RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak zrealizować soldermaskę na dwustronnych PCB? Doświadczenia i porady dla początkujących

Jak robicie soldermaskę?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zrealizować soldermaskę na dwustronnych PCB? Doświadczenia i porady dla początkujących

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

Sebastian Biały
Guest

Mon May 01, 2017 3:36 pm   



On 5/1/2017 5:29 PM, AlexY wrote:
Quote:
Nie wiem. TQFP amatorsko lutuje się bez solder maski wystarczająco
wygodnie. Nie rozumiem jaki cel przyswieca męczeniu sie w domu z czymś
co jest w sumie zbędne dla *amatora* a zajmuje dużo czasu.
Nie mam więcej pytań.

Ale liczę że masz jakieś odpowiedzi.

Marek S
Guest

Mon May 01, 2017 4:43 pm   



W dniu 2017-05-01 o 07:46, kriters pisze:

Quote:
Ja mam dwie takie farbki (w strzykawkach akurat ale to pewnie jest
dokładnie to samo).

Ponoć to samo.

Quote:
Folią do wydruków? U mnie praktycznie każda folią
się idealnie
klei do tej farby.

Klei tak, ale zwykła folia się marszczy również. Gdy nacisnę pod nią
farbę to robi się w niej dołek a naokoło niego górki. Nie da się
rozprowadzić równomiernie.

Próbowałem więc ze sztywną folią tak jak pokazane jest tu:
https://www.youtube.com/watch?v=o5fpehQZNb8


Quote:
Naświetlam, zdejmuje, całość trzyma się folii lepiej
niż płytki.

Eeee... a to chyba źle? Przecież soldermaska ma zostać na płytce a nie
na folii :-D

Quote:
Te moje farbki pewnie ostatecznie trafią na śmietnik. Gdyby ktoś chciał
to chętnie się pozbędę. Nie wiem tylko czy one się
jeszcze nadają (o ile kiedykolwiek się nadawały).

Dziękuję. Zrobiłem spore zapasy właśnie bo pewnie wiadro farby pójdzie
na naukę :-D

--
Pozdrawiam,
Marek

Marek S
Guest

Mon May 01, 2017 4:46 pm   



W dniu 2017-05-01 o 12:27, jacek pisze:

Quote:
Dlatego wam nie wychodzi bo trzeba mieć światło UV-A
to co macie do Fotopozitiwa się nie nadaje.
Chyba że będziecie naświetlać 5 godzin.

Tak na marginesie: w instrukcji farby jest napisane, że wystarczy kilka
minut na słońcu jeśli ktoś nie ma lampy UV. Na Youtube też znalazłem
gościa, który słońcem w kilka minut naświetlał i mu to wyszło.

https://www.youtube.com/watch?v=o5fpehQZNb8

--
Pozdrawiam,
Marek

Marek
Guest

Mon May 01, 2017 5:12 pm   



On Mon, 1 May 2017 15:04:50 +0200, kriters <kritersi@o2.pl> wrote:
Quote:
Kilkadziesiąt zł + 3-6 tygodni czekania (bezcenne). Chyba, że jakiś
super express ale to już wtedy nie kilkadziesiąt.

W satlandzie wv terminie 10 dni da się w okolicach 70-80 zl za
dwustronną 8x10cm z soldermaska i halem. 10 dni za długo?

--
Marek

Marek
Guest

Mon May 01, 2017 5:18 pm   



On Mon, 1 May 2017 16:29:18 +0100, AlexY <alexy@irc.pl> wrote:
Quote:
Nie mam więcej pytań.

A konkretnie? Ostatnio do prototypu zamówiłem płytkę bez soldermaski
(przez pomyłkę). Dało się toto polutować (ssop) ale dość uciążliwe,
bardzo chętnie robią się mostki.
Zdecydowanie lepiej jednak z soldermaską.

--
Marek

Sebastian Biały
Guest

Mon May 01, 2017 5:25 pm   



On 5/1/2017 7:18 PM, Marek wrote:
Quote:
(przez pomyłkę). Dało się toto polutować (ssop) ale dość uciążliwe,
bardzo chętnie robią się mostki.

Ktore rownie chetnie znikaja przy uzyciu wlasciwej techniki lutowania.

Marek S
Guest

Mon May 01, 2017 5:27 pm   



W dniu 2017-05-01 o 17:23, Maciek pisze:

Odnośnie soldermaski - to czytałem już wcześniej przytaczany artykuł.
Wydawało mi się to wszystko niewarte zachodu. Sądziłem, że w prosty
sposób, taki jak przy wytrawianiu płytek, da się zabezpieczyć miejsca
przed cyną - tj. przypadkowymi mostkami cynowymi, zwarciami od nierówno
ułożonych elementów SMD itp.

Quote:
Nagminnie za to płytki po wytrawieniu cynuję pastą:
http://www.skidol.pl/pasta-do-lutowania-lf/

Metoda banalna, bez babrania się ze stopem Lichtenberga, wychodzi
za...cie a pasty starcza na hohoho;-)

Trochę nie na temat ale bardzo ciekawe Smile Cynowanie wychodzi mi dobrze
metodą chemiczną. Może nie tyle, że dobrze, co ładnie. Płytka błyszczy
się. Ale jeśli miałbym oceniać wpływ takiego cynowania na łatwość
lutowania, to jest żaden. Tyle, że zabezpiecza PCB przed utlenianiem,
choć szybciej i lepiej jest zastosować lakier PVB.




--
Pozdrawiam,
Marek

Sebastian Biały
Guest

Mon May 01, 2017 5:33 pm   



On 5/1/2017 7:27 PM, Marek S wrote:
Quote:
Trochę nie na temat ale bardzo ciekawe Smile Cynowanie wychodzi mi dobrze
metodą chemiczną. Może nie tyle, że dobrze, co ładnie. Płytka błyszczy
się. Ale jeśli miałbym oceniać wpływ takiego cynowania na łatwość
lutowania, to jest żaden.

Uzywam pasty do lutowania rur miedzianych Bisan. Pokrywa sie plytke
pezlem i dmucha goracym. Po minucie plytkia wielkosci arduino pocynowana
perfekcyjnie. Jaki wplyw? Zasadniczy. Nie da sie lutowac gestych
scalakow metodą "preciagania kropli cyny po nogach" jesli wczesniej nie
pocynuje. Nie wazne jaki topnik, po prostu nie działa dobrze. Po
pocynowaniu Bisanem - bez problemu lutuja sie TQFP bez mostkow, a jesli
jakis mostek zrobie to odessanie go jest trywialne.

Mialem kiedys zestaw do cynowania chemicznego i wastwa faktycznie
niewiele zmieniała. Natomiast po Bisanie róznica absudralnie widoczna.
Przypuszczam że chodzi o grubośc warstwy i skład "cyny".

kriters
Guest

Mon May 01, 2017 5:34 pm   



On 2017-05-01 19:12, Marek wrote:
Quote:
On Mon, 1 May 2017 15:04:50 +0200, kriters <kritersi@o2.pl> wrote:
Kilkadziesiąt zł + 3-6 tygodni czekania (bezcenne). Chyba, że jakiś
super express ale to już wtedy nie kilkadziesiąt.

W satlandzie wv terminie 10 dni da się w okolicach 70-80 zl za
dwustronną 8x10cm z soldermaska i halem. 10 dni za długo?

Do tego wysyłka, ustalenie szczegółów, nieprzewidziane okoliczności?
DUŻO ZA DŁUGO. Takie czekanie kompletnie zabija
entuzjazm. Ale mój system pracy jest pewnie niezbyt typowy i mam
nietypowe wymagania.

AlexY
Guest

Mon May 01, 2017 5:53 pm   



Sebastian Biały pisze:
Quote:
On 5/1/2017 5:29 PM, AlexY wrote:
Nie wiem. TQFP amatorsko lutuje się bez solder maski wystarczająco
wygodnie. Nie rozumiem jaki cel przyswieca męczeniu sie w domu z czymś
co jest w sumie zbędne dla *amatora* a zajmuje dużo czasu.
Nie mam więcej pytań.

Ale liczę że masz jakieś odpowiedzi.

Na jakim etapie w elektronice jesteś? Mrugasz ledami w arduino czy co?
Bez wnikania w aspekty techniczne - gdyby solder maska była zbędna to
księgowi w firmach produkcyjnych już dawno by z niej zrezygnowali.



--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Marek S
Guest

Mon May 01, 2017 5:56 pm   



W dniu 2017-05-01 o 19:33, Sebastian Biały pisze:


Quote:
Uzywam pasty do lutowania rur miedzianych Bisan. Pokrywa sie plytke
pezlem i dmucha goracym. Po minucie plytkia wielkosci arduino pocynowana
perfekcyjnie. Jaki wplyw? Zasadniczy. Nie da sie lutowac gestych
scalakow metodą "preciagania kropli cyny po nogach" jesli wczesniej nie
pocynuje. Nie wazne jaki topnik, po prostu nie działa dobrze. Po
pocynowaniu Bisanem - bez problemu lutuja sie TQFP bez mostkow, a jesli
jakis mostek zrobie to odessanie go jest trywialne.

Dzięki, koniecznie to sprawdzę. Czy robiłeś to w podobny sposób jak
Maciek? Czyli nie dopuszczając do rozpuszczenia się pasty?

--
Pozdrawiam,
Marek

Maciek
Guest

Mon May 01, 2017 6:07 pm   



Quote:
Wydawało mi się to wszystko niewarte zachodu.

Mnie w tym sito odrzucało i babranie się z farbą. No ale suma summarum
przy dopracowaniu technologii metoda prosta, no ale czy w ogóle
potrzebny jest ten etap Wink. Mniejsza z tym.

Quote:
Trochę nie na temat ale bardzo ciekawe Smile

....miałem przeczucie, że Cię zaciekawi, pamiętając Twoje wcześniejsze
posty ;-)

Quote:
Cynowanie wychodzi mi dobrze
metodą chemiczną. Może nie tyle, że dobrze, co ładnie. Płytka błyszczy
się. Ale jeśli miałbym oceniać wpływ takiego cynowania na łatwość
lutowania, to jest żaden. Tyle, że zabezpiecza PCB przed utlenianiem,
choć szybciej i lepiej jest zastosować lakier PVB.


Próbowałem metody chemicznej, nie wrócę już do niej. Uważam, że kiepsko
się lutuje do warstwy naniesionej w ten sposób. No i ogólnie mam zdanie,
że nie ma co porównywać pasty i chemii, niebo a ziemia, także podpisuje
się pod tym o czym pisał Sebastian.

Sebastian Biały
Guest

Mon May 01, 2017 6:07 pm   



On 5/1/2017 7:53 PM, AlexY wrote:
Quote:
Ale liczę że masz jakieś odpowiedzi.
Na jakim etapie w elektronice jesteś? Mrugasz ledami w arduino czy co?
Bez wnikania w aspekty techniczne - gdyby solder maska była zbędna to
księgowi w firmach produkcyjnych już dawno by z niej zrezygnowali.

Masz księgowych podczas produkcji soldermaski w domu? Wow.

Sebastian Biały
Guest

Mon May 01, 2017 6:10 pm   



On 5/1/2017 7:56 PM, Marek S wrote:
Quote:
Uzywam pasty do lutowania rur miedzianych Bisan. Pokrywa sie plytke
pezlem i dmucha goracym. Po minucie plytkia wielkosci arduino pocynowana
perfekcyjnie. Jaki wplyw? Zasadniczy. Nie da sie lutowac gestych
scalakow metodą "preciagania kropli cyny po nogach" jesli wczesniej nie
pocynuje. Nie wazne jaki topnik, po prostu nie działa dobrze. Po
pocynowaniu Bisanem - bez problemu lutuja sie TQFP bez mostkow, a jesli
jakis mostek zrobie to odessanie go jest trywialne.
Dzięki, koniecznie to sprawdzę. Czy robiłeś to w podobny sposób jak
Maciek? Czyli nie dopuszczając do rozpuszczenia się pasty?

Pasta podczas grzania gorącym powietrzem wręcz "gotuje sie" odparowując
topnik (bulgocze jak lawa). Istotne żeby nie bylo jej za duzo po potrafi
zlepić scieżki. Może być za malo, wtedy ewentualne braki można zrobić
2-gi raz. Przy prawidlowo dobranej ilości ściezki posiadaja oryginalne
zarysowania w miedzi, więc warstwa jest cieńsza niż rysa.

Zmywa sie pod wodą. Efekty powalają na kolana jak na ilośc pracy którą
się w to wkłada.

Marek S
Guest

Mon May 01, 2017 6:12 pm   



W dniu 2017-05-01 o 14:53, Sebastian Biały pisze:

Quote:
On 5/1/2017 1:45 AM, Marek S wrote:
Teraz przyszedł czas na
zabawę w soldermaskę.

A w jakim celu?

Głównie w celu ułatwienia sobie lutowania gęstych scalaków. Ale widzę,
że skórka nie warta wyprawki. Za bardzo czasochłonny to proces. Sprawdzę
jeszcze jak zachowuje się cynowanie metodą jaką mi podałeś (na pastę do
rur). Jeśli to zadziała, to nie będę się bawił w soldermaskę.

--
Pozdrawiam,
Marek

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zrealizować soldermaskę na dwustronnych PCB? Doświadczenia i porady dla początkujących

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map