Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6
Zbych
Guest
Fri Sep 23, 2016 6:32 am
W dniu 22.09.2016 o 22:47, AlexY pisze:
Quote:
Zbych pisze:
W dniu 22.09.2016 o 21:45, AlexY pisze:
Zbych pisze:
W dniu 20.09.2016 o 23:31, AlexY pisze:
[..]
Te pojedyncze uA są do pominięcia, samorozładowanie takiej baterii
tyle
"takiej baterii" - czyli jakiej, bo chyba nie było mowy o typie
baterii.
Takiej jak się używa do podtrzymania pamięci, typu zegarkowego na 3V.
Takie baterie mają samorozładowanie na poziomie 1% rocznie, czyli prąd
samorozładowania jest dużo niższy niż pobiera uśpiona pamięć.
Yhy.. czyli te komputry przemysłowe o których wcześniej w wątku pisałem
nie mają prawa działać... ciekawe, ciekawe.
Największa pamięć SRAM jaką znalazłem na szybko R1WV6416RBG-5SI#B0
64Mbit wedle PDFa bierze 8uA w trybie standby.
Czyli potwierdza się, że pamięć jednak bierze więcej prądu w uśpieniu
niż wynosi prąd samorozładowania baterii.
Quote:
A do tego taka bateria nie zasili ci pamięci SD - jeśli mnie pamięć nie
myli to wymagany prąd dochodzi do 100mA przy zapisie/kasowaniu.
Karta SD nie wymaga potrzymania, bez sensu. Mam wrażenie że nie bardzo
wiesz o czym tu mowa. Przypomnę.
Przecież nie piszę o zasilaniu SD cały czas, tylko w czasie gdy to
potrzebne (w czasie zapisu/odczytu).
Quote:
Mowa o zasilaniu buforowym dla samej pamięci SRAM w której trzymane są
dane przed zapisem na SD. Owo zasilanie buforowe ma być na wypadek
padnięcia zasilania głównego coby danych z mozołem przez miesiące całe
zbieranych nie stracić.
No to źle zrozumiałem. Wydawało mi się, że to ma być jedyne źródło
zasilania układu w czasie gdy zbiera on dane.
Zbych
Guest
Fri Sep 23, 2016 6:41 am
W dniu 22.09.2016 o 23:54, Marek pisze:
Quote:
Znam pamięci co mają gwarantowane 100k kasowań i 20 lat rentencji, więc nie wiem po co taki kiepski przykład podajesz.
Ja też znam - SLC, ale spróbuj kupić w sklepie kartę SD z pamięcią SLC.
Co więcej, spróbuj w ogóle znaleźć na opakowaniu karty informację o
typie użytej pamięci.
Zostają tylko dystrybutorzy gratów do zastosowań przemysłowych.
Quote:
On Thu, 22 Sep 2016 21:40:19 +0200, Zbych <abuse@onet.pl> wrote:
Na żarty ci się zebrało. Pamięci nand flash robi pewnie tyle fabryk
co
palców na jednej ręce,
To jest mit powtarzany od 10 lat. Tak samo jak Maximowi kiedyś wydawało
się, że jest jedynym producentem ft232. Powszechność technologi jest
już,taka, że byle chińska firemka robi własne układy prawie w warunkach
warsztatowych. O kopiowaniu z kopii nie wspinając.
Stąd pełno na rynku kiepskich i tanich pamięci.
Jasne, linia do produkcji półprzewodników 15nm w każdym garażu.
I ktoś tu mówi o powielaniu mitów.
Ilość i cena kiepskich pamięci wynika z masowości produkcji, konkurencji
i tego że na liniach produkcji pamięci flash nie ma odpadów - co zejdzie
z taśmy produkcyjnej trafia do odbiorcy a ten niech sobie mapuje
uszkodzone sektory.
Zbych
Guest
Fri Sep 23, 2016 6:49 am
W dniu 23.09.2016 o 08:41, Zbych pisze:
Quote:
W dniu 22.09.2016 o 23:54, Marek pisze:
Znam pamięci co mają gwarantowane 100k kasowań i 20 lat rentencji,
więc nie wiem po co taki kiepski przykład podajesz.
Ja też znam - SLC, ale spróbuj kupić w sklepie kartę SD z pamięcią SLC.
Co więcej, spróbuj w ogóle znaleźć na opakowaniu karty informację o
typie użytej pamięci.
Zostają tylko dystrybutorzy gratów do zastosowań przemysłowych.
Ceny SLC są niezłe:
http://pl.farnell.com/panasonic-electronic-components/rp-sdf02gda1/flash-sd-memory-card-2gb-slc-class/dp/2365154
Marek
Guest
Fri Sep 23, 2016 7:44 am
On Fri, 23 Sep 2016 08:41:46 +0200, Zbych <abuse@onet.pl> wrote:
Quote:
Jasne, linia do produkcji półprzewodników 15nm w każdym garażu.
I ktoś tu mówi o powielaniu mitów.
Dlaczego od razu zakładasz linie 15nm?? Jak chce się wyprodukować
tanio młotek nie musi to być od razu z metalowym trzonkiem, starczy
drewniany.
Linie pridukcyjne kupuje się tak samo jak domy czy samochody, to też
produkt.
Jednak proponuję się wybrać do Shenzen na dowolną giełdę hurtową
producebtów półprzewodników, gdzie nietzadkim zjawiskiem jest baner z
treścią w wolnym tłumaczeniu "pamięci - wyrób, naprawa".
--
Marek
J.F.
Guest
Fri Sep 23, 2016 9:42 am
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:almarsoft.4789585564774988240@news.neostrada.pl...
On Fri, 23 Sep 2016 08:41:46 +0200, Zbych <abuse@onet.pl> wrote:
Quote:
Jasne, linia do produkcji półprzewodników 15nm w każdym garażu.
I ktoś tu mówi o powielaniu mitów.
Dlaczego od razu zakładasz linie 15nm?? Jak chce się wyprodukować
tanio młotek nie musi to być od razu z metalowym trzonkiem, starczy
drewniany.
Jak sie chce robic nowoczesne pamieci, to musi byc i nowoczesna linia.
Quote:
Linie pridukcyjne kupuje się tak samo jak domy czy samochody, to też
produkt.
Ale to kosztuje.
Quote:
Jednak proponuję się wybrać do Shenzen na dowolną giełdę hurtową
producebtów półprzewodników, gdzie nietzadkim zjawiskiem jest baner z
treścią w wolnym tłumaczeniu "pamięci - wyrób, naprawa".
I robia te pamieci, czy niczym polski GoodRam - krzem ze zrobiona
pamiecia kupuja, a zajmuja sie opakowaniem jej w obudowe, czy
zestawieniem np karty uSD z trzech kupionych kawalkow krzemu ?
Bo prawdziwy przemysl polprzewodnikowy sie w Chinach rozwija, coraz
wiecej fabryk powstaje, ale co tam naprawde robia i w jakiej
technologii to nie wiem.
A jak im oddamy i ten kawalek produkcji, to juz oni beda dyktowac
komputeryzacje na swiecie.
J.
Marek
Guest
Fri Sep 23, 2016 10:57 am
On Fri, 23 Sep 2016 11:42:33 +0200, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Jak sie chce robic nowoczesne pamieci, to musi byc i nowoczesna
linia.
Ale przecież dyskusja jest o ich kiepskiej jakości, stąd wykazuję
jaki jest tego powód: tanie linie produkcyjne, brak zarządzania
jakością, wszystko nastawione.na ilość .a nie jakość.
Dlatego tak trudno znaleźć dobre produkty w,zalewie kiepskich. Chodź
można - Zbych podał przykład dobrej karty slc z dobra ceną.
--
Marek
J.F.
Guest
Fri Sep 23, 2016 3:57 pm
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:almarsoft.382957662922941119@news.neostrada.pl...
On Fri, 23 Sep 2016 11:42:33 +0200, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Jak sie chce robic nowoczesne pamieci, to musi byc i nowoczesna
linia.
Ale przecież dyskusja jest o ich kiepskiej jakości, stąd wykazuję
jaki jest tego powód: tanie linie produkcyjne, brak zarządzania
jakością, wszystko nastawione.na ilość .a nie jakość.
Ja sie juz troche pogubilem o czym mowa,
ale pamieci sa dosc wyzylowane - jak chcesz robic nowoczesna, to musi
byc nowoczesna linia. Policz jakie wymiary ma dzis 1 bit.
No ale jesli komus wystarczy cos o parametrach sprzed lat, to
wystarczy mu i linia sprzed lat.
Tylko czy taka produkcja sie oplaci ...
Quote:
Dlatego tak trudno znaleźć dobre produkty w,zalewie kiepskich. Chodź
można - Zbych podał przykład dobrej karty slc z dobra ceną.
Akurat IMO, jesli chodzi o polprzewodniki, to sa dobre.
Tylko nie mozna trafic na oszusta z allegro.
J.
J.F.
Guest
Fri Sep 23, 2016 5:27 pm
Użytkownik "re" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ns0vps$gvb$1@mx1.internetia.pl...
Quote:
Użytkownik "Marek"
Niektore zrodla twierdza, ze na takiej karcie blok pamieci Flash ma
nawet i 256kB.
Zapisywanie mniejszymi porcjami oznacza koniecznosc przydzielenia
nowego bloku i przepisania do niego zawartosci starego z nowa
modyfikacja.
I co z tego? Co ta nieistotna informacja tym kontekście sprawy wnosi
do wątku?
---
Bardzo dużo. Zanim tak duży blok zostanie w całości wypełniony może
być zapisany np 100 tysięcy razy a taki właśnie ma limit ilości
zapisów.
O to ponoc dba kontroler, przydzielajac za kazdym nowym zapisem inna
strone.
Inaczej taki FAT by dlugo nie wytrzymal.
No ale wlasnie chcialem zwrocic uwage, ze zapisujemy np 512 bajtow w
programie, a gdzies tam w pamieci trzeba przepisac 256KB, i na ten
czas pamiec zasilic :-)
J.
AlexY
Guest
Fri Sep 23, 2016 5:58 pm
Zbych pisze:
Quote:
W dniu 22.09.2016 o 22:47, AlexY pisze:
Zbych pisze:
W dniu 22.09.2016 o 21:45, AlexY pisze:
Zbych pisze:
W dniu 20.09.2016 o 23:31, AlexY pisze:
[..]
Te pojedyncze uA są do pominięcia, samorozładowanie takiej baterii
tyle
"takiej baterii" - czyli jakiej, bo chyba nie było mowy o typie
baterii.
Takiej jak się używa do podtrzymania pamięci, typu zegarkowego na 3V.
Takie baterie mają samorozładowanie na poziomie 1% rocznie, czyli prąd
samorozładowania jest dużo niższy niż pobiera uśpiona pamięć.
Yhy.. czyli te komputry przemysłowe o których wcześniej w wątku pisałem
nie mają prawa działać... ciekawe, ciekawe.
Największa pamięć SRAM jaką znalazłem na szybko R1WV6416RBG-5SI#B0
64Mbit wedle PDFa bierze 8uA w trybie standby.
Czyli potwierdza się, że pamięć jednak bierze więcej prądu w uśpieniu
niż wynosi prąd samorozładowania baterii.
Czym większa pamięć tym więcej prądu, to dość oczywiste że w pewnym
momencie przekroczy prąd samorozładowania. Urządzenia z którymi miałem
do tej pory do czynienia miały np 8 kości 2kB każda, a tu masz 8MB.
Quote:
A do tego taka bateria nie zasili ci pamięci SD - jeśli mnie pamięć nie
myli to wymagany prąd dochodzi do 100mA przy zapisie/kasowaniu.
Karta SD nie wymaga potrzymania, bez sensu. Mam wrażenie że nie bardzo
wiesz o czym tu mowa. Przypomnę.
Przecież nie piszę o zasilaniu SD cały czas, tylko w czasie gdy to
potrzebne (w czasie zapisu/odczytu).
Tylko po co to robić z baterii zapasowej?
Quote:
Mowa o zasilaniu buforowym dla samej pamięci SRAM w której trzymane są
dane przed zapisem na SD. Owo zasilanie buforowe ma być na wypadek
padnięcia zasilania głównego coby danych z mozołem przez miesiące całe
zbieranych nie stracić.
No to źle zrozumiałem. Wydawało mi się, że to ma być jedyne źródło
zasilania układu w czasie gdy zbiera on dane.
To by było nieporozumienie, bateria wystarczyła by może na kilka dni.
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
Zbych
Guest
Sat Sep 24, 2016 9:01 pm
W dniu 23.09.2016 o 09:44, Marek pisze:
Quote:
On Fri, 23 Sep 2016 08:41:46 +0200, Zbych <abuse@onet.pl> wrote:
Jasne, linia do produkcji półprzewodników 15nm w każdym garażu.
I ktoś tu mówi o powielaniu mitów.
Dlaczego od razu zakładasz linie 15nm?? Jak chce się wyprodukować tanio
młotek nie musi to być od razu z metalowym trzonkiem, starczy drewniany.
Linie pridukcyjne kupuje się tak samo jak domy czy samochody, to też
produkt.
Na taobao jakoś nie widziałem linii do produkcji półprzewodników :-)
Quote:
Jednak proponuję się wybrać do Shenzen na dowolną giełdę hurtową
producebtów półprzewodników, gdzie nietzadkim zjawiskiem jest baner z
treścią w wolnym tłumaczeniu "pamięci - wyrób, naprawa".
Tacy sami producenci pamięci jak Wilk Elektronik - co najwyżej lutują
pamięci na PCB.
MichaĹ BaszyĹski
Guest
Sat Sep 24, 2016 9:19 pm
W dniu 2016-09-20 o 23:36, AlexY pisze:
Quote:
FRAM?
jak najbardziej, są i szeregowe FRAM-y, i w prockach MSP430 (MSP430FR
dokładnie rzecz biorąc) TI od pewnego czasu przestawia się na FRAM-y
(robią i za pamięć danych, i programu - masz możliwość dynamicznej
zmiany podziału co na dane, co na program)
--
Pozdr.
Michał
AlexY
Guest
Sun Sep 25, 2016 12:59 pm
Michał Baszyński pisze:
Quote:
W dniu 2016-09-20 o 23:36, AlexY pisze:
Są też takie wynalazki jak nvSRAM:
http://www.cypress.com/file/46216/download
Albo pamięć FRAM.
To to jeszcze istnieje?
FRAM?
jak najbardziej, są i szeregowe FRAM-y, i w prockach MSP430 (MSP430FR
dokładnie rzecz biorąc) TI od pewnego czasu przestawia się na FRAM-y
(robią i za pamięć danych, i programu - masz możliwość dynamicznej
zmiany podziału co na dane, co na program)
FRAM to dość nowa technologia, miałem na myśli NVSRAM.
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6