NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie są przyczyny niższych strat energii w stałoprądowych liniach 800kV?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6
Uzytkownik
Guest
Guest
Fri Jan 08, 2016 9:36 pm
W dniu 2016-01-08 o 12:29, sczygiel@gmail.com pisze:
Quote:
Ale moment.
Naskórkowośc to OIDP spowodowana jest natężeniem pola elektrycznego i magnetycznego oraz powstawaniem prądów wirowych wstecznych.
Pomyśl sam co napisałeś. Skąd ma się wziąć "prąd wirowy" przy prądzie
stałym w przewodniku? :)
Skąd wziąłeś teraz ten prąd stały?
Naskórkowośc to OIDP spowodowana jest natężeniem pola elektrycznego i magnetycznego oraz powstawaniem prądów wirowych wstecznych.
Pomyśl sam co napisałeś. Skąd ma się wziąć "prąd wirowy" przy prądzie
stałym w przewodniku? :)
Skąd wziąłeś teraz ten prąd stały?
No dobra, zagalopowałem się :)
Quote:
Piszemy o prądzie zmiennym i grubych przewodach. Weźmy dla jasności przewód okrągły.
Więc jak?
Dajmy na to mamy prąd który powoduje naskórkowość w kablu o średnicy np. 30mm.
Mamy kabel pełny i taki bez środkowego rdzenia oraz kabel jednolity w postaci sztabki. Kabel wielozyłowy nie ma izolowanych międzysobą zył.
Bedzie róznica czy jednak naskórkowość w ich przypadku będzie taka sama?
Więc jak?
Dajmy na to mamy prąd który powoduje naskórkowość w kablu o średnicy np. 30mm.
Mamy kabel pełny i taki bez środkowego rdzenia oraz kabel jednolity w postaci sztabki. Kabel wielozyłowy nie ma izolowanych międzysobą zył.
Bedzie róznica czy jednak naskórkowość w ich przypadku będzie taka sama?
Będzie różnica.
Waldemar
Guest
Guest
Thu Jan 28, 2016 5:53 pm
Am 07.01.2016 um 18:18 schrieb Uzytkownik:
Quote:
W dniu 2016-01-07 o 15:32, Waldemar pisze:
A co ma "jeżeli obciążenie będzie czysto rezystancyjne" z efektem
naskórkowym?
Jeszcze raz łopatologicznie:
Obciążenie czyste R. Nie mamy strat w dielektryku i poprzez prąd
przesunięcia.
1. AC: występuje efekt naskórkowy, przekrój efektywny przewodu jest
niższy, niż przekrój rzeczywisty. W "środku" prąd nie płynie.
2. DC przekrój efektywny == przekrój rzeczywisty.
1&2 => opór przewodu jest dla AC wyższy, z tego wyższe straty.
Teraz zrozumiałe?
Jesteś w błędzie.
Efekt naskórkowości w przypadku linii przesyłowych dla napięć
przemiennych o częstotliwościach 50 czy 60Hz jest pomijalny.
Różnice w stratach w przesyle prądu stałego i przemiennego związane są z
reaktancją pojemnościową i indukcyjną przewodów.
Efekt naskórkowości zaczyna się pojawiać przy tym niższej
częstotliwości, im większy przekrój ma przewód. Dla częstotliwości 50Hz
efekt naskórkowości zaczyna się pojawiać dopiero przy średnicy przewodu
(pojedynczej żyły) powyżej 30mm.
A co ma "jeżeli obciążenie będzie czysto rezystancyjne" z efektem
naskórkowym?
Jeszcze raz łopatologicznie:
Obciążenie czyste R. Nie mamy strat w dielektryku i poprzez prąd
przesunięcia.
1. AC: występuje efekt naskórkowy, przekrój efektywny przewodu jest
niższy, niż przekrój rzeczywisty. W "środku" prąd nie płynie.
2. DC przekrój efektywny == przekrój rzeczywisty.
1&2 => opór przewodu jest dla AC wyższy, z tego wyższe straty.
Teraz zrozumiałe?
Jesteś w błędzie.
Efekt naskórkowości w przypadku linii przesyłowych dla napięć
przemiennych o częstotliwościach 50 czy 60Hz jest pomijalny.
Różnice w stratach w przesyle prądu stałego i przemiennego związane są z
reaktancją pojemnościową i indukcyjną przewodów.
Efekt naskórkowości zaczyna się pojawiać przy tym niższej
częstotliwości, im większy przekrój ma przewód. Dla częstotliwości 50Hz
efekt naskórkowości zaczyna się pojawiać dopiero przy średnicy przewodu
(pojedynczej żyły) powyżej 30mm.
ACK
Quote:
Tyle, że linie przesyłowe nie są budowane z pojedynczych żył, ale z
wielu drutów aluminiowych, oplecionych na rdzeniu nośnym wykonanym z
liny stalowej lub liny z włókien węglowych.
Te rdzenie przede wszystkim zapewniają nośność oraz kompensują
wydłużenie się pod wpływem temperatury.
wielu drutów aluminiowych, oplecionych na rdzeniu nośnym wykonanym z
liny stalowej lub liny z włókien węglowych.
Te rdzenie przede wszystkim zapewniają nośność oraz kompensują
wydłużenie się pod wpływem temperatury.
Przeczysz samym sobie. Linie przesyłowe nie są budowane z pojedynczych
żył nie tylko ze względu na mechanikę, ale właśnie też ze względu na
efekt naskórkowy. Ground Plane Effect ma większy wpływ, ale mimo to
przewody WN są też robione z kilku linek (3-N) z odstępami. Nie pisałem,
że efekt naskórkowy jest jedynym faktorem, albo największym, ale to, że
też występuje.
Quote:
A teraz pytanie zagadka.
Linia przesyłowa napięcia stałego, wykonana z miedzi ma 500km długości
i płynie w niej prąd o gęstości powiedzmy ok. 15A/mm2.
Prąd elektryczny jak wiadomo z lekcji fizyki szkoły podstawowej to
"uporządkowany ruch elektronów".
Jak myślisz ile czasu potrzebuje elektron na pokonanie drogi z jednego
do drugiego końca tej linii?
Nie chodzi tu o dokładne obliczenia. Chodzi tylko o rząd wielkości i
uświadomienie sobie skali.
Jak myślisz?
Czy przebędzie w mniej niż 1 sekundę?
Może więcej jak godzinę?
A może więcej jak miesiąc?
Albo więcej jak rok?
Albo jak szaleć to szaleć, więcej jak 10 lat?
Linia przesyłowa napięcia stałego, wykonana z miedzi ma 500km długości
i płynie w niej prąd o gęstości powiedzmy ok. 15A/mm2.
Prąd elektryczny jak wiadomo z lekcji fizyki szkoły podstawowej to
"uporządkowany ruch elektronów".
Jak myślisz ile czasu potrzebuje elektron na pokonanie drogi z jednego
do drugiego końca tej linii?
Nie chodzi tu o dokładne obliczenia. Chodzi tylko o rząd wielkości i
uświadomienie sobie skali.
Jak myślisz?
Czy przebędzie w mniej niż 1 sekundę?
Może więcej jak godzinę?
A może więcej jak miesiąc?
Albo więcej jak rok?
Albo jak szaleć to szaleć, więcej jak 10 lat?
Prawie 100 lat, tak szacunkowo, nie chce mi się liczyć.
Waldek
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie są przyczyny niższych strat energii w stałoprądowych liniach 800kV?