RTV forum PL | NewsGroups PL

Kamera termowizyjna dlaczego nie widzę ręki za szyb±? Zasady działania i fizyka

kamera termowizyjna - pomiar przez szyb

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Kamera termowizyjna dlaczego nie widzę ręki za szyb±? Zasady działania i fizyka

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Papkin
Guest

Sat Mar 07, 2009 12:31 am   



Quote:
tak ma być. Na pogromcach mitów sprawdzali ten "fenomen". oszukiwali
czujniki w alarmach - z powodzeniem


pasywne IR, dlatego nalezy stosowac czujki dualne IR + mikrofale Smile

Mirek
Guest

Sat Mar 07, 2009 12:49 am   



Papkin wrote:

Quote:
pasywne IR, dlatego nalezy stosowac czujki dualne IR + mikrofale :)

Niestety kolego: czujki dualne stosuje się żeby wyeliminować fałszywe

alarmy od ruchów nagrzanego powietrza. Alarm ma być wtedy, gdy
zadziałaj± oba tory na raz. Sama czujka mikrofalowa mogła by się
zał±czać np. gdy kto¶ przechodzi za ¶cian±.

Mirek.

J.F.
Guest

Sat Mar 07, 2009 10:18 am   



On Thu, 5 Mar 2009 23:16:12 +0100, marko1a wrote:
Quote:
Kto¶ kto buduje sam solary i przykrywa je zwykł± szyb± traci mnooostwo

Markjeting Wink
Id±c tym tropem to może wcale nie przykrywać? - po co tracić.

Wcale nie marketing ale szczera prawda. Nie masz pojęcia to nie pisz a
kolektor czym¶
przykryć trzeba aby zabezpieczyć przed warunkami atmosferycznymi no i dzięki
zamknięciu dodatkowo robi się taki co¶ jak ala szklarnia.
Siedziałe¶ zapewne nieraz w aucie na słońcu.to wiesz o czym mowa.

No wlasnie siedzielismy i nie wierzymy Smile
Kompasu obudowa mi sie kiedys pokrzywila w aucie - znaczy sie doszlo
do jakis 90 st C. To chyba nie sa specjalne szyby ?

No chyba ze to rada na zachmurzone niebo - tu moze byc inaczej.
chociaz .. chmury zdaje sie sa bardzo zimne ?

J.

J.F.
Guest

Sat Mar 07, 2009 10:22 am   



On Thu, 05 Mar 2009 23:57:01 +0100, Mirek wrote:
Quote:
Przecież efekt cieplarniany czy szklarniany to _podstawa_ działania
płaskiego kolektora słonecznego. Do tego nadaje się doskonale zwykła
szyba - co zrest± w±tek ten potwierdza: szyba nie przepuszcza
promieniowania cieplnego od ciał o niskiej temperaturze, a przepuszcza
od znacznie bardziej gor±cego Słońca.

Tylko ze nie odbija ich z powrotem, a grzanie szyby cie nie interesuje
przeciez.

Efekt owszem szklarniowy - promieniowanie wnika, a chlodzenia zimnym
powietrzem nie ma..

J.

J.F.
Guest

Sat Mar 07, 2009 10:27 am   



On Fri, 6 Mar 2009 04:24:15 -0800 (PST), Marek Lewandowski wrote:
Quote:
Nie wnikajac ogolnie w twierdzenia marko1a, to akurat to tutaj, co
piszesz nie jest prawda. Istnieje kat calkowitego wewnetrznego
odbicia, jesli postawisz szybe prostopadle do Slonca (ulatwienie
rozwazania), a kolektor pod szyba jest matowy, to wchodzi 100%, a
wychodzi tylko to, co miesci sie w stozku ponizej kata calkowitego
odbicia, a i to tylko czesciowo.

pod warunkiem ze ten kolektor przykleisz do szyby odpowiednim
optycznym klejem.

Bo inaczej nie bedzie wewnetrzne tylko zewnetrzne .. ktore pod duzym
katem mimo ze niecalkowite tez cos daje ..

J.

Jerry1111
Guest

Sat Mar 07, 2009 10:55 am   



J.F. wrote:
Quote:
On Fri, 6 Mar 2009 04:24:15 -0800 (PST), Marek Lewandowski wrote:
Nie wnikajac ogolnie w twierdzenia marko1a, to akurat to tutaj, co
piszesz nie jest prawda. Istnieje kat calkowitego wewnetrznego
odbicia, jesli postawisz szybe prostopadle do Slonca (ulatwienie
rozwazania), a kolektor pod szyba jest matowy, to wchodzi 100%, a
wychodzi tylko to, co miesci sie w stozku ponizej kata calkowitego
odbicia, a i to tylko czesciowo.

pod warunkiem ze ten kolektor przykleisz do szyby odpowiednim
optycznym klejem.

Bo inaczej nie bedzie wewnetrzne tylko zewnetrzne .. ktore pod duzym
katem mimo ze niecalkowite tez cos daje ..

Starczy zelu napuscic do srodka z indexem takim samym jak szkla. Nie
wiem tylko co z izolacja cieplna by bylo (pewnie gorsza).

--
Jerry1111

Wiesław Bicz
Guest

Sat Mar 07, 2009 11:33 am   



marko1a pisze:
Quote:

cieplnej.
Kto¶ kto buduje sam solary i przykrywa je zwykł± szyb± traci mnooostwo
energii słonecznej która nie dotrze do wnętrza kolektora.

Marek


To nie jest ta przyczyna. ¶wiatło słoneczne ma niezbyt wiele energii w

zakresie dalekiej podczerwieni. W dużym stopniu jego spektrum pokrywa
się z przepuszczalno¶ci± zwykłych szyb.

Proponuję się trochę doszkolić a potem odpowiadać. Nie jest dobrze
dezinformować innych.

W. Bicz
www.optel.pl

Wiesław Bicz
Guest

Sat Mar 07, 2009 11:38 am   



marko1a pisze:
Quote:
Użytkownik "Mirek" <i_tak@zaspamowany.adres> napisał w wiadomo¶ci
news:goplc2$l4k$1@news.onet.pl...
Przecież efekt cieplarniany czy szklarniany to _podstawa_ działania
płaskiego kolektora słonecznego.

Mylisz się. To nie jest podstawa działania.
Podstawow± zasad± działania płaskiego kolektora jest bezpo¶rednie
nagrzewanie absorbera pokrytego odpowiedni± powłok± i bezpo¶rednie
przekazanie uzyskanej energii do cieczy. Przykrycie szkłem jest wymagane w
pierwszej kolejno¶ci ze względu na delikatn± warstwę powłokę absorbera.
Przykrycie daje dodatkowy zysk bo czę¶ć energi zostaje wypromieniowana
spowrotem przez absorber i dzięki przykryciu zostaje uwięziona w
przestrzeni kolektora zwiększaj±c temperaturę wewn±trz i dzięki temu podnosi
sie sprawno¶ć kolektora.
Delta T temp. otoczenia do temp kolektora już ma mniejszy wpływ. Ot co.

Przykrycie szyb± potrzebne jest w miejscach o niskiej temperaturze

otoczenia (np. w Polsce) ze względu na duże straty, powodowane
rozgrzewaniem powietrza. Zamknięcie rozgrzanego powietrza w skrzynce
kolektora znacz±co te straty zmniejsza. Szyby powinny być dobrym
izolatorem ciepła i odporne na zmiany temperatury. Ich własno¶ci
optyczne s± mało istotne.

Quote:

Do tego nadaje się doskonale zwykła szyba - co zrest± w±tek ten
potwierdza: szyba nie przepuszcza promieniowania cieplnego od ciał o
niskiej temperaturze, a przepuszcza od znacznie bardziej gor±cego Słońca.

Owszem będzie działać ale nie z niższ± sprawno¶ci± Smile
W bilansie całkowitym kolektora jest to bez znaczenia.


Proponuję jednak trochę poczytać na ten temat, a potem brać udział w
dyskusjach.

W. Bicz

New
Guest

Sat Mar 07, 2009 3:45 pm   



Użytkownik "T.M.F." <tfrancuz@nospam.mp.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:goresi$is1$1@atlantis.news.neostrada.pl...
Quote:
a) to rzeczywiscie jest 5% a nie mniej,
b) jestem w stanie do czegos wykorzystac ta energie. Jak juz kiedys
pisalismy latem nie jestem w stanie wykorzystac takiej ilosci cieplej wody
jaka produkuje kolektor, wiec dodatkowe 5% nic mi nie daje.

Owszem jest nadwyżka ale nie uważam tego jako wadę. Wolę czego¶ mieć za dużo
niż za mało Smile
To tylko kwestia doboru wielko¶ci zbiornika tak aby zatrzymać ta energię na
długo.

Quote:
Co do a) to problem w tym, ze zwykle szklo ma niska absorpcje do
800-1200nm. Z kolei fale dluzsze sa silnie pochlaniane przez atmosfere z
powodu obecnosci m.in. pary wodnej. To jak juz warto byloby w cos
inwestowac to w szklo przepuszczajace UV.

Niestety ale promienie UV to nieistotny procent tego co zdoła się przebić do
powierzchni ziemi przez warstwę ozonow±
Tym 1 procentem nie nagrzejesz w kolektorze.


Marek

New
Guest

Sat Mar 07, 2009 3:55 pm   



Użytkownik "gargamel" <smerfowa@dolina.eu> napisał w wiadomości
news:gotsqu$ie8$2@news.wp.pl...
Quote:
Użytkownik "marko1a" napisał:
Kolego! Kolektory próżniowe maj± wła¶nie niższ± sprawno¶ć!

dlaczego twierdzisz ze próżniowe mają mniejszą sprawnosć?

Jakbyś przeczytał dalej to byś się doczytał rozwinięcia.
Jeszcze raz napiszę.
Sprawność kolektora próżniowego jest owszem wyższa ale tylko w niskich
temperaturach. W wyższych natomiast temperaturach sprawność próżniowego
jest znacznie niższa. Ktoś kto dał się nabrać w naszej strefie klimatycznej
na próżniowy jest delikatnie mówiąc jeleniem który przepłacił.
Kolektory próżniowe w zimie i tak przeważnie nie pracują bo są po prostu
zaśnieżone albo oblodzone i nie da się usunąć warstwy lodu lub
śniegu tak jak w płaskim. Więc co mi z tego że próżniowy ma wyższą sprawność
w niskich temperaturach jak i tak tej właściowości przeważnie nie
wykorzystam ?


Marek

T.M.F.
Guest

Sat Mar 07, 2009 4:00 pm   



Quote:
a) to rzeczywiscie jest 5% a nie mniej,
b) jestem w stanie do czegos wykorzystac ta energie. Jak juz kiedys
pisalismy latem nie jestem w stanie wykorzystac takiej ilosci cieplej wody
jaka produkuje kolektor, wiec dodatkowe 5% nic mi nie daje.

Owszem jest nadwyżka ale nie uważam tego jako wadę. Wolę czego¶ mieć za dużo
niż za mało Smile

Dlugow tez?:)

Quote:
To tylko kwestia doboru wielko¶ci zbiornika tak aby zatrzymać ta energię na
długo.

A co mi to da? Ok, zaloze sobie 400l zbiornik, co z tego, kiedy
potrzebuje dziennie tylko 150 litrow? A do jesieni przeciez tej cieplej
wody i tak nie skumuluje.

Quote:
Co do a) to problem w tym, ze zwykle szklo ma niska absorpcje do
800-1200nm. Z kolei fale dluzsze sa silnie pochlaniane przez atmosfere z
powodu obecnosci m.in. pary wodnej. To jak juz warto byloby w cos
inwestowac to w szklo przepuszczajace UV.

Niestety ale promienie UV to nieistotny procent tego co zdoła się przebić do
powierzchni ziemi przez warstwę ozonow±
Tym 1 procentem nie nagrzejesz w kolektorze.

Jeszcze bardziej nieistotny niz promieniowanie mikrofalowe?
Z tym UV to byl taki zart, tak samo zartobliwie traktuje dyskusje o
stratach na pochlanianiu mikrofal Smile

New
Guest

Sat Mar 07, 2009 4:11 pm   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:bre4r4pf8vvnn7a9v2aubcenu38uqn6k09@4ax.com...
Quote:
On Thu, 5 Mar 2009 23:16:12 +0100, marko1a wrote:

No wlasnie siedzielismy i nie wierzymy Smile
Kompasu obudowa mi sie kiedys pokrzywila w aucie - znaczy sie doszlo
do jakis 90 st C. To chyba nie sa specjalne szyby ?


No i co z tego ? Prawdopodobnie były nawet atermiczne
Auto to nie kolektor. Z kolektora ciepło odbierasz i nadal jest ciepły bo
taka jego konstrukcja. Otwórz szyby w aucie.
Jeszcze raz zapytam. Po co ludzie stawiaj± szklarnie? Czym różni się
szklarnia od auta na słońcu ?
Zdaje się że nie masz pojęcia o czym piszesz.

Quote:
No chyba ze to rada na zachmurzone niebo - tu moze byc inaczej.
chociaz .. chmury zdaje sie sa bardzo zimne ?

Ale ty bzdury piszesz.

Marko

New
Guest

Sat Mar 07, 2009 4:12 pm   



Użytkownik "Wiesław Bicz" <optel@optel.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:gotim1$cqo$1@atlantis.news.neostrada.pl...
Quote:
To nie jest ta przyczyna. ¶wiatło słoneczne ma niezbyt wiele energii w
zakresie dalekiej podczerwieni. W dużym stopniu jego spektrum pokrywa się
z przepuszczalno¶ci± zwykłych szyb.

Proponuję się trochę doszkolić a potem odpowiadać. Nie jest dobrze
dezinformować innych.

Wzajemnie!

Marko

New
Guest

Sat Mar 07, 2009 4:14 pm   



Użytkownik "gargamel" <smerfowa@dolina.eu> napisał w wiadomości
news:gotsqr$ie8$1@news.wp.pl...
Quote:
Użytkownik "marko1a" napisał:
Napisałem że sprawno¶ć pocz±tkowa próżniowego jest wyższa ale końcowa nie
dorówna nigdy do płaskiego.

co to jest ta sprawność początkowa i końcowa?

www.google.com

Marek

New
Guest

Sat Mar 07, 2009 4:31 pm   



Użytkownik "T.M.F." <tfrancuz@nospam.mp.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:gou2n3$k8s$1@nemesis.news.neostrada.pl...

Quote:
Dlugow tez?Smile
Smile



Quote:
A co mi to da? Ok, zaloze sobie 400l zbiornik, co z tego, kiedy potrzebuje
dziennie tylko 150 litrow? A do jesieni przeciez tej cieplej wody i tak
nie skumuluje.
Nie codziennie ¶wieci słońce w lecie. Jeżeli będę miał zapas na dzień a może

nawet dwa to już nieĽle.

Quote:
Jeszcze bardziej nieistotny niz promieniowanie mikrofalowe?
Z tym UV to byl taki zart, tak samo zartobliwie traktuje dyskusje o
stratach na pochlanianiu mikrofal Smile

Mam już obiecany kawałek szyby "solarnej" u lokalnego producenta.
Wykonam więc wkrótce prosty test. W w gniazdach w styropianie umieszczę dwa
czujniki PT1000 na kawałku czarnej tektury, przykryję
jeden zwykł± szyb± a drugi szyb± "solarn±" i wystawię na słońce.
Zobaczymy.


Marek

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Kamera termowizyjna dlaczego nie widzę ręki za szyb±? Zasady działania i fizyka

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map