Prosty układ do załączania uzwojenia pomocniczego silnika 230V na triaku

Hej,

Delayer - ale odwrotny. Potrzebuję układu, który po załączeniu zasilania
odpali mi na chwilę (ok. 250 ms) uzwojenie pomocnicze silnika, a potem
je wyłączy.

Narysowałem taki układ:

http://www.chmurka.net/r/compstartmini1.png

Hej,

Delayer - ale odwrotny. Potrzebuję układu, który po załączeniu zasilania
odpali mi na chwilę (ok. 250 ms) uzwojenie pomocnicze silnika, a potem
je wyłączy.

Narysowałem taki układ:

http://www.chmurka.net/r/compstartmini1.png

Użytkownik "Adam Wysocki" <gof@somewhere.invalid> napisał w wiadomości
news:2hTd8499mI38hNv8%gof@news.chmurka.net...
Hej,

Delayer - ale odwrotny. Potrzebuję układu, który po załączeniu zasilania
odpali mi na chwilę (ok. 250 ms) uzwojenie pomocnicze silnika, a potem
je wyłączy.

Narysowałem taki układ:

http://www.chmurka.net/r/compstartmini1.png

Ja sobie pomyślałem o szeregowym połaczeniu przekaźnika i kondensatora -
po załączeniu, zanim kondzioł się naładuje, prąd płynie i zestyki są
właczone. Jak się naładuje, kotwica odpadnie i otworzy obwód. Taki
monostabilny przerzutnik jednoprzekaźnikowy. No chyba, że istotny jest w
miarę dokładny czas... a to się wycofuję.

No tak... normalnie. Triak (zdaje się nie wszystkie, ale większość)
możesz odpalić podając na bramkę prąd o dowolnej polaryzacji.

Pytanie jak bardzo zależy na prostocie układu.

Hej,

Delayer - ale odwrotny. Potrzebuję układu, który po załączeniu zasilania
odpali mi na chwilę (ok. 250 ms) uzwojenie pomocnicze silnika, a potem
je wyłączy.

Narysowałem taki układ:

http://www.chmurka.net/r/compstartmini1.png

Użytkownik "Adam Wysocki" <gof@somewhere.invalid> napisał w wiadomości
news:2hTd8499mI38hNv8%gof@news.chmurka.net...
Hej,

Delayer - ale odwrotny. Potrzebuję układu, który po załączeniu zasilania
odpali mi na chwilę (ok. 250 ms) uzwojenie pomocnicze silnika, a potem
je wyłączy.

Narysowałem taki układ:

http://www.chmurka.net/r/compstartmini1.png

Odwróć elementy.
Pamiętam, że robiłem taki opóźniacz. Opóźnione wyłączanie żarówki, więc
czasy długie - co jest akurat nieistotne. Działało.
Układ działał tylko z tyrystorem, ale Ty dałeś optotriak, więc rozwiązałeś
ten problem.

Czyli ma być:
D1, R1 i szeregowo z nim kondensator. R2 do katody D1 (rozładowanie
kondensatora po wyłączeniu zasilania) Zamiast diaka daj rezystor.
Przy czasach 250ms nie będziesz miał problemu z sensownymi wartościami
elementów.

Generalnie podstawą tutaj jest aplikacja: opóźnione wyłączanie światła w
samochodzie, możesz tam podpatrzeć.

Użytkownik "Desoft" <NICK@interia.pl> napisał w wiadomości
news:o743ol$d3l$1@node2.news.atman.pl...

Użytkownik "Adam Wysocki" <gof@somewhere.invalid> napisał w wiadomości
news:2hTd8499mI38hNv8%gof@news.chmurka.net...
Hej,

Delayer - ale odwrotny. Potrzebuję układu, który po załączeniu zasilania
odpali mi na chwilę (ok. 250 ms) uzwojenie pomocnicze silnika, a potem
je wyłączy.

Narysowałem taki układ:

http://www.chmurka.net/r/compstartmini1.png

Odwróć elementy.
Pamiętam, że robiłem taki opóźniacz. Opóźnione wyłączanie żarówki, więc
czasy długie - co jest akurat nieistotne. Działało.
Układ działał tylko z tyrystorem, ale Ty dałeś optotriak, więc
rozwiązałeś ten problem.

Czyli ma być:
D1, R1 i szeregowo z nim kondensator. R2 do katody D1 (rozładowanie
kondensatora po wyłączeniu zasilania) Zamiast diaka daj rezystor.
Przy czasach 250ms nie będziesz miał problemu z sensownymi wartościami
elementów.

Generalnie podstawą tutaj jest aplikacja: opóźnione wyłączanie światła w
samochodzie, możesz tam podpatrzeć.


Zapomniałem, strona wtóna optotriaka oczywiście do zmiany R3 do usunięcia.

W dniu 2017-02-03 o 15:14, Adam Wysocki pisze:
Dariusz Dorochowicz <dadoro@_wp_._com_> wrote:

No tak... normalnie. Triak (zdaje się nie wszystkie, ale większość)
możesz odpalić podając na bramkę prąd o dowolnej polaryzacji. To tylko
kwestia potrzebnego prądu. Z czym masz kłopot? Prawie tak, jak sam to
narysowałeś na początku. A że lepiej się wyzwala impulsami itd to już
zupełnie inna sprawa. Pytanie jak bardzo zależy na prostocie układu.

Czyli kondensator między MT2 i bramkę (przez rezystor, żeby nie ubić
triaka), ładowany przez rezystor i diodę z MT1? Czy wtedy przy ujemnej
polaryzacji napięcie kondensatora nie będzie się dodawało do napięcia
bramki, zamiast odejmować?

Nie, jak na
http://www.chmurka.net/r/compstartmini3.png
tyko zamiast mostka jedna dioda. I reszta uwag jak przy mostku (tzn w
sumie potrzebujesz dwa kondensatory).

I jeszcze jedno - chyba lepiej byłoby wyjście MOCa dać od MT2 do bramki.

Trzecia wersja:

http://www.chmurka.net/r/compstartmini3.png

Adam Wysocki <gof@somewhere.invalid> wrote:

Trzecia wersja:

http://www.chmurka.net/r/compstartmini3.png

Z kronikarskiej rzetelności donoszę, że działa Tylko wartości elementów

finalnie trochę zmieniłem:

- R1 15k -> 22k
- R2 470k -> 100k
- C1 47u -> 100u
- IC1 MOC3052 -> MOC3021

W dniu 2017-03-09 o 10:44, Adam Wysocki pisze:
Adam Wysocki <gof@somewhere.invalid> wrote:

Trzecia wersja:

http://www.chmurka.net/r/compstartmini3.png

Z kronikarskiej rzetelności donoszę, że działa Tylko wartości elementów

Dzięki :)

finalnie trochę zmieniłem:

- R1 15k -> 22k
- R2 470k -> 100k
- C1 47u -> 100u
- IC1 MOC3052 -> MOC3021

Dziwne trochę, ale skoro działa. Ja bym dał jeden kondensator od razu na
wyjściu mostka (między 1 i 2), potem jak jest ale bez zenerki. Trochę
trzeba by było z wartościami powalczyć, no i kondensatory na odpowiednie
napięcie. Być może potrzebny byłby jeszcze rezystor do rozładowania tego
kondensatora w sensownym czasie.

I wtedy musiałbyś dać oba kondensatory na napięcie sieci, a dodatkowy
opornik rozładowujący niepotrzebnie przez cały czas pobierałby prąd.
Działało by, ale to przykład knociarskiego projektowania.

W dniu 2017-03-09 o 17:03, Paweł Pawłowicz pisze:

I wtedy musiałbyś dać oba kondensatory na napięcie sieci, a dodatkowy
opornik rozładowujący niepotrzebnie przez cały czas pobierałby prąd.
Działało by, ale to przykład knociarskiego projektowania.

I Ty śmiałeś coś pisać o mojej kulturze?
Zastanów się nad tym co napisałeś, dam Ci szansę zanim skomentuję.
Litościwie podaruję sobie to co wypisujesz w sąsiednim wątku. Poradzę
tylko - patrz na wartości i nie tylko.

W dniu 2017-03-09 o 17:49, Dariusz Dorochowicz pisze:
W dniu 2017-03-09 o 17:03, Paweł Pawłowicz pisze:

I wtedy musiałbyś dać oba kondensatory na napięcie sieci, a dodatkowy
opornik rozładowujący niepotrzebnie przez cały czas pobierałby prąd.
Działało by, ale to przykład knociarskiego projektowania.

I Ty śmiałeś coś pisać o mojej kulturze?
Zastanów się nad tym co napisałeś, dam Ci szansę zanim skomentuję.
Litościwie podaruję sobie to co wypisujesz w sąsiednim wątku. Poradzę
tylko - patrz na wartości i nie tylko.

Co byś nie powiedział, to ja nie nazwałem Cię kiciusiem, jak to Ty
zrobiłeś.

A wiesz, w jakimś sensie miałeś rację, w szkole miałem ksywkę Gatto

A jeżeli chcesz komentować, to proszę bardzo. Ale rób to ad rem, nie ad
personam. Poradzę tylko: popatrz, co nawypisywałeś w tym wątku.

W dniu 2017-03-09 o 18:03, Paweł Pawłowicz pisze:
W dniu 2017-03-09 o 17:49, Dariusz Dorochowicz pisze:
W dniu 2017-03-09 o 17:03, Paweł Pawłowicz pisze:

I wtedy musiałbyś dać oba kondensatory na napięcie sieci, a dodatkowy
opornik rozładowujący niepotrzebnie przez cały czas pobierałby prąd.
Działało by, ale to przykład knociarskiego projektowania.

I Ty śmiałeś coś pisać o mojej kulturze?
Zastanów się nad tym co napisałeś, dam Ci szansę zanim skomentuję.
Litościwie podaruję sobie to co wypisujesz w sąsiednim wątku. Poradzę
tylko - patrz na wartości i nie tylko.

Co byś nie powiedział, to ja nie nazwałem Cię kiciusiem, jak to Ty
zrobiłeś.

Uczciwie zapracowałeś sobie na to próbując mi coś wmówić.

A wiesz, w jakimś sensie miałeś rację, w szkole miałem ksywkę Gatto :-)

No to Twój problem.

A jeżeli chcesz komentować, to proszę bardzo. Ale rób to ad rem, nie ad
personam. Poradzę tylko: popatrz, co nawypisywałeś w tym wątku.

OK, dałem szansę.
Czyli twierdzisz, że ponad 2W ciągłej mocy wydzielanej w 5W oporniku
zasilającym zenerkę to jest OK, a rezystor który ma rozładować mały
elektrolit będzie niepotrzebnie pobierał prąd? I że 2 małe kondensatory
na 350V będą nie wiem - mniejsze czy coś - niż 5W grzejący się opornik
plus miejsce na chłodzenie?