Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Next
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Tue May 02, 2017 6:15 pm
W dniu 2017-05-02 o 19:22, Sebastian Biały pisze:
Quote:
On 5/2/2017 2:21 PM, Paweł Pawłowicz wrote:
Jak wygląda tak cynowana płytka po trzech czy pięciu latach?
Mam taką mającą około 5 lat. Nie ma żadnego efektu utleniania, zmiany
barwy czy czegokolwiek. Wyglad tak samo jak w dniu cynowania. Niedawno
musialem cośtam dolutować, cyna łapie tak samo jak na nowej.
Miło słyszeć
Bawię się także w klecenie witraży, zrobiłem sobie topnik z ZnCl2, NH4Cl
i HCl, był super. Kiedy mi się skończył, kupiłem na wiadomo jakim
portalu, nie chciało mi się robić. W efekcie po niecałym roku musiałem
przelutowywać wszystkie witraże.
P.P.
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Tue May 02, 2017 6:25 pm
W dniu 2017-05-02 o 18:06, Maciek pisze:
Quote:
Nieco offtopicznie: jakiego topnika używacie, że macie problemy z
lutowaniem?
Gniazda, złącza itp. bezołowiowy cynel już z topnikiem.
Cała elektronika, właściwie robię tylko SMD - leci na Wartonie
Microprint, Jelly Flux + HOT.
Flux chemię rozpuszcza robiąc z niej pasztet.
Co rozumiesz pod tym stwierdzeniem?
Quote:
Dodatkowo końcowe mycie
płytki rozpuszczalnikiem potrafi przebić do miedzi lub ją zmatowić.
Rozpuszczalnik matowi miedź?
Nie lubię topników kalafoniowych. Używam topnika Kester 2331, myje się
ciepłą wodą pod kranem, potem przepłukać destylowaną i jest super.
Żadnej babraniny z rozpuszczalnikami. Topnik jest dość agresywny,
doskonale radzi sobie z utlenionymi elementami, trzeba go jednak
dokładnie wypłukać.
P.P.
Piotr Wyderski
Guest
Tue May 02, 2017 7:02 pm
AlexY wrote:
Quote:
Bez wnikania w aspekty techniczne - gdyby solder maska była zbędna to
księgowi w firmach produkcyjnych już dawno by z niej zrezygnowali.
Niezupełnie, nie doceniasz roli przyzwyczajeń. Soldermaska miewa
kilka technicznych zastosowań innych niż oszczędzanie cyny, ale
warstwa opisowa w masówce to już totalnie zbędny gadżet, a jednak
robią. Pomimo, że dziś produkują automaty dla innych automatów.
Ewidentnie robią siłą rozpędu.
Na opornikach SMD masz opisy, a na kondensatorach nie. Wskaż logikę.
Piotr
Piotr Wyderski
Guest
Tue May 02, 2017 7:04 pm
Janusz wrote:
Quote:
Ale te aspekty techniczne są bardzo ważne, w domu się nie uzyska
soldermaski
o fabrycznej jakości, jest zbyt mało odporna na temp, więc Sebastian ma
w sumie rację, po co tracić czas i nerwy na coś co i tak nie spełnia
swojej roli.
A jak już komuś zależy na "roli", to niech zapsika cały układ Plastikiem 70.
Pozdrawiam, Piotr
Piotr Wyderski
Guest
Tue May 02, 2017 7:07 pm
Marek S wrote:
Quote:
Głównie w celu ułatwienia sobie lutowania gęstych scalaków. Ale widzę,
że skórka nie warta wyprawki. Za bardzo czasochłonny to proces. Sprawdzę
jeszcze jak zachowuje się cynowanie metodą jaką mi podałeś (na pastę do
rur). Jeśli to zadziała, to nie będę się bawił w soldermaskę.
Jezus Maria, ludzie, sprawdźcie sobie cenę płytek w płytkarniach
i przestańcie tracić życie na rozwiązywanie problemów, których za
kilka złotych po prostu nie ma. Zbliżamy się do trzeciej dekady XXI
wieku, na litość...
Pozdrawiam, Piotr
J.F.
Guest
Tue May 02, 2017 7:22 pm
Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oealdu$nf7$3@node2.news.atman.pl...
Marek S wrote:
Quote:
Głównie w celu ułatwienia sobie lutowania gęstych scalaków. Ale
widzę,
że skórka nie warta wyprawki. Za bardzo czasochłonny to proces.
Sprawdzę
jeszcze jak zachowuje się cynowanie metodą jaką mi podałeś (na
pastę do
rur). Jeśli to zadziała, to nie będę się bawił w soldermaskę.
Jezus Maria, ludzie, sprawdźcie sobie cenę płytek w płytkarniach
i przestańcie tracić życie na rozwiązywanie problemów, których za
kilka złotych po prostu nie ma. Zbliżamy się do trzeciej dekady XXI
wieku, na litość...
Piotrze, a kto wiercil w ferrycie, zamiast sobie zamowic gotowy rdzen
? :-)
A kto sie cofa o wiek i jakies stare schematy odkurza :-)
J.
Sebastian BiaĹy
Guest
Tue May 02, 2017 7:39 pm
On 5/2/2017 9:07 PM, Piotr Wyderski wrote:
Quote:
Jezus Maria, ludzie, sprawdźcie sobie cenę płytek w płytkarniach
A czasy w płytkarniach są już rzędu godzin czy dalej 3 tygodnie, jak w
XIX wieku?
Maciek
Guest
Tue May 02, 2017 7:46 pm
Quote:
Flux chemię rozpuszcza robiąc z niej pasztet.
Co rozumiesz pod tym stwierdzeniem?
Zupełnie poglądowo, mam na myśli efekt wizualny:
http://mdiy.pl/wp-content/uploads/2010/02/trawienie5.jpg
dodatkowo z miejscowymi prześwitami do warstwy miedzi.
(oczywiście obrazek dotyczy czego innego ale w jakimś stopniu oddaje
wygląd cynowania chemiczego + flux zgrzany hotem, stąd pozwoliłem sobie
go użyć

)
Quote:
Dodatkowo końcowe mycie
płytki rozpuszczalnikiem potrafi przebić do miedzi lub ją zmatowić.
Rozpuszczalnik matowi miedź?
Nie. Piszę o myciu polutowanej płytki z warstwą chemicznie cynowaną.
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Tue May 02, 2017 8:21 pm
W dniu 2017-05-02 o 21:46, Maciek pisze:
Quote:
Flux chemię rozpuszcza robiąc z niej pasztet.
Co rozumiesz pod tym stwierdzeniem?
Zupełnie poglądowo, mam na myśli efekt wizualny:
http://mdiy.pl/wp-content/uploads/2010/02/trawienie5.jpg
dodatkowo z miejscowymi prześwitami do warstwy miedzi.
(oczywiście obrazek dotyczy czego innego ale w jakimś stopniu oddaje
wygląd cynowania chemiczego + flux zgrzany hotem, stąd pozwoliłem sobie
go użyć

)
Nie bardzo rozumiem. Jaki związek ma niedotrawiona płytka zrobiona
termotransferem z fluxem na cynowanej płytce. Kalafoniowy flux
rozpuszcza Ci chemicznie naniesioną warstwę cyny? Bawiłem się w
cynowanie chemiczne i nigdy mi się coś takiego nie zdarzyło.
P.P.
Piotr Wyderski
Guest
Tue May 02, 2017 8:29 pm
J.F. wrote:
Quote:
Piotrze, a kto wiercil w ferrycie, zamiast sobie zamowic gotowy rdzen ?
U kogo? 2 tygodnie zamęczałem google o nietypowe wielootworowe rdzenie
ferytowe. Kolejne 3 dni szperałem po ebayach, by kupić starą płytkę
z transfluksorami i z bólem serca rozmontować zabytek. Również bez
skutku. A że ciekawość zaspokoić trzeba było, to mi została wiertara...
Quote:
A kto sie cofa o wiek i jakies stare schematy odkurza
:-)
Ale ja nie zamierzam samodzielnie wypalać ferrytu w dymarce,
czemu mniej więcej odpowiada domowe kładzenie soldermaski.
Chcę wziąć możliwie gotowe materiały i w oparciu o nie
testować pomysły. Nie podnieca mnie nawijanie cewek,
to jedynie niezbędna konieczność.
Interesowało mnie praktyczne sprawdzenie tamtych koncepcji,
w dwóch przypadkach na kilkanaście innych ze sporym sukcesem.
Wkrótce zabieram się za wzmacniacze parametryczne na ferrycie. :-)
Pozdrawiam, Piotr
AlexY
Guest
Tue May 02, 2017 8:33 pm
Piotr Wyderski pisze:
Quote:
AlexY wrote:
Bez wnikania w aspekty techniczne - gdyby solder maska była zbędna to
księgowi w firmach produkcyjnych już dawno by z niej zrezygnowali.
Niezupełnie, nie doceniasz roli przyzwyczajeń. Soldermaska miewa
kilka technicznych zastosowań innych niż oszczędzanie cyny, ale
warstwa opisowa w masówce to już totalnie zbędny gadżet, a jednak
robią. Pomimo, że dziś produkują automaty dla innych automatów.
Ewidentnie robią siłą rozpędu.
Warstwa opisowa jest używana przy montażu / weryfikacji manualnej oraz
jeśli płyta jest przewidziana do naprawy.
Tylko jaki to ma związek z soldermaską w warunkach domowych?
Quote:
Na opornikach SMD masz opisy, a na kondensatorach nie. Wskaż logikę.
Czasem jest odwrotnie. Trzeba by księgowych pytać.
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
Maciek
Guest
Tue May 02, 2017 8:50 pm
W dniu 02.05.2017 o 22:21, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:
W dniu 2017-05-02 o 21:46, Maciek pisze:
Flux chemię rozpuszcza robiąc z niej pasztet.
Co rozumiesz pod tym stwierdzeniem?
Zupełnie poglądowo, mam na myśli efekt wizualny:
http://mdiy.pl/wp-content/uploads/2010/02/trawienie5.jpg
dodatkowo z miejscowymi prześwitami do warstwy miedzi.
(oczywiście obrazek dotyczy czego innego ale w jakimś stopniu oddaje
wygląd cynowania chemiczego + flux zgrzany hotem, stąd pozwoliłem sobie
go użyć

)
Nie bardzo rozumiem. Jaki związek ma niedotrawiona płytka zrobiona
termotransferem z fluxem na cynowanej płytce.
Nie zagłębiaj się w to, że ona jest niedotrawiona, zrobiona
termotransferem itd. To jest zupełnie nieważne i nie o to chodzi.
Tak jak już napisałem - "mam_na_myśli_efekt_wizualny" i to jest jedynie
istotne.
Quote:
Kalafoniowy flux
rozpuszcza Ci chemicznie naniesioną warstwę cyny?
Jesteś pewny, że Jelly Flux to jest kalafoniowy flux? Dla mnie to jest
jakaś chemia i kalafonii nie ma, a jeżeli już to śladowe ilości.
Quote:
Bawiłem się w
cynowanie chemiczne i nigdy mi się coś takiego nie zdarzyło.
Widzisz, to mamy zupełnie inne doświadczenia a ze swojej strony uważam,
że metoda chemiczna jest po prostu kiepska są lepsze
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Tue May 02, 2017 9:03 pm
W dniu 2017-05-02 o 22:50, Maciek pisze:
Quote:
W dniu 02.05.2017 o 22:21, Paweł Pawłowicz pisze:
W dniu 2017-05-02 o 21:46, Maciek pisze:
Flux chemię rozpuszcza robiąc z niej pasztet.
Co rozumiesz pod tym stwierdzeniem?
Zupełnie poglądowo, mam na myśli efekt wizualny:
http://mdiy.pl/wp-content/uploads/2010/02/trawienie5.jpg
dodatkowo z miejscowymi prześwitami do warstwy miedzi.
(oczywiście obrazek dotyczy czego innego ale w jakimś stopniu oddaje
wygląd cynowania chemiczego + flux zgrzany hotem, stąd pozwoliłem sobie
go użyć

)
Nie bardzo rozumiem. Jaki związek ma niedotrawiona płytka zrobiona
termotransferem z fluxem na cynowanej płytce.
Nie zagłębiaj się w to, że ona jest niedotrawiona, zrobiona
termotransferem itd. To jest zupełnie nieważne i nie o to chodzi.
Tak jak już napisałem - "mam_na_myśli_efekt_wizualny" i to jest jedynie
istotne.
Kalafoniowy flux
rozpuszcza Ci chemicznie naniesioną warstwę cyny?
Jesteś pewny, że Jelly Flux to jest kalafoniowy flux? Dla mnie to jest
jakaś chemia i kalafonii nie ma, a jeżeli już to śladowe ilości.
Ze strony Wartona: "Microprint is a rosin based solder paste".
Quote:
Bawiłem się w
cynowanie chemiczne i nigdy mi się coś takiego nie zdarzyło.
Widzisz, to mamy zupełnie inne doświadczenia a ze swojej strony uważam,
że metoda chemiczna jest po prostu kiepska są lepsze
Zgodzę się z tym, że lutuje się nie lepiej niż na płytce niecynowanej.
Ale żeby topnik albo rozpuszczalnik przy myciu kaszanił cynowanie to już
dla mnie niepojęte. Może powierzchnia miedzi była brudna albo płyn do
cynowania trefny...
P.P.
Maciek
Guest
Tue May 02, 2017 9:25 pm
Quote:
Ze strony Wartona: "Microprint is a rosin based solder paste".
Wygląda na to, że mylisz pastę Microprinta z Jelly Fluxem o którym mowa.
Obstaję dalej przy tym co pisałem ;-)
Quote:
Zgodzę się z tym, że lutuje się nie lepiej niż na płytce niecynowanej.
Ale żeby topnik albo rozpuszczalnik przy myciu kaszanił cynowanie to już
dla mnie niepojęte. Może powierzchnia miedzi była brudna albo płyn do
cynowania trefny...
Dla mnie pojęte, jeżeli płytka jest po lutowaniu brudna a rozpuszczalnik
łączy się z innymi związkami pozostałymi po lutowaniu i tym szoruje się
po całości to dlaczego by nie?
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Tue May 02, 2017 9:43 pm
W dniu 2017-05-02 o 23:25, Maciek pisze:
Quote:
Ze strony Wartona: "Microprint is a rosin based solder paste".
Wygląda na to, że mylisz pastę Microprinta z Jelly Fluxem o którym mowa.
Obstaję dalej przy tym co pisałem
Sam napisałeś: "Cała elektronika, właściwie robię tylko SMD - leci na
Wartonie Microprint, Jelly Flux + HOT". Jelly Flux to nie Microprint.
Chodzi Ci o to:
http://allegro.pl/topnik-brown-flux-jelly-50g-warton-metals-anglia-i5164349823.html
To fragment MSDS: "This product contains rosin". Nie są wymienione inne
składniki czynne, a byłyby, gdyby topnik je zawierał.
P.P.
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Next