Doświadczenia z indukcyjnymi kotłami grzewczymi NTH czy warto je wybrać?

Mon Oct 22, 2012 10:13 pm   

Witam
W sieci jest bardzo mało informacji na temat indukcyjnych kotłów
grzewczych NTH:
http://www.nthsystem.pl
trafo do tego produkuje całkiem przyzwoita fabryka
http://www.elhand.pl/produkty/urzadzenia-specjalne/kotly-co/indukcyjne-kotly-co

miał ktoś z takim czymś do czynienia?
Gazu nie mam.. węgiel i pochodnie mi nie pasują..
pomyślałem sobie że z indukcją w kuchni zamiast gazu jest super wygodnie
i kosztowo porównywalnie - i zastanowiłem się czemu nie ma pieców do CO
skoro dobrze się sprawdza zarówno z kuchniach jak i np. piecacj
odlewniczych itp.. (wiem że częstotliwości czy napięcia inne ale liczy
się technologia) .. poszukałem po sieci wczoraj i znalazłem tylko to co
powyżej..
miał ktoś do czynienia z takim piecem i mógłby napisać parę słów..
ewentualnie jak ma się teoria do tego co tam napisano..

Pozdrawiam

Mon Oct 22, 2012 10:36 pm   

W dniu 2012-10-23 00:13, nowa_budowa.. pisze:

W kuchni gazowej duża część gazu nie oddaje ciepła omijając garnek. Poza
tym kuchenka indukcyjna jest wygodna w obsłudze bo łatwo utrzymać
czystość i szybko się nagrzewa garnek.
Przy CO nie widać zalet grzania elektrycznego w tym tez indukcyjnego.
Niezależnie czy grzejesz indukcyjne czy oporowo to sprawność jest 100%,
a czas reakcji grzałki (z uwzględnieniem ewentualnych strat na kamieniu
kotłowym nie ma znaczenia w porównaniu do stałych czasowych układu
cieplnego jaki stanowi dom. Sprawność nie spada ze wzrostem wielkości
kamienia gdyż i tak całe ciepło trafia do tej wody tylko trochę wolniej.

Grzanie gazem z sieci jest ze 2,5 razy tańsze. Ze zbiornika już jest
trochę gorzej 1,5 do 2 zależy czy zwrócisz uwagę na szczegóły umowy z
dostawcą przy podejmowaniu decyzji o inwestycji w gaz.
Jeśli chodzi o koszty, to najtaniej jest grzać kotłem na paliwo stałe, z
ewentualnym podajnikiem na groszek, pelets, czy nawet ziarno, sieczkę ze
słomy czy wytłoki sojowe. W następnej kolejności grzanie na gaz i
ewentualnie grzanie pompą cieplną - ale to spory wydatek na początek.
Następnie olej opałowy i na końcu prąd.


Jeśli wydawać pieniądze na dziwne, rozwiązania to zainwestuj w pompę
cieplną. Problemem są wysokie koszty na starcie i fakt, że najlepszą
sprawność ma w niskotemperaturowych instalacjach grzewczych jak
ogrzewanie podłogowe. A najlepiej wybierz jak najtańszy sposób
ogrzewania, bo potem roczne koszty ogrzewania domku w wysokości 8 tys
złotych wpędzą cię w nerwicę.



--
pozdrawiam
MD

Mon Oct 22, 2012 10:40 pm   

W dniu 2012-10-23 00:36, Mario pisze:


I jeszcze porównanie:
http://www.e-instalacje.pl/a/4222,ile-kosztuje-ogrzewanie-domu



--
pozdrawiam
MD

Mon Oct 22, 2012 10:42 pm   

sprawność to 100% i taką osiąga dowolna najprymitywniejsza grzałka o ile
umieszczona jest wewnątrz przestrzeni ogrzewanej i przez to nie ma strat
transportu ciepła. Cała energooszczędność elektrycznych urządzeń
wytwarzających ciepło polega wyłącznie na ukierunkowaniu go do miejsca
jego wykorzystania, żelazko ma mieć gorąca stopę i zimną obudowę,
kuchenka ma grzać garnek a nie pół kuchni ale dowolny ogrzewacz
pomieszczenia nie może nic oszczędzić bo jaki by nie był całą energię i
tak wypromieniuje w pomieszczeniu. Jeśli stać cię na ogrzewanie
elektryczne jednotaryfowe (bo nie masz jak akumulować ciepła uzyskanego
podczas nocnej taryfy) to lepiej zamiast ciągnąć dziesiątki metrów rur i
kaloryferów załóż sobie elektryczne podłogowe albo powieś dobrej klasy
ogrzewacze konwekcyjne z ceramicznymi elementami grzewczymi, instalacja
wyjdzie lekko z pięć razy taniej a koszty eksploatacji będą identyczne.
Jeśli jednak chciałbyś ogrzewanie tanie a elektryczne to zainteresuj się
pompami ciepła, one w stosunku do pobranej energii elektrycznej maja
sprawność 300% i więcej ale inwestycja w cenie dobrego nowego samochodu
wymaga czasu zanim się zwróci.

Mon Oct 22, 2012 10:47 pm   

Ja grzeję 72m2 wolno stojącego domu kominkiem z grawitacyjną dystrybucją
gorącego powietrza, w zeszłym roku wydałem 750zł na 6m3 odpadów drewna
liściastego z fabryki mebli, grzałem tym cały sezon grzewczy i jeszcze
mi pół metra zostało na teraz. Fakt, w kominku samo się nie napali ale
znam dużo fajniejszych metod na wydanie pieniędzy niż na opał.

Mon Oct 22, 2012 10:51 pm   

żadnego węgla czy ekogroszku nie chcę..
kilku znajomych ma i klną na czym świat stoi..
brudno, kilka razy w roku ślimak wyciągają z podajnika, popiół, itp.
Gazu z sieci nie mam.. gaz z butli wyjdzie podobnie jak prąd albo drożej..
chcę oprócz pieca postawić bufor około 1000 litrów dla magazynowania
ciepła grzanego w 2giej taryfie.. i grzać właśnie podłogówką..
dom będzie dobrze ocieplony - postawiony na płycie fundamentowej a nie
tradycyjnych ławach - od spodu styro EPS200, ściany minimum 24cm nośna i
20cm styropianu) być może trójwarstwowa, parterowy, poddasze nieużytkowe
strop drewniany 25cm też dobrze ocieplony wełną.. do tego jeszcze pod
dachem 15cm wełny.. więc tak źle nie będzie..
tyle czy przy grzaniu takim piecykiem na niskich parametrach podłogówki
to ma szansę działać przyzwoicie? bufor nagrzeję do 85 stopni piecem i
będzie przez zawór trójdrożny do 60 stopni mieszał wodę z beczki z
instalacją tak żeby śmigało w czasie gdy będzie 1wsza taryfa...
chyba że gdzieś jest błąd w rozumowaniu?
aha - i planowany jest rekuperator..

pompa ciepła od tego jest droższa o jakieś 30-40 tysięcy w mojej okolicy
i to już robi różnicę - jak różnica w cenie będzie np. 2000 za rok to
zwrot różnicy będzie po 15-20 latach.. i to mnie zniechęca trochę..

Mon Oct 22, 2012 10:53 pm   

Padre napisał:


....a kilka z tych metod ma również własności rozgrzewające.

--
Jarek

Mon Oct 22, 2012 11:38 pm   

W dniu 2012-10-23 00:51, nowa_budowa.. pisze:

Uwzględniając CWU podejrzewam, że pompa cieplna da 3-4 tys zł.
oszczędności rocznie. Może się zwrócić po ok. 10 latach. Ja mam też
dobrze ocieplony dom. Zrobiłem w całym domu podłogowe wodne. Pierwszy
rok grzania był dość drogi, zwłaszcza, że jeszcze dużo wilgoci
technologicznej w ścianach i stropach. W następnym roku zainstalowałem
pompę cieplną. Kosztowała niewiele bo przywieziona używana ze
Skandynawii. Ale musiałem sam ją serwisować. W tym roku po 12 latach od
ukończenia budowy podłączyłem się do nowo budowanej sieci gazowej.
Kupiłem kocioł kondensacyjny Immergas. Tej zimy będzie pierwszy sezon. W
moim przypadku korzystnym okazało zastosowanie podłogówki bo świetnie
współpracuje zarówno z PC jak i kotłem kondensacyjnym.
Sprawdź jeszcze czy w planach zagospodarowania jest sieć gazowa i kiedy
może być realizowana. Może opłaca się zrobić na razie instalację na gaz
ciekły (chyba jednak tańszy od elektryczności) a potem zmienić na ziemny.

--
pozdrawiam
MD

Tue Oct 23, 2012 1:20 am   

i na pewno ich trwałość będzie nieporównywalna z takimi wyposażonymi w
grzałki oporowe. Tylko mam obiekcje czy za kilka - kilkanaście lat
proporcje cen nośników energii będą takie same jak teraz. Pompa cieplna
ma doskonałą sprawność i to gwarantuje zwrot inwestycji, droga
instalacja na jedno chwilowo tanie paliwo jest zawsze ryzykowna.
Przypomnij sobie co działo się przed laty po wprowadzeniu akcyzy na olej
opałowy, ludzie zapożyczali się na lata żeby kupić piec i zmodernizować
instalacje CO a w następnym roku nie było już ich stać na zakup oleju w
nowej cenie. Za 10 lat może być drogi prąd i tani gaz łupkowy albo
dokładnie odwrotnie jak się okaże że gazu nie ma.

Tue Oct 23, 2012 3:39 am   

"Padre" <Padre@no.net> wrote in message
news:k64ifa$11j$1@mx1.internetia.pl...

Sprawność > 100% ma tylko perpetum mobile.

Tue Oct 23, 2012 4:51 am   

W dniu 2012-10-23 00:13, nowa_budowa.. pisze:


Typowe CO reguluje się topornie w porównaniu do zwykłego grzania prądem,
przy którym da się regulować każdy punkt grzewczy niezależnie.


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Tue Oct 23, 2012 6:28 am   

Użytkownik "nowa_budowa.." <nie@ma.mnie.tu> napisał w wiadomości
news:5085cdf2$0$1226$65785112@news.neostrada.pl...

Ja mam ekogroszek, po sezonie czyszczę retortę, nic nie demontowałem, nic
się nie psuje.
Na 200m idzie mi przez rok 3T węgla po 750 (ciepła woda też łącznie z
latem). W domu utrzymuje w zimę 20 st.
Nie mam reku, pomp, innych cudów. Jak bym nie liczył to mi się nie
kalkulowało albo kalkulowało na dziesięciolecia.
Być może teraz wstawił bym rekuperator.

--
Pozdrawiam,
Łukasz

Tue Oct 23, 2012 7:09 am   

Dnia Tue, 23 Oct 2012 03:20:45 +0200, Padre napisał(a):

Ale jakby co, to grzalki sie szybko i tanio wymienia.

A moze podlogowe zainstalowac ?


No, zebys sie nie zdziwil. taki tam kolega kolegi kolegi ma, to czasem
slysze - jak zima byla ciezka, to trzeba sie bylo dogrzewac pradem i
rachunek byl wysoki, jak zima byla lekka, to rata kredytu byla wysoka ... w
porownaniu do kosztow sasiadow.

J.

Tue Oct 23, 2012 7:25 am   

Lub urządzenia, które transportują energię i mogą ją przetransportować z
jednej postaci do drugiej przy czym uzyskana energia z postaci pierwszej
jest mniejsza od przetransportowanej postaci drugiej. Tak działa pompa
ciepła, która transportuje energię (ciepło) z ziemi i ma sprawność ponad
100%, jeśliby mierzyć włożoną energię prądu do uzyskanej energii na wyjściu.

Tue Oct 23, 2012 7:32 am   

W dniu 23.10.2012 00:13, nowa_budowa.. pisze:

ARARAT JEREWAN Sp. z o.o.

Mi się skojarzyło tylko z reputacją radia Erewań ;-)


Pozdrawiam,
--
Michał