Prosty układ do załączania uzwojenia pomocniczego silnika 230V na triaku

Hej,

Delayer - ale odwrotny. Potrzebuję układu, który po załączeniu zasilania
odpali mi na chwilę (ok. 250 ms) uzwojenie pomocnicze silnika, a potem
je wyłączy.

Narysowałem taki układ:

http://www.chmurka.net/r/compstartmini1.png

Hej,

Delayer - ale odwrotny. Potrzebuję układu, który po załączeniu zasilania
odpali mi na chwilę (ok. 250 ms) uzwojenie pomocnicze silnika, a potem
je wyłączy.

Narysowałem taki układ:

http://www.chmurka.net/r/compstartmini1.png

Wersja prostsza:

Delayer - ale odwrotny. Potrzebuję układu, który po załączeniu
zasilania odpali mi na chwilę (ok. 250 ms) uzwojenie pomocnicze
silnika, a potem je wyłączy.

Narysowałem taki układ:

http://www.chmurka.net/r/compstartmini1.png

Wersja prostsza:
mostek prostowniczy 1A za nim szeregowo 22k 1W z cewką
przekaźnika RM85-2011-35-1110 równolegle do cewki
dołożony kondensator. Przez styk normalnie zwarty podane
zasilanie na cewkę rozruchową
Mniej elementów, pobór mocy ok 1W...

1. Nie podoba mi się, że podczas pracy (po rozłączeniu zasilania tego
silnika) na R1 i R3 będzie wydzielała się moc - przeżyję to, ale jeśli
dałoby się inaczej, to byłoby lepiej :)

Sądzę, że jakby koncepcja układu była odwrotna - sterowanie włączeniem

2. Układ wydaje mi się zbyt skomplikowany, czuję że powinno dać się zrobić
to prościej.

Nie widzę potrzeby zastosowania elementu z izolacją optyczną, gdy obie

3. Nie wiem czy nie lepiej byłoby podłączyć uzwojenie silnika szeregowo
z układem (D1 i R3 podłączone bezpośrednio triaka).

4. Czy prostownik jednopołówkowy tutaj wystarczy (czy C1 da radę zasilić
MOC-a także podczas ujemnych połówek?), czy lepiej dać dwupołówkowy?

Nie znam parametrów MOCa. Jeśli to (jak wygląda z rysunku) optotriak to

Delayer - ale odwrotny. Potrzebuję układu, który po załączeniu zasilania
odpali mi na chwilę (ok. 250 ms) uzwojenie pomocnicze silnika, a potem
je wyłączy.

Narysowałem taki układ:

http://www.chmurka.net/r/compstartmini1.png

Jesteś pewien że zadziała to tak jak chcesz?

Bo według mnie to albo masz układ opóźnionego załączania albo generator.

Dariusz Dorochowicz <dadoro@_wp_._com_> wrote:

Delayer - ale odwrotny. Potrzebuję układu, który po załączeniu zasilania
odpali mi na chwilę (ok. 250 ms) uzwojenie pomocnicze silnika, a potem
je wyłączy.

Narysowałem taki układ:

http://www.chmurka.net/r/compstartmini1.png

Jesteś pewien że zadziała to tak jak chcesz?

Nie jestem... dlatego piszę.

Bo według mnie to albo masz układ opóźnionego załączania albo generator.

Czemu tak?

Zakładam, że na początku:

- prąd płynie przez R1 i D1, ładując kondensator (prąd przez R2 pomijalny)
- kondensator się ładuje, napięcie jest za małe, żeby diak przewodził
- dioda optotriaka nie świeci, optotriak nie przewodzi
- prąd z R3 płynie przez bramkę triaka i triak przewodzi

Gdy napięcie na C1 przekroczy 32V:

- prąd płynie przez R1 i D1, podtrzymując kondensator i świecąc diodą
- optotriak przewodzi i zwiera bramkę triaka do MT1
- triak nie przewodzi

Po odłączeniu napięcia C1 rozładowuje się przez R2.

Wersja prostsza:
mostek prostowniczy 1A za nim szeregowo 22k? 1W z cewką
przekaźnika RM85-2011-35-1110 równolegle do cewki
dołożony kondensator. Przez styk normalnie zwarty podane
zasilanie na cewkę rozruchową
Mniej elementów, pobór mocy ok 1W...

Ale "zwarcie" robione przez MOCa może być "za słabe" żeby triak nie
odpalił. Nie wiem...

Z datasheeta na to wychodzi

Dariusz Dorochowicz <dadoro@_wp_._com_> wrote:

Ale "zwarcie" robione przez MOCa może być "za słabe" żeby triak nie
odpalił. Nie wiem...

Z datasheeta na to wychodzi

Hej,

Delayer - ale odwrotny. Potrzebuję układu, który po załączeniu zasilania
odpali mi na chwilę (ok. 250 ms) uzwojenie pomocnicze silnika, a potem
je wyłączy.

Dariusz Dorochowicz <dadoro@_wp_._com_> wrote:

Ale "zwarcie" robione przez MOCa może być "za słabe" żeby triak nie
odpalił. Nie wiem...

Z datasheeta na to wychodzi :(

Pomysł Jacka bardziej mi się podoba. Zamiast przekaźnika spokojnie
możesz użyć triaka przecież.

Pomysł Jacka jest OK, tylko jeżeli będę miał mostek, to ciężko będzie użyć
bezpośrednio tego triaka (bez optotriaka), bo przecież nie podłączę masy
mostka do MT1 triaka (które jest też wejściem mostka).

Adam Wysocki <gof@somewhere.invalid> wrote:

Więc trzeba będzie zrobić układ, który będzie świecił diodą przez jakiś
czas, a potem przestanie... wydaje się to bardziej skomplikowane (więcej
elementów), spróbuję coś wydumać.

Wydumałem:

http://www.chmurka.net/r/compstartmini2.png

Wizja jest taka:

- odpalamy, kondensator pusty
- Q2 nie przewodzi, IC1 świeci, triak włączony
- kondensator się ładuje aż osiągnie 35.6V (spadek na D2 + Q2)
- D2 zaczyna przewodzić, Q2 zaczyna przewodzić
- Q2 zwiera IC1, który przestaje świecić i triak nie przewodzi
- prąd (z R3) podtrzymuje C1 i płynie przez D2 i BE Q2, więc
napięcie na C1 nie rośnie ponad to ustalone

Będzie lepiej?

1. Nie podoba mi się, że podczas pracy (po rozłączeniu zasilania tego
silnika) na R1 i R3 będzie wydzielała się moc - przeżyję to, ale jeśli
dałoby się inaczej, to byłoby lepiej :)

Sądzę, że jakby koncepcja układu była odwrotna - sterowanie włączeniem
triaka (czyli od strony R3) dałoby się uzyskać mniejszy prąd w stanie po
rozłączeniu.

2. Układ wydaje mi się zbyt skomplikowany, czuję że powinno dać się zrobić
to prościej.

Nie widzę potrzeby zastosowania elementu z izolacją optyczną, gdy obie
jego strony są łączone z obwodami nie odizolowanymi od siebie.

Nie znam parametrów MOCa. Jeśli to (jak wygląda z rysunku) optotriak to
zastanawiałbym się, czy potrafi na tyle zewrzeć bramkę Q1 aby ten na
pewno się nie włączał.