PID >:-(

Fri Mar 26, 2004 1:14 am   

On Thu, 25 Mar 2004 12:36:06 +0100, Piter wrote:

Kiedys byla chyba taka norma. Mialem w lazience gniazdo
z klapka i bolec na dole. IMHO - wtyczka w pralce miala dziure na
bolec po stronie kabla, hm, chyba ze mnie pamiec zawodzi i prosta byla
- ale gniazdka musialem zmieniac.

J.

Fri Mar 26, 2004 2:13 am   

Każde gniazdko powinno mieć bolec ochronny (przynajmniej te nowe)...
Więc niechaj Pan spróbuje podłączyć wtyczkę z "ochroną" tak, żeby faza była
po prawej....

A poza tym, to ma to zasadnicza rolę przy tak chętnie stosowanym w naszych
czasach zerowaniu ochronnym, bo kogóż stać na prawdziwe uziemienie???
Przecież to kilka metrów w ziemi zakopana odpowiednia ilość żelastwa w
ocynku....

A pomyślcie drodzy Państwo, które urządzenia mają bolec?

Może te, które są w metalowej obudowie i mogą ją dotykać użytkownicy.

I co Panowie zrobią, kiedy prawy bolec wtyczki (domyślne zero) jest
podłączone z bolcem uziemienia? Przecież to jest standard i każde urządzenie
tak ma...

Wszystko jest ok, ale do czasu, kiedy urzadzonko jest nowe, bo jaka jest
rola bolca ochronnego? Zbieranie ładunków z obudowy, o ile faza się na nie
przedostanie.. A kiedy tenże bolec jest podłączony do fazy, bo w gniazdku
zamieniono kable? Ano może kogoś pokopać....

Szególnie tak było wtedy, kiedy bolec był podłączony do rur wodociągowych.
Wtedy zdażało się, ze woda "kopała"...
A dlaczego kopała? Bo przewód było po przeciwnej stronie...

Przy odwrotnym podłączeniu czesto się zdarza, że na bolcu mamy fazę, a bolec
jest połączony z obudową i co się dzieje, kiedy dotykamy obudowy?

Pozdrawiam
Życze miłych rozważań...
Jacek Kowalski

Fri Mar 26, 2004 4:07 am   

Mam coś, co działa, obsługuje 89C51 89C52 89C1051 89C2051 89C4051
Żyje, uruchomione, działa i jest sprawdzone...

Po szczegól zapraszam na priv.

Pozdrawiam
Jacek Kowalski

Fri Mar 26, 2004 2:55 pm   

tak, masz racje, dopiero teraz sobie przypomnialem ze w moim
mieszkaniu ( starym bloku , gdzie instalacja jeszcze ALU jest )
tez tak samo jest , dziwne to troche.
Jak to jest ze raz na dole potem u gory ? polityka ? ;-)


--
PiteR
gg#87464 mail: pit202_at_wp.pl
icq#222864844 site: not_ready

Fri Mar 26, 2004 5:00 pm   

Użytkownik "Piter" <pit202_spam_@wp.pl> napisał w wiadomości
news:c3ug6t$rib$1@absinth.dialog.net.pl...

Jeszcze ~10 lat temu wtyczki kątowe miały dziurę z dołu i bolce były na
dole.
Teraz bolce są u góry
Problem fazy lewa/prawa jest marginalny. Może być dowolna.
Jeśli jakieś urządzenie musi mieć na lewo, to jest źle skonstruowane lub
musi być zasilane zawsze z takiego gniazdka

Ja mam u siebie założonych wiele nowoczesnych kwadratowych gniazdek
podwójnych z bolcem, które są ułożone skośnie.
podobne do: GWP-230PF 2x2P+Z http://www.elda.pl/ seria FORUM
http://www.elda.pl/produkty/laczniki_f/main.htm
I w każdym takim gniazdku faza raz jest z lewej, raz z prawej strony
bolca -zależnie do której dziury wsadzić

Fri Mar 26, 2004 5:33 pm   

"Robert" <marczak.r@gazeta.pl> wrote in message
news:c40l74$ojp$1@inews.gazeta.pl...


Możesz przytoczyć te normy?


????????????????????????? Gdzies Ty widział tą "większość przypadków"?


na grupach dyskusyjnych odpisujemy pod cytatem. A ten przycinamy.

J.

Fri Mar 26, 2004 7:10 pm   

Użytkownik "Demon" <piciu@poczta.internetdsl.pl> napisał w wiadomości
news:ac9fbf6f.0403251716.7bf9d6ce@posting.google.com...


nie wiadomo jakimi czujnikami będzie dysponował przeciwnik

z tego powodu _proste_ konstrukcje czujników ultradźwiękowych
i podczerwieni odpadają
(proste w sensie nadajemy paczkę impulsów i odbieramy)
poprostu będą zakłucenia i przekłamania
- obcy sygnał możesz odebrać jako swój


wbrew pozorom najprostrzy i najskuteczniejszy może być czyjnik zbliżeniowy
np. jakieś wąsy (jak u owadów) połączone z przełącznikiem

nie jestem tylko pewien czy zasady Sumo dopuszczają wystawanie takich wąsów
za dopuszczalny obrys robota.


innym sposobem też bardzo prostym jest np czujnik pracujący w podczerwieni
potrzebny jest nadajnik (dioda) i odbiornik (np fototranzystor)
nadajesz jakiś zygnał i odbierasz odbity
poniewasz czasy będą za małe nie da się na ich podstawie wyliczyć odległości
ale już z napięcia można
im słabszy sygnał odebrany tym przeszkoda dalej

Hamamatsu produkuje czujniki podczerwieni,
które dodatkowo umożliwiają wyliczenie kąta padania
odebranego sygnału (nie pamiętam teraz symbolu)
co jest nieocenione i pozwala na zreukowanie ilości czujników

musimu sobie tylko poradzić z zakłuceniami jakie opisałem na początku

hint: zamiast nadawać jakąś paczkę sygnałów, powiedzmy 8 impulsów
wysyłaj jakąś konkretną informację (powiedzmy na przykład literę "A")

można to porównać do chodzenia i wykrzykiwania swojego imienia.
jeśli odbierzemy własne imię to znaczy że jest to odbite echo.

jeśli obierzemy cokolwiek innego
to z dużym prawdopodobieństwem będzie to przeciwnik

jest to bardzo proste i skuteczne, wykorzystywane
w poważnych systemach wieloagentowych


jeżeli pole walki jest jakoś oznaczone, np linią
to mozna jeszcze robota wyposarzyć w czujnik wykrywający linię
aby samodzielnie nie wyjechać z pola walki

można go również zrobić z czujników podczerwieni lub światła widzialnego


--
Tawez

Fri Mar 26, 2004 7:22 pm   

Thu, 25 Mar 2004 12:14:20 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "Jarek
P." <j_23@nospam.poczta.onet.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:


stopni ? A jezeli o 27,51 ?
)

Fri Mar 26, 2004 7:24 pm   

Fri, 26 Mar 2004 10:00:58 +0100 jednostka biologiczna o nazwie
"SP9LWH" <spam@autorom.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:


ma wiec jednej uniwersalnej recepty jak montowac gniazdko.

Fri Mar 26, 2004 7:28 pm   

Thu, 25 Mar 2004 19:13:29 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "Jacek
Kowalski" <jirmejahu@gazeta.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:


ochronnym (a raczej odpowiednia dziurka we wtyczce).
Wyobrazasz sobie poprawne dzialanie zabezpieczenia roznicowo pradowego
gdyby komus przyszlo do glowy laczyc zero z przewodem ochronnym ???

Jezeli gniazdko z bolcem zaklada sie do instalacji dwuprzewodowej to
bolca nie laczy sie jak popadnie tylko neonowka sprawdza sie gdzie
jest zero i bolec laczy sie z zerem.

Fri Mar 26, 2004 7:34 pm   

Użytkownik "BLE_Maciek" <i80c586@cyberspace_NO_SPAM_.org> napisał w
wiadomości news:1g48605alkvjhok744ucm92flkhfve8quj@4ax.com...

[...]


Otrzymasz przesuwnik fazowy ;-)

Krzysztof Kucharski

Fri Mar 26, 2004 9:03 pm   

On 25 Mar 2004 17:16:31 -0800, Demon wrote:

Widzialem takie swietne "mikro-myszy", srednica jakies 8cm, wysokosci
2cm.


Hm, chyba bym sugerowal ultradzwiekowe, i to kilka - bedzie mial
obraz sytuacji. Niezle sa odbiciowe podczerwieni, ale dzialaja
na pare cm - troche za malo na jakis manewr.
Pozostaje kwestia jak pole oznaczyc. Bo byc moze bedzies musial
na jakis kamerach sie skupic.


Moze byc troche za malo. Mikromysza powyzej miala jednak H8.

A w czym widzis satysfakcje - w robieniu robota, programu
czy rywalizacji ? Bo mi sie nasunelo inne rozwiazanie -
sa teraz takie male [pare cm] samochodziki radiem sterowane,
zasilanie z kondesatora na pare minut starcza, cena ok 50 zl.

Powiesic kamerke nad "boiskiem", postawic peceta obok, 4 kontaktrony
pod "aparature" podlaczyc - niech analizuje obraz i steruje
samochodzikiem .. mozna nawet kilkoma naraz ..
w pilke mozna grac jak sie sumo znudzi :-)

J.

Fri Mar 26, 2004 9:12 pm   

Fri, 26 Mar 2004 12:34:09 +0100 jednostka biologiczna o nazwie
"Krzysztof Kucharski" <szpunk@friko6.onet.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:


BTW mamy w robocie dwa przesuwniki fazowe (takie wielkie i ciezkie, z
korbka). Rok produkcji 1949 (!).

Fri Mar 26, 2004 9:43 pm   

Użytkownik "J.F." <jfox_nospam@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:nut760hbfek8h01cb073c4adhnlclkr00d@4ax.com...


w robo-sumo dość istotna jest masa a co za tym idzie, również i silniki



pod warunkiem że przeciwnik nie stosuje takich samych,
bo jeśli tak to nasz robot zgłupieje



zasady sumo chyba nie przewidują użycia kamery



--
tawez

Fri Mar 26, 2004 10:05 pm   

On Fri, 26 Mar 2004 14:43:08 +0100, Tawez wrote:

A to jest na to jakas oficjalna formula i regulamin ?


A to tym bardziej jestem ciekaw jak wykrywaja ze sie mieszcza na
planszy ..

J.