszukiwanie tekstu Boyer-Moore'a będzie jednak działać zauważalnie
szybciej na współczesnym blaszaku niż na ZX Spectrum.
Zwłaszcza
wtedy, gdy rozmiar danych przekroczy 64k. :-D
Quote:
Teraz ekonomia działa tak samo, tylko sprzęt jest trochę inny.
Zobacz sobie jakie możliwości ma Raspberry Pi i przy jakiej cenie.
Ale co to ma za znaczenie ? Jak juz pisalem w tym watku pojecie "ma
sens" nie jest zwiazane z ekonomia czy czasem pisania programu czy
wysilkiem w to wlozonym. Oceniamy absolutnie. Czyli szybszy i mniejszy z
o tej samej ilosci bledow jest lepszy, niezaleznie czy jego wywtorzenie
zajelo 10lat i kosztowalo 10 mld $ czy nie.
W tym wątku, którego temat dotyczy soft core'a MCS-51, argumenty
Zobacz sobie jakie możliwości ma Raspberry Pi i przy jakiej cenie.
Ale co to ma za znaczenie ? Jak juz pisalem w tym watku pojecie "ma
sens" nie jest zwiazane z ekonomia czy czasem pisania programu czy
wysilkiem w to wlozonym. Oceniamy absolutnie. Czyli szybszy i mniejszy z
o tej samej ilosci bledow jest lepszy, niezaleznie czy jego wywtorzenie
zajelo 10lat i kosztowalo 10 mld $ czy nie.
W tym wątku, którego temat dotyczy soft core'a MCS-51, argumenty
ekonomiczne jak najbardziej mają sens ponieważ IMO to jest jedyny powód
dla którego można chcieć użyć takiego zabytku we współczesnym projekcie.
Poza tym skąd to przekonanie, że absolutnie najlepszy program to ten
najmniejszy i najszybszy? Owszem, tak to może wyglądać z punktu widzenia
inżyniera pracującego na stanowisku klepacza kodu. Ale z punktu takiego
samego inżyniera tyle tylko, że piastującego stanowisko szefa klepaczy
kodu absolutnie najlepszym programem będzie ten, który pochłania jak
najmniej menpałeru (i ewentualnie innych zasobów) oraz przechodzi testy
(wewnętrzne jak i zewnętrzne, np. państwowe). :-D
PS. Nawet wielu hobbystów zamiast rzeźbić w asemblerze używa jakichś
Bascom-ów.
JDX
Guest
Guest
Thu Mar 07, 2013 1:35 pm
On 2013-03-07 11:11, DJ wrote:
[...]
Quote:
Generowanie potrzeby na pierdołki - jest głupie, choć potem zyskowne.
No jak jest zyskowne to IMO jest mądre. Głupi są ci, którzy dają się na
No jak jest zyskowne to IMO jest mądre. Głupi są ci, którzy dają się na
takie ściemy nabrać. :-D
Reklamy np. proszków do prania wcale nie są głupie (a to jest chyba
pierwsza myśl która przychodzi do głowy podczas oglądania takowej). One
są po prostu skrojone pod odpowiedni target.
DJ
Guest
Guest
Thu Mar 07, 2013 1:47 pm
On 2013-03-07 13:35:38 +0100, JDX <jdx@onet.pl> said:
Quote:
On 2013-03-07 11:11, DJ wrote:
[...]
Generowanie potrzeby na pierdołki - jest głupie, choć potem zyskowne.
No jak jest zyskowne to IMO jest mądre.
[...]
Generowanie potrzeby na pierdołki - jest głupie, choć potem zyskowne.
No jak jest zyskowne to IMO jest mądre.
Zysk jest kryterium mądrości...?
Quote:
Głupi są ci, którzy dają się na
takie ściemy nabrać.
takie ściemy nabrać.
Czyli w skrócie:
Kali kraść krowa, być dobrze.
Kalemu ukraść krowa, być źle.
--
DJ
PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu
Grzegorz Kurczyk
Guest
Guest
Thu Mar 07, 2013 1:55 pm
W dniu 07.03.2013 12:22, Jacek pisze:
Quote:
Ja bym obstawiał cenę albo nazwę.
O ile pamiętam kolejność była taka:
1. Fikuśna butelka (coby ładnie wyglądała na półce w łazience i
koleżanki zazdrościły)
2. Marka (też obiekt zazdrości)
3. cena (jeśli wysoka, to nalepka z ceną koniecznie musi zostać na butelce)
4. zapach (aby nie śmierdziało, bo kto się na tym zna
)
Pozdrawiam
Grzegorz
sundayman
Guest
Guest
Thu Mar 07, 2013 2:20 pm
Quote:
a widziałem kiedyś. No fajne.
Właściwie każdy programista powinien to zobaczyć.
sundayman
Guest
Guest
Thu Mar 07, 2013 2:30 pm
Quote:
Producenci widzą powód - sprzedawać większe pamięci, większe HDD, proce
z szyną danych 64bit, w końcu musi być jakieś uzasadnienie dla "rozwoju".
z szyną danych 64bit, w końcu musi być jakieś uzasadnienie dla "rozwoju".
No trochę chyba przesadzacie...
W końcu, jest chyba pewna różnica w tym, że mając atari generowałem
sobie kreski, które miały być grafiką 3D (przy dużej dozie wyobraźni),
a dziś na moim PC domowym mogę sobie w 10 minut wyrenderować
fotorealistyczny obrazek czegoś, co mam pokazać klientowi.
No przecież to wynika z tych "64 bitów" i paru innych rzeczy.
Zgadzam się natomiast z tym, że np. pakowanie do telefonu wszystkiego
poza telefonem, to rzeczywiście jest jakieś skrzywienie...
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Polski procesor ATSD z Warszawy nowy hit tech na CeBIT 2023!