Nowoczesne zasilanie pętli prądowej 40 mA dla dalekopisu Siemens T100 - jakie rozwiązania?

Thu Mar 30, 2017 5:53 am   

On 29.03.2017 23:14, RoMan Mandziejewicz wrote:


Z dalekopisem zachowało się gniazdko natynkowe, z założoną zworą
pomiędzy pomiędzy pinem 2 (TXb) i 3 (RXa). Numeracja wedle oznaczeń na
cryptomuseum.com/telex/index.html
Ponieważ zgadza się to z informacjami zawartymi w manualu dla trochę
starszej wersji T100 (ktoś wrzucał linka do PDS-a wcześniej w tym wątku)
uznałem, że tak ma być. Tak więc piny 1 i 4 są podłączone do pętli.



Możesz przypomnieć? Nie mogę się doszukać...


[quote]Braknie Ci napięcia, żeby skompensować - tam jest rezystor bodaj
kilkanaście k

Thu Mar 30, 2017 6:12 am   

On 29.03.2017 23:14, RoMan Mandziejewicz wrote:


Widzę, że faktycznie wrzucałeś link do tego schematu. Niestety nie
miałem nawet okazji go zobaczyć, bo plik bardzo szybko zniknął z sieci.
Obecnie wyświetla się tylko błąd 404, a Google nie są w stanie znaleźć
go w innej lokalizacji. Strona archive.org też go nie zapisała...

Istnieje może szansa, że masz go na dysku?
Jeśli nie, może ktoś inny go sobie zarchiwizował?

Thu Mar 30, 2017 7:31 am   

Hello Atlantis,

Thursday, March 30, 2017, 7:53:56 AM, you wrote:

[...]


http://pubserv.uprp.pl/PublicationServer/generuj_dokument.php?plik=PL_000000000149291_B1_PDF

Przy dolnych tranzystorach brakuje rezystorów bazowych a bez nich
układ nie będzie pracował poprawnie.

Podany link był z sessionid i jest nieważny. Mam nadzieję, że ten
będzie działał dłużej.

[quote]Braknie Ci napięcia, żeby skompensować - tam jest rezystor bodaj
kilkanaście k

Thu Mar 30, 2017 7:32 am   

Hello Atlantis,

Thursday, March 30, 2017, 8:12:43 AM, you wrote:


To nie ja wrzucałem.

[,,,]

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Fri Mar 31, 2017 9:40 am   

On 30.03.2017 09:31, RoMan Mandziejewicz wrote:


Ok, tym razem udało mi się ściągnąć plik. Rozumiem, że to ten sam
schemat, o którym była mowa wcześniej w tym wątki.
Jeszcze będę się dokładniej wczytywał w schemat i opis, ale mam kilka
pytań o praktyczną realizację.
1) Jakie tranzystory mogę/powinienem zastosować? Najzwyklejsze BC547
wystarczą?
2) Jak dobrać/obliczyć wartości rezystorów?
3) Które z tych wejść i wyjść należy podłączyć do software'owego UARTA
(nadawanie i odbiór danych 50 bps do i z dalekopisu), a które odnoszą
się do sterowania kierunkiem przepływu prądu?
4) Źródło prądowe 40mA należy podpiąć do B+ i B-?

Fri Mar 31, 2017 9:57 am   

Użytkownik "Atlantis" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:58de2405$0$656$65785112@news.neostrada.pl...
On 30.03.2017 09:31, RoMan Mandziejewicz wrote:

A napiecie baterii jakie przewidujesz ? BC547 moga nie starczyc ...
ale 24V to wytrzymaja.


Bateria ... to moze napieciowe ?
Rezystory prad ogranicza.

J.

Fri Mar 31, 2017 1:38 pm   

Hello Atlantis,

Friday, March 31, 2017, 11:40:22 AM, you wrote:


Bez przesady z tym skąpstwem. Dan jakieś BD13x - zależnie od napięcia
zasilania.


Zależnie od sterowania.


Przeczytałeś opis patentu?

Podaj, jakimi napięciami chcesz sterować (TTL, CMOS 5V, CMOS 3.3V), jakie napięcie zasilania
przyjąłeś, jakie funkcje chcesz uzyskać.


Nie ma źródła prądowego, zapomnij o nim. Rezystor szeregowo z
dalekopisem. Drutowy.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Fri Mar 31, 2017 6:28 pm   

On 31.03.2017 15:38, RoMan Mandziejewicz wrote:


Na razie dosyć pobieżnie - bez gruntownego wczytywania się i
analizowania schematu.
Udało mi się zdobyć kilka książek poświęconych telegrafii sprzed 40-50
lat i próbuję poznać trochę teorii, zanim się za to zabiorę.



Prawdę mówiąc najchętniej dałbym tam jakąś optoizolację - miałem zamiar
zastosować transoptory na liniach TX i RX, więc teraz pomysł
rozszerzyłbym też o kolejne linie. O ile optoizolacja nie kłóci się z
koncepcją tego układu...
Co do napięć, to obecna (prototypowa) wersja będzie pracowała na logice
CMOS 5V. Jeśli efekty eksperymentów będą zadowalające, zbuduję coś
lepszego na nowszym MCU, więc wtedy już będzie to CMOS 3,3V.

Sat Apr 01, 2017 6:10 am   

W dniu 2017-03-31 o 15:38, RoMan Mandziejewicz pisze:


Co do funkcji, to najbardziej zależy mi na dwóch kwestiach:

1) Uruchamianie dalekopisu z poziomu interfejsu, przez zasymulowanie
sygnału połączenia przychodzącego.
2) Przesyłanie znaków w obydwie strony, jedną pętlą prądową (half-duplex).

Nie pogardzę jednak także możliwością wykrycia wciśnięcia przycisków
połączenia i rozłączenia na wybieraku i możliwością czytania informacji
wysyłanej przez tarczę numerową (podstawowa symulacja funkcjonalności
centrali). To jednak nie jest kwestią o pierwszorzędnym znaczeniu.

Sat Apr 01, 2017 10:28 am   

Hello Atlantis,

Saturday, April 1, 2017, 8:10:47 AM, you wrote:


To jeszcze podaj poziomy napięcia logiki i napięcie zasilania.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Sat Apr 01, 2017 11:16 am   

W dniu 2017-04-01 o 12:28, RoMan Mandziejewicz pisze:


Jak pisałem w poprzedniej wiadomości, układ w tej chwili pracuje na
logice CMOS 5V. W pewnym momencie pewnie powstanie bardziej rozbudowana,
samodzielna wersja interfejsu z jakimś 32bitowym MCU i kontrolerem
Ethernet - wtedy będzie to oznaczało przesiadkę na 3,3V.

Jednak o ile to tylko możliwe, chciałbym galwanicznie odizolować część
cyfrową od części związanej z transmisją danych po pętli prądowej. Tak
więc najlepiej by było, gdyby do tych wejść i wyjść były podłączone
jakieś transoptory.

Jeśli przez napięcie zasilania rozumiesz zasilanie pętli prądowej i tego
układu przełączania polaryzacji (złącza B+ i B- na schemacie) to prawdę
mówiąc nie wiem... Mój plan zakładał empiryczne sprawdzenie przy jakim
napięciu transmisja będzie działała stabilnie. Teraz jednak okazuje się,
że nie jestem w stanie przeprowadzić tego eksperymentu bez działającego
układu zmiany polaryzacji, który włączy transmisję. Natomiast chcąc
zbudować układ muszę znać to napięcie. No i błędne koło się zamyka. ;)

Załóżmy więc około 60V - dolną wartość wymienioną w specyfikacji dalekopisu.

Tue Apr 04, 2017 8:24 pm   

Ok, mam jeszcze jedno pytanie - po prostu chcę się upewnić.

Wygląda na to, że podstawowa funkcjonalność budowanego interfejsu działa
- przyjmuje on znaki ASCII wysyłane na hardware'owy port UART i po
konwersji do Baudot wypluwa je na software'owym z prędkością 50bps.
W drugą stronę też działa - testy przeprowadzone zostały za pomocą
modułów USB2UART i taniego analizatora stanów logicznych. Sygnały były
pobierane bezpośrednio z pinów MCU, a wiec jeszcze przed transoptorami.

Kolejnym krokiem było stworzenie prostej pętli prądowej, łączącą
nadajnik interfejsu z jego odbiornikiem. W pętlę włączony jest także
zasilacz 12V, potencjometr 4,7k i miliamperomierz.

Po ustawieniu 40mA przystąpiłem do testów.
Układ ewidentnie reaguje na wciśnięcie klawisza, ale zamiast "echa"
powracają losowe śmieci.

Tak być powinno? To znaczy czy układ będzie w ogóle w stanie odebrać
dane wysyłane przez siebie samego na pętlę?

W tej chwili i tak nie stwierdzę nic więcej, dopóki nie wybiorę się do
znajomego dysponującego oscyloskopem lepszym od mojego.