NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Lutowanie QFN na płytce 8-warstwowej FR4 - czy błąd w projekcie czy fachowiec zawiódł?
Stachu Chebel
Guest
Guest
Mon Jun 17, 2013 11:36 pm
Witam,
Mam płytkę 8-warstw, grubość 1.6mm, materiał FR4. Za lutowanie się nie
biorę, bo oczęta nie te, a co za tym idzie mógłbym sp...lić całą
robotę. Dałem to do roboty facetowi, który podjął się tematu. No i
problem... Twierdzi, że coś jest nie halo, bo nie daje się przyspawać.
Poniżej feralny fragment PCB:
http://w852.wrzuta.pl/obraz/8ZhhRQPF7QM/qfn
Na wewnętrznych warstwach (nie wszystkich) też jest kupa GND, ale
wszędzie są thermal reliefy.
Ten scalaczek, to takie coś:
http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/ADP2105_2106_2107.pdf
Jak sądzicie, czy ja coś zrąbałem w projekcie PCB, czy facet po prostu
niezbyt sobie z tym radzi i zmienić fachowca? Twierdzi że dmucha hot
airem i dupa blada...
LeonKame
Guest
Guest
Mon Jun 17, 2013 11:36 pm
W dniu 2013-06-17 23:36, Stachu Chebel pisze:
Quote:
Witam,
Mam płytkę 8-warstw, grubość 1.6mm, materiał FR4. Za lutowanie się nie
biorę, bo oczęta nie te, a co za tym idzie mógłbym sp...lić całą
robotę. Dałem to do roboty facetowi, który podjął się tematu. No i
problem... Twierdzi, że coś jest nie halo, bo nie daje się przyspawać.
Poniżej feralny fragment PCB:
http://w852.wrzuta.pl/obraz/8ZhhRQPF7QM/qfn
Na wewnętrznych warstwach (nie wszystkich) też jest kupa GND, ale
wszędzie są thermal reliefy.
Ten scalaczek, to takie coś:
http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/ADP2105_2106_2107.pdf
Jak sądzicie, czy ja coś zrąbałem w projekcie PCB, czy facet po prostu
niezbyt sobie z tym radzi i zmienić fachowca? Twierdzi że dmucha hot
airem i dupa blada...
Mam płytkę 8-warstw, grubość 1.6mm, materiał FR4. Za lutowanie się nie
biorę, bo oczęta nie te, a co za tym idzie mógłbym sp...lić całą
robotę. Dałem to do roboty facetowi, który podjął się tematu. No i
problem... Twierdzi, że coś jest nie halo, bo nie daje się przyspawać.
Poniżej feralny fragment PCB:
http://w852.wrzuta.pl/obraz/8ZhhRQPF7QM/qfn
Na wewnętrznych warstwach (nie wszystkich) też jest kupa GND, ale
wszędzie są thermal reliefy.
Ten scalaczek, to takie coś:
http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/ADP2105_2106_2107.pdf
Jak sądzicie, czy ja coś zrąbałem w projekcie PCB, czy facet po prostu
niezbyt sobie z tym radzi i zmienić fachowca? Twierdzi że dmucha hot
airem i dupa blada...
Jesli soldermaska jest poprawnie polozona to zmien fachowca zanim
calkiem spierdoli plyte.
Michoo
Guest
Guest
Mon Jun 17, 2013 11:36 pm
On 17.06.2013 23:36, Stachu Chebel wrote:
Quote:
http://w852.wrzuta.pl/obraz/8ZhhRQPF7QM/qfn
Na wewnętrznych warstwach (nie wszystkich) też jest kupa GND, ale
wszędzie są thermal reliefy.
Na wewnętrznych warstwach (nie wszystkich) też jest kupa GND, ale
wszędzie są thermal reliefy.
Exposed pad jest po to aby POPRAWIĆ odprowadzanie ciepła - więc sporo
zależy od tego jak to wygląda "pod spodem"
Quote:
Jak sądzicie, czy ja coś zrąbałem w projekcie PCB, czy facet po prostu
niezbyt sobie z tym radzi i zmienić fachowca? Twierdzi że dmucha hot
airem i dupa blada...
A podgrzewa płytkę? Choćby i na żelazku.
Przy czym coś takiego lutowałem hotairem bez podgrzewania i nie było
problemów, a miejsca na odprowadzanie ciepła jak widać sporo:
http://grota.be/~michoo/smieci/brd1.png
--
Pozdrawiam
Michoo
AlexY
Guest
Guest
Mon Jun 17, 2013 11:36 pm
Użytkownik Stachu Chebel napisał:
[..]
Quote:
Jak sądzicie, czy ja coś zrąbałem w projekcie PCB, czy facet po prostu
niezbyt sobie z tym radzi i zmienić fachowca? Twierdzi że dmucha hot
airem i dupa blada...
niezbyt sobie z tym radzi i zmienić fachowca? Twierdzi że dmucha hot
airem i dupa blada...
Po mojemu robi taką płytę pierwszy raz, podgrzewacz na 160, od góry
330-350 i powinno pójść, dużo miedzi tam widzę nie sądzę by dało się to
zrobić za pierwszym podejściem.
--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
AlexY
Guest
Guest
Mon Jun 17, 2013 11:36 pm
Użytkownik Michoo napisał:
[..]
Quote:
Przy czym coś takiego lutowałem hotairem bez podgrzewania i nie było
problemów, a miejsca na odprowadzanie ciepła jak widać sporo:
http://grota.be/~michoo/smieci/brd1.png
problemów, a miejsca na odprowadzanie ciepła jak widać sporo:
http://grota.be/~michoo/smieci/brd1.png
Też 8 warstw?
--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
Michoo
Guest
Guest
Mon Jun 17, 2013 11:36 pm
On 18.06.2013 00:37, AlexY wrote:
Quote:
Użytkownik Michoo napisał:
[..]
Przy czym coś takiego lutowałem hotairem bez podgrzewania i nie było
problemów, a miejsca na odprowadzanie ciepła jak widać sporo:
http://grota.be/~michoo/smieci/brd1.png
Też 8 warstw?
[..]
Przy czym coś takiego lutowałem hotairem bez podgrzewania i nie było
problemów, a miejsca na odprowadzanie ciepła jak widać sporo:
http://grota.be/~michoo/smieci/brd1.png
Też 8 warstw?
Ni. Przy 8 trzeba by pewnie podgrzać przed lutowaniem.
Za to większe, z większą ilością większych przelotek i sporą
powierzchnią dolną do oddawania ciepła, bez thermals + robione na miedzi
70
sundayman
Guest
Guest
Mon Jun 17, 2013 11:36 pm
Quote:
Po mojemu robi taką płytę pierwszy raz, podgrzewacz na 160, od góry
330-350 i powinno pójść, dużo miedzi tam widzę nie sądzę by dało się to
zrobić za pierwszym podejściem.
330-350 i powinno pójść, dużo miedzi tam widzę nie sądzę by dało się to
zrobić za pierwszym podejściem.
Miedzi jest sporo, ale jak jest porządna maska, to nie jest to problem -
na podgrzewaczu oczywiście, bo bez to nie widzę tego raczej.
No, ewentualnie jeszcze lepiej piecyk
Stachu Chebel
Guest
Guest
Tue Jun 18, 2013 12:09 am
On 17 Cze, 23:53, LeonKame <kamel...@leon.com> wrote:
Quote:
W dniu 2013-06-17 23:36, Stachu Chebel pisze:
Witam,
Mam płytkę 8-warstw, grubość 1.6mm, materiał FR4. Za lutowanie się nie
biorę, bo oczęta nie te, a co za tym idzie mógłbym sp...lić całą
robotę. Dałem to do roboty facetowi, który podjął się tematu. No i
problem... Twierdzi, że coś jest nie halo, bo nie daje się przyspawać.
Poniżej feralny fragment PCB:
http://w852.wrzuta.pl/obraz/8ZhhRQPF7QM/qfn
Na wewnętrznych warstwach (nie wszystkich) też jest kupa GND, ale
wszędzie są thermal reliefy.
Ten scalaczek, to takie coś:
http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/ADP2105_2106_...
Jak sądzicie, czy ja coś zrąbałem w projekcie PCB, czy facet po prostu
niezbyt sobie z tym radzi i zmienić fachowca? Twierdzi że dmucha hot
airem i dupa blada...
Jesli soldermaska jest poprawnie polozona to zmien fachowca zanim
calkiem spierdoli plyte.
Witam,
Mam płytkę 8-warstw, grubość 1.6mm, materiał FR4. Za lutowanie się nie
biorę, bo oczęta nie te, a co za tym idzie mógłbym sp...lić całą
robotę. Dałem to do roboty facetowi, który podjął się tematu. No i
problem... Twierdzi, że coś jest nie halo, bo nie daje się przyspawać.
Poniżej feralny fragment PCB:
http://w852.wrzuta.pl/obraz/8ZhhRQPF7QM/qfn
Na wewnętrznych warstwach (nie wszystkich) też jest kupa GND, ale
wszędzie są thermal reliefy.
Ten scalaczek, to takie coś:
http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/ADP2105_2106_...
Jak sądzicie, czy ja coś zrąbałem w projekcie PCB, czy facet po prostu
niezbyt sobie z tym radzi i zmienić fachowca? Twierdzi że dmucha hot
airem i dupa blada...
Jesli soldermaska jest poprawnie polozona to zmien fachowca zanim
calkiem spierdoli plyte.
Soldermaska jak i cała PCB wykonana jest perfekcyjnie - pcbcart. Też
podejrzewam, że trzeba zmienić fachowca.
Stachu Chebel
Guest
Guest
Tue Jun 18, 2013 12:23 am
On 18 Cze, 00:07, Michoo <michoo_n...@vp.pl> wrote:
Quote:
Exposed pad jest po to aby POPRAWIĆ odprowadzanie ciepła - więc sporo
zależy od tego jak to wygląda "pod spodem"
Jedna z warstwa wewnętrznych pod scalakiem:
http://w852.wrzuta.pl/obraz/98TmNgqWfrS/qfn_int
Quote:
A podgrzewa płytkę? Choćby i na żelazku.
Cholera go wie. Podjął się tamatu, to się nie wcinam. Ale jak nie daje
Cholera go wie. Podjął się tamatu, to się nie wcinam. Ale jak nie daje
rady, to chciałbym poznać przyczyny, żeby temu zaradzić i pchać robotę
do przodu.
Stachu Chebel
Guest
Guest
Tue Jun 18, 2013 1:02 am
On 18 Cze, 00:55, Michoo <michoo_n...@vp.pl> wrote:
[quote]On 18.06.2013 00:37, AlexY wrote:
Użytkownik Michoo napisał:
[..]
Przy czym coś takiego lutowałem hotairem bez podgrzewania i nie było
problemów, a miejsca na odprowadzanie ciepła jak widać sporo:
http://grota.be/~michoo/smieci/brd1.png
Też 8 warstw?
Ni. Przy 8 trzeba by pewnie podgrzać przed lutowaniem.
Za to większe, z większą ilością większych przelotek i sporą
powierzchnią dolną do oddawania ciepła, bez thermals + robione na miedzi
70
LeonKame
Guest
Guest
Tue Jun 18, 2013 6:59 am
W dniu 2013-06-18 01:01, sundayman pisze:
Quote:
Po mojemu robi taką płytę pierwszy raz, podgrzewacz na 160, od góry
330-350 i powinno pójść, dużo miedzi tam widzę nie sądzę by dało się to
zrobić za pierwszym podejściem.
Miedzi jest sporo, ale jak jest porządna maska, to nie jest to problem -
na podgrzewaczu oczywiście, bo bez to nie widzę tego raczej.
No, ewentualnie jeszcze lepiej piecyk :)
Jakby nie bylo reliefow to wtedy moze byc problem z lutowaniem ale tutaj
widac ze jest raczej OK.
Sylwester Łazar
Guest
Guest
Tue Jun 18, 2013 7:56 am
Quote:
Mam płytkę 8-warstw, grubość 1.6mm, materiał FR4. Za lutowanie się nie
biorę, bo oczęta nie te, a co za tym idzie mógłbym sp...lić całą
robotę. Dałem to do roboty facetowi, który podjął się tematu. No i
problem... Twierdzi, że coś jest nie halo, bo nie daje się przyspawać.
Chyba: "przyspawać", czyli przylutować.
Na wewnętrznych warstwach (nie wszystkich) też jest kupa GND, ale
wszędzie są thermal reliefy.
Jak sądzicie, czy ja coś zrąbałem w projekcie PCB, czy facet po prostu
niezbyt sobie z tym radzi i zmienić fachowca?
Nic nie zrąbałeś - producent tak każe, stosując starą zasadę RWD.
biorę, bo oczęta nie te, a co za tym idzie mógłbym sp...lić całą
robotę. Dałem to do roboty facetowi, który podjął się tematu. No i
problem... Twierdzi, że coś jest nie halo, bo nie daje się przyspawać.
Chyba: "przyspawać", czyli przylutować.
Na wewnętrznych warstwach (nie wszystkich) też jest kupa GND, ale
wszędzie są thermal reliefy.
Jak sądzicie, czy ja coś zrąbałem w projekcie PCB, czy facet po prostu
niezbyt sobie z tym radzi i zmienić fachowca?
Nic nie zrąbałeś - producent tak każe, stosując starą zasadę RWD.
Podsumujmy fakty:
1) Bałeś się sam lutować (też RWD)
2) Z pewnością nastraszyłeś też i biedaka
3) Zrobiłeś chłodzenie o którym nie marzył TONSIL
Moim zdaniem gość jest O.K. Stara się nie spalić płytki.
Zapomniałeś mu powiedzieć, że jedna jest na straty - może grzać.
Daje za mało energi.
Konieczne grzanie z dwóch stron.
Niczego się nie bać.
Może spokojnie dać większą temperaturę punktowo, bo przecież ma dobre
ciepłowody.
No chyba, że są na padach jakieś czapeczki i QFN nie dochodzi do płytki.
Teraz to pewnie już są, ale ważne przed montażem.
Czyli koniecznie oczyścić płytkę licą przed ponownym montażem.
No i grzać, Panie, grzać!
S.
Sylwester Łazar
Guest
Guest
Tue Jun 18, 2013 8:28 am
Quote:
być trochę nazbyt bolesne. Pozatem, prototypienie podczas braku
pweności co do połączeń jest "trochę" o kant poopy rozbić.
To po co wybrałeś obudowę QFN?
pweności co do połączeń jest "trochę" o kant poopy rozbić.
To po co wybrałeś obudowę QFN?
Akurat ten scalak (w sensie tego co robi) to spokojnie w SO-8
Jak masz też BGA, to spokojnie w instrukcji napisz, gdzie użytkownik
reballing może zrobić.
Te technologie są beznadziejne.Cały czas pracują na rozerwanie miękiej cyny.
No chyba, że w termostacie płytkę umieścisz przez 24/7/365
Quote:
To już nie moja brocha. Ja się za to nie biorę!! Interesuje mnie tylko
czy: zmienić coś w projekcie, czy zmienić spawacza !!
Zmień montera-> dalej masz ryzyko, że wróci problem, ale ładnie będzie
czy: zmienić coś w projekcie, czy zmienić spawacza !!
Zmień montera-> dalej masz ryzyko, że wróci problem, ale ładnie będzie
wyglądać i może inny nie powie Ci o problemach,
jak to jest np. przy serwisie samochodu, gdy urwie Ci śrubę od kolektora.
Zmień projekt-> masz większą pewność
Nie szukaj winy w innych. Po dwóch Katyniach zostaliśmy jacy zostaliśmy.
S.
LeonKame
Guest
Guest
Tue Jun 18, 2013 8:56 am
W dniu 2013-06-18 10:36, Stachu Chebel pisze:
Quote:
On 18 Cze, 10:28, Sylwester Łazar <i...@alpro.pl> wrote:
Nie szukaj winy w innych. Po dwóch Katyniach zostaliśmy jacy zostaliśmy.
Wyraźnie postawiłem pytanie: Ja zdupcyłem coś w projekcie, czy spawacz
do bani? Widzisz 3-cią możliwość? PCB jest SUPER, scalaki są jakie są
i tyle..
Nie szukaj winy w innych. Po dwóch Katyniach zostaliśmy jacy zostaliśmy.
Wyraźnie postawiłem pytanie: Ja zdupcyłem coś w projekcie, czy spawacz
do bani? Widzisz 3-cią możliwość? PCB jest SUPER, scalaki są jakie są
i tyle..
Spawacz do bani, tak swoja droga to analog jest drogi i do tego ja bym
osobiscie nie dawał zasilacza w QNF.
Mario
Guest
Guest
Tue Jun 18, 2013 9:05 am
W dniu 2013-06-17 23:36, Stachu Chebel pisze:
Quote:
Witam,
Mam płytkę 8-warstw, grubość 1.6mm, materiał FR4. Za lutowanie się nie
biorę, bo oczęta nie te, a co za tym idzie mógłbym sp...lić całą
robotę. Dałem to do roboty facetowi, który podjął się tematu. No i
problem... Twierdzi, że coś jest nie halo, bo nie daje się przyspawać.
Poniżej feralny fragment PCB:
http://w852.wrzuta.pl/obraz/8ZhhRQPF7QM/qfn
Na wewnętrznych warstwach (nie wszystkich) też jest kupa GND, ale
wszędzie są thermal reliefy.
Ten scalaczek, to takie coś:
http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/ADP2105_2106_2107.pdf
Jak sądzicie, czy ja coś zrąbałem w projekcie PCB, czy facet po prostu
niezbyt sobie z tym radzi i zmienić fachowca? Twierdzi że dmucha hot
airem i dupa blada...
Mam płytkę 8-warstw, grubość 1.6mm, materiał FR4. Za lutowanie się nie
biorę, bo oczęta nie te, a co za tym idzie mógłbym sp...lić całą
robotę. Dałem to do roboty facetowi, który podjął się tematu. No i
problem... Twierdzi, że coś jest nie halo, bo nie daje się przyspawać.
Poniżej feralny fragment PCB:
http://w852.wrzuta.pl/obraz/8ZhhRQPF7QM/qfn
Na wewnętrznych warstwach (nie wszystkich) też jest kupa GND, ale
wszędzie są thermal reliefy.
Ten scalaczek, to takie coś:
http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/ADP2105_2106_2107.pdf
Jak sądzicie, czy ja coś zrąbałem w projekcie PCB, czy facet po prostu
niezbyt sobie z tym radzi i zmienić fachowca? Twierdzi że dmucha hot
airem i dupa blada...
Odprowadzenie ciepła nie może być problemem, bo przecież po to jest
tyle masy, żeby podczas pracy odprowadzać ciepło. Tak więc to nie jest
problem płytki tylko technologii.
Ja lutuję QFN 33. Robię to hotairem, ale wcześniej cynuję piny układu
przy pomocy zwykłej lutownicy. Tylko pierwsze sztuki bo potem to pójdzie
do montażu automatem.
Tak jak koledzy piszą w twoim przypadku powinno pomóc grzanie od dołu.
Jeśli nie pomoże, to znajdź człowieka który położy ci ręcznie pastę i
zlutuje w piecu. Może być nawet opiekacz za 200 zł
Może jeszcze być że pady na płytce są utlenione bo za długo leżała.
--
pozdrawiam
MD
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Lutowanie QFN na płytce 8-warstwowej FR4 - czy błąd w projekcie czy fachowiec zawiódł?