Jak zrealizować soldermaskę na dwustronnych PCB? Doświadczenia i porady dla początkujących

Wed May 03, 2017 7:50 pm   

On 5/3/2017 9:41 PM, Paweł Pawłowicz wrote:

Tak, AIM.


Najdalej używalem go rok temu. Płytka nie była czyszczona z lenistwa,
żadnych śladów korozji.

Lutuje nim wszystko co gęste, wliczając w to BGA i daje radę. Nie jest
łatwo się go pozbyć podczas dmuchania, jest dośc leniwy przy
odparowywaniu i uciekaniu z pola grzania hotair. Nie cuchnie tez jak
niektóre bardziej płynne, nie dymi jakoś specjalnie.

Przypuszczalnie są lepsze topniki, ale ten sie sprawdza jak na razie a
ja nie robie aż tak duzo żebym sprawdzał codziennie inny.

Wed May 03, 2017 7:52 pm   

Ciut za wcześnie mi się wiadomość wysłała. Chciałem dać link do
kalkulatora, w którym sobie kalkulowałem:

http://www.fabrykapcb.pl/kalkulator.html


--
Pozdrawiam,
Marek

Thu May 04, 2017 6:39 am   

Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oeaq83$c9r$1@node1.news.atman.pl...
J.F. wrote:


Albo szukac dalej ... i pytac u producentow rdzeni :-)



Nikt tu nie proponuje Sękowskiego i produkcji odpowiedniej farby w
probowce :-)


To troche tak, jak z ta soldermaska

Przy czym ona nie jest tak niezbednie konieczna ... a jak jest, to
moze warto plytke z plytkarni...

J.

Thu May 04, 2017 8:46 pm   

W dniu 2017-05-03 o 11:52, Marek pisze:


Co z nim było nie tak?

Thu May 04, 2017 8:59 pm   

W dniu 2017-05-03 o 13:44, Marek S pisze:

niż 100-150".


W moim przypadku to było niestety prawie 3 tygodnie. Nawiasem mówiąc te
7-14 dni roboczych to coś wyjątkowo dziwnego. Czyli
od około 1,5 tygodnia do 3 tygodni bez 1 dnia?

Mi zdarzało się jeszcze zamawiać płytki u gościa z prw07@ukr.net. Płytka
jednostronna z dosyć ładnie (jak na domową
robotę) zrobioną soldermaską i dobrze lutującym się cynowaniem była u
mnie w ciągu tygodnia. Cena w granicach
szeroko pojętych "kilku złotych".


Właśnie. Najgorzej kiedy płytki jeszcze nie przyjdą a ty już wiesz, że
trzeba je zrobić od nowa.

Thu May 04, 2017 9:59 pm   

W dniu 2017-05-04 o 22:59, kriters pisze:



Domyślam się. Chodziło mi o to, że te "kilka złotych" może być zaporowe
w dwojaki sposób: kwotowo lub terminowo. Przykładowo jeśli w skali roku
miałbym wydać 3k na płytki, to osobiście wolałbym kupić maszynę CNC (co
też uczyniłem) i mieć z tego dodatkową frajdę.


Mój zapał by zgasł w połowie tego okresu Pomnóż te 3 tygodnie przez
ilość nieudanych prototypów, to już lepiej hobby zmienić :-D



Albo jeszcze gorzej: zmontujesz urządzenie po tych 3 tygodniach
oczekiwania na płytkę, a ono nie zadziała jak chciałeś... Dlatego jestem
zdania, że jeśli majsterkować, to nie skazywać się na płytkownie na
etapie prototypów. Robić ile się da samemu. Ostateczna wersja
urządzenia, lub jeśli potrzeba więcej sztuk, to wtedy jak najbardziej
zlecać.

Z maszyną CNC i metodą fotochemiczną otrzymuję skorygowany prototyp
płytki, powycinany w przeróżne kształty jakie są potrzebne, nawiercony w
ok 1h jeśli się sprężę. Wytrawianie i gapienie się w sufit w tym czasie
najwięcej zajmuje. 1h vs 3 tygodnie robi różnicę jak dla mnie. A koszty
są też sporo niższe.

--
Pozdrawiam,
Marek

Fri May 05, 2017 7:51 am   

Co wy się czepiacie tych księgowych. Przecież to nie oni decydują o
produkcji, a jeżeli tak to biada takiej firmie. Rozumiem dyrektor
finansowy, który nie powinien być księgowym(inczaczej zgubi dystans).
Księgowy jest do policzenia podatków, zrobienia prognoz itd, a nie od
decyzji co lub jak produkować.


---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus

Fri May 05, 2017 9:27 am   

On Thu, 4 May 2017 22:46:30 +0200, kriters <kritersi@o2.pl> wrote:

stan sprzed 6 lat:
- odklejająca się foliowa soldermaska (nie uprzedził, że nie można
jej myć)
- brak metalizacji, viasy robione jakimś glutem polimerowym
- brak dobrego cynowania np. hal, cynowanie jakie miał w ofercie sam
odradzał (!) bo coś tam było z nim nie tak
- wymaganie napisów bo jego proces technologiczny nie zapewniał
jednoznacznej interpretacji wysłanego projektu i bez napisów robił
lustrzane odbicie
- niechlujnie i krzywo polutowane elementy (dałem mu na próbę montaż
jednej płytki), płytka nie działała bo niekróre nogi scalaków były w
ogóle nie przylutowane do padów

--
Marek

Fri May 05, 2017 1:43 pm   

W dniu 2017-05-01 o 20:20, Maciek pisze:


Właśnie przesyłka dotarła. Przetestowałem pastę do rur. Rewelacja!
Żadnego babrania się, ocynowanie błyszczy się jak psu jajca. Lutowanie
wskoczyło poziom wyżej gdyż lut dosłownie rozpływa się po ocynowanej
warstwie. Użyłem pasty Amasan do lutowania miękkiego - jak radziłeś.
Sebastian używa innej, ale podobnej.

Ktoś poruszył temat trwałości takiego ocynowania. Ponoć Bisan po 5
latach sprawuje się świetnie. Czy masz podobne doświadczenie z Amasanem?

--
Pozdrawiam,
Marek

Fri May 05, 2017 2:08 pm   

W dniu 2017-05-05 o 09:51, konsul41@wp.pl pisze:

P&G czy Nestle decyzje podejmują dyrektorzy ale księgowi
później ich decyzje weryfikują i jeśli jest za drogo to
projekt wraca z warunkiem obniżenia kosztów o 5 czy 10%.
Sam tego doświadczam pracując w koncernie i materiał
gorszy ale tańszy o 2% wygrywa ponieważ to oznacza np.
10mln$ rocznie na premie dla zarządu.

--
pzdr, j.r.

Fri May 05, 2017 10:11 pm   

No tak, niezaprzeczalne zalety i życie staje się prostsze ;-)



Nie mam 5cio letnich płytek robionych tą metodą.
Najstarsze mają około 1,5-2 lat i są zamontowane w urządzeniach więc
ciężko powiedzieć co z nimi.
Kilka niepolutowanych z tego okresu leży mi w woreczkach strunowych,
wyglądają jak dopiero co zrobione. Młodsze są ok.
Z krótszego okresu - 6 miesięcy, mam płytkę gdzie są duże powierzchnie
cynowania. Jest to nieobudowana spora przejściówka do programatora, więc
ciągle jest dotykana paluchami, również ma się dobrze.

Fri May 05, 2017 10:14 pm   

Uuu :/ nie zazdroszczę no i zdrowia życzę.

Sat May 06, 2017 8:49 am   

W dniu 2017-05-06 o 00:14, Maciek pisze:

Dzięki
Idzie ku dobremu, ale cholernie powoli.

P.P.

Sat May 06, 2017 6:43 pm   

W dniu 2017-05-06 o 00:11, Maciek pisze:


Ok, świetnie. No to mam ogarnięte 3 tematy: fotochemię, potem precyzyjne
wiercenie i wycinanie kształtów w PCB, no i teraz cynowanie. W związku z
tym dam Wam na jakiś czas spokój od siebie :-D

Przynajmniej tak mi się wydaje :-D

--
Pozdrawiam,
Marek

Sun May 07, 2017 9:54 pm   

Ale zrozum, że nie o cenę chodzi. Jak ktoś sobie dziubie coś dla zabawy,
to może sobie czekać i ruski rok. Ale kiedy się żyje z elektroniki, to
czasem robi wielką różnicę, czy masz PCB tego samego dnia czy za 2 tygodnie.

I nie zawsze i nie wszystko można rozwiązać "logistyką", że można sobie
tu czy tam poczekać.

Jak tylko mogę korzystam z płytkarni. Ale zdarza się, że muszę sam
zrobić PCB. Na razie radzę sobie bez soldermaski czy metalizacji, ale
przymierzam się do jednego i drugiego. Właśnie tylko do prototypów - z
uwagi na czas. Nie dla oszczędności.