Marantz CD 5001 vs CD 7300: Czy przetwornik CS4396 naprawde warty wyższej ceny?

Fri Sep 08, 2006 6:05 am   

Tomek schrieb:

kombinujesz jak szkapa pod górę. Idziesz do sklepu, słuchasz jednego,
słuchasz drugiego i wybierasz ten, który ci się bardziej podoba. Jak nie
usłyszysz różnicy to po co brać droższe?
Co ci z numerków, bitów i decybeli. Ucho po prostu.

Waldek

Fri Sep 08, 2006 7:35 am   

"Tomek" <tomek_35_@wp.pl> wrote in message
news:edq77n$ot2$1@nemesis.news.tpi.pl...

Zadajesz mocno nieprecyzyjne pytanie i oczekujesz precyzyjnej
odpowiedzi - co lepsze - lepsze dla kogo? to co lepsze dla mnie nie musi
pokrywac sie z Twoimi preferencjami. Wymienilem uklady bo sam podales
uklady przetwornikow - zasada jest mniejsza rozdzielczosc i pogorszenie
dynamiki dla przebiegow impulsowych w przypadku przetwornikow delta
sigma (nawet wielobitowych) - znacznie lepsze sa ukaldy klasycznych
przetwornikow wielobitowych poprzedzone dobrej jakosci torem cyforwym z
dobra obrobka DSP ( nie ma zadnego powodu dla ktorego nie mozna
zastosowac w ukladzie 18 czy 20 bitowym ukladu ksztaltowania szumu i
dodatkowo linearyzujacego przetwornik D/A).
Zrob tak jak radzi Waldemar - idz, posluchaj, zabierz swoje plytki -
jesli bedziesz sluchal z plyt CDR to kup tanszy...
Player CD to nie tylko przetwornik D/A ale tez wlasciwa konstrukcja
calego toru od pickupa lasera po gniazdo zasilajace... kazdy element ma
wplyw na jakosc dzwieku, firmy maja rozne patenty np Marantz HDAM, Denon
APLHA'e itd i twierdza ze to one posiadly monopol na wzorcowe audio.

Fri Sep 08, 2006 9:40 am   

Dnia 08.09.2006 PAndy <pandrw_cutthis_@poczta.onet.pl> napisał/a:


A tzw. audiofil i tak "usłyszy", że najlepiej gra ten model, który ma
najfajniejszą obudowę i wykończenie, ze szczególnym uwzględnieniem
"elementów dekoracyjnych", takich jak szybka ze szkła, a nie z plastiku,
"antywibracyjne" gumowe nóżki, grubszy niż normalnie kabel zasilający,
jakieś pozłacane gniazdko, itp., no i ten który ma najlepszego pilota.

Znam paru prawdziwych muzyków i jako ciekawostkę mogę napisać, że osoby,
które naprawdę znają się na muzyce, chyba nigdy nie są "audiofilami" i nie
interesują ich "przetworniki".

Pawe

Fri Sep 08, 2006 11:08 am   

Użytkownik "PAndy" <pandrw_cutthis_@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:edr6gi$uj4$1@news.onet.pl...



Hm a to znowu czemu ?? Czyżby ta cyfrowa kopia nie dała się odtworzyć w 100%
? Na moją wiedzę i znajomego elektronika się da...

Fri Sep 08, 2006 11:39 am   

"Tomek" <tomek_35_@wp.pl> wrote in message
news:edrj3v$9nc$1@nemesis.news.tpi.pl...

przeczytaj czym rozni sie plyta tloczona od plyty nagrywanej..., potem
zapoznaj sie ze zjawiskiem jittera...

Fri Sep 08, 2006 11:47 am   

Użytkownik "PAndy" <pandrw_cutthis_@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:edrkps$l2p$1@news.onet.pl...


Nie wiem czy na pewno, ale może to tez już wchodzi w mitologię. Jeśli płyta
Data-CD nie jest jakaś wyraźnie porysowana to napęd kombuterowy sczytuje ją
z dokładnością do bitu przy prędkości np. 32x, a tu przecież to 1x.. A może
format Audio-CD jest jakiś (celowo) ułomny w porównaniu z Data-CD.

Fri Sep 08, 2006 12:15 pm   

Hello PAndy,

Friday, September 8, 2006, 1:39:39 PM, you wrote:



A co to za audiofaszystowski bełkot? Od kiedy to jitter ma cokolwiek
wspólnego z nośnikiem? Strumień danych z nośnika jest buforowany i
jitter (niemierzalny przy sprawnym sprzęcie) jest zależny tylko i
wyłącznie od jakości taktowania końcowego D/A.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Fri Sep 08, 2006 12:19 pm   

Przecież pomiędzy odczytem z płyty a przetwornikiem C/A masz synchroniczny
bufor. Wpływ jitter odczytu na proces odtwarzania to legenda.

Fri Sep 08, 2006 12:59 pm   

On Fri, 8 Sep 2006 13:47:02 +0200, Tomek wrote:

Format audio-cd jest [celowo ?] ulomny do data-CD - jest znacznie
mniej bitow korekcyjnych. W razie utraty danych probki sa
interpolowane z sasiednich.

Kiedys mialem ochote zweryfikowac na ile zjawisko jest powazne -
zgrac plyte audio pare razy i porownac co wyszlo.
Ale wtedy napedy faktycznie mialy jitter [nie chodzi o ten z bufora,
nie wiem czy PAndy ma ten sam na mysli], okazalo sie to nielatwe,
i dalem spokoj.

J.

Fri Sep 08, 2006 3:03 pm   

"RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> wrote in message
news:987152627.20060908141551@pik-net.pl...


belkot czy nie - to slychac i mozna to zmierzyc :)

Pamietaj ze CD tloczone to wglebienia a CDR to obszary rozniace sie
kontrastem - ten drobny niuans powoduje ze kopie z CD sie roznia...
Nie jestem audiofaszysta ale tez nie bagatelizuje pewnych zjawisk.
Podobna dyskusja toczy sie co jest lepsze TOSLink czy Coax...

Fri Sep 08, 2006 3:05 pm   

On Fri, 8 Sep 2006 17:03:11 +0200, PAndy wrote:

Jak zmierzyc ? Jakas publikacja ..


Zjawisko jest takie ze dane komputerowe z CDR odczytuje sie
bezblednie.

J.

Fri Sep 08, 2006 3:06 pm   

"William" <nie@ma.mnie.pl> wrote in message
news:edrn46$c8$1@news2.ipartners.pl...


to zalezy od konkretnej implementacji...

Fri Sep 08, 2006 6:49 pm   

Hello PAndy,

Friday, September 8, 2006, 5:03:11 PM, you wrote:


Bełkot. I nic nie słychac ani nie da się zmierzyć.


Istotny jest strumień danych. Jesli napęd poprawnie odczytuje - nie ma
prawa być różnic.


Nie widzę związku.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Fri Sep 08, 2006 6:56 pm   

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:6j13g255qjs6ko2cra86sia7mal2mdktt7@4ax.com...


Pogrzebie - moze cos znajde (nie zapomnialem takze o starym problemie -
jak zapisac dzwiek z poziomem -150dBFS na plycie CD - jesli opuscisz mi
6 - 8dB to moge dac od reki solution)


2352 vs 2048 - to naprawde robi roznice - wez nagrywarke wspierajaca
raportowanie bledow PIE POE POF C2 C1 CU i wykonaj testy dla roznych
nosnikow...

To o czym mowie jest mierzalne...

Fri Sep 08, 2006 7:02 pm   

Hello PAndy,

Friday, September 8, 2006, 8:56:47 PM, you wrote:

[...]


Ale o czym Ty piszesz? AudioCD jest nagrywane zawsze z taką samą
wielkością sektora - bez względu na to, czy jest to płyta tłoczona,
czy CDR czy CDRW.


Ale nie ma nic wspólnego z jitterem. Teraz piszesz o jakości nośnika w
kontekście stopy błędów. AudioCD jest zapisywane z kodem korygującym
większość błędów.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl