RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak zmiany w 'Młodym Techniku' wpłynęły na różnorodność projektów elektronicznych?

[lekki OT] Co (i kiedy) się stało z " Młodym Technikiem"?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zmiany w 'Młodym Techniku' wpłynęły na różnorodność projektów elektronicznych?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sat Feb 27, 2010 8:06 pm   



Hello Włodzimierz,

Saturday, February 27, 2010, 6:29:52 PM, you wrote:

Quote:
W magnetofonie skonstruowanym przez Stefana Kudelskiego miałem
w środku obudowy schemat i fabrycznie dołączony komplet części
zamiennych -- tranzystorów, oporników i kondensatorów. Do tego
sondę pomiarową -- wskaźnik wysterowania po przestawieniu
przełącznika zamieniał się w woltomierz, można było porównywać
napięcia ze schematem i szukać usterki. Ale nigdy mi się to nie
przydało.
"Typowy" użytkownik tegoż magnetofonu nie mógł się z nim pokazać w żadnym
serwisie bo był ... (kim?).

Dziennikarzem. I wbij to sobie raz na zawsze do głowy. Nawet
miniaturowy magnetofon Kudelskiego wcale nie był magnetofonem
szpiegowskim, jak głosi urban legend. Kudelski dorobił się majątku na
produkcji magnetofonów reporterskich i studyjnych a nie na zabawkach
robionych po to, żeby pokazać możliwości.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

PeJot
Guest

Sat Feb 27, 2010 8:08 pm   



Adam pisze:

Quote:
Przyjmijmy, że pojawi się opis budowy huśtawki ogrodowej. Takiej
własnego pomysłu, z tego co masz w domu. Jeden czytelnik to zrobi jak
należy a inny spartaczy. Dzieciak spada, potłucze się i co będzie?
Proces z redakcją, bo nie było co chwilę zdania z ostrzeżeniem nie rób
tego, nie rób tamtego, wyrób musi być użytkowany przez dzieci od lat
x, w obecności wyszkolonego dorosłego Smile
Rozumiesz o co mi chodzi?
Maciek

Tia, "Uwaga, kubek z kawą może być gorący".

Świat powariował Sad

Spokojnie, póki co, to do sklepu po bułki nie trzeba brać ze sobą
technologa żywności, prawnika i księgowego. Ale kto wie co będzie za
parę lat :>


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Jarosław Sokołowski
Guest

Sat Feb 27, 2010 8:20 pm   



Pan Krzysztof Tabaczyński napisał:

Quote:
Ciekawe kiedy doczekamy się pojedynczej kości np. z kompletnym
komputerem PC. Takiej, co ma w środku wszystko, łącznie z pamięcią
jedną i drugą, a klikanaście czy kilkadziesiąt wyprowadzeń pozwala
na podłączenie wyświetlacza, klawiatury itp.

O takiej jednej kości to mi się zamarzyło jak w 1982 roku
otwarłem ZX81. I do dzisiaj tak mi się marzy. Jeszcze
bym chciał żeby cała komunikacja ze światem zewnętrznym
była szeregowa...

Tam były cztery kości -- CPU, ROM, RAM i Cała Reszta (w jednej kości).
Dwa chrabąszcze po 80 końcówek, dwa po 40. Marzenia o tyle się spełniły,
że dzisiaj podobne układy są już w jednej strukturze. Tyle że mało kto
potrzebuje podobnego komputera.

Teraz na płycie głównej może być podobna liczba dużych kości, ale skoro
procesor ma kilkaset wyprowadzeń, to ścieżki zajmują większość miejsca na
płytce. Ale gdyby z procesorem był RAM, procesor graficzny i pomniejsze
fistaszki w rodzaju układ dźwiękowego, to co więcej potrzeba ponad
komunikację przez szeregowe USB, DVI czy coś w tym rodzaju? Zdaje się,
że nowy Intel Atom już ma (ma mieć) wbudowaną grafikę, więc idzie to
w dobrym kierunku. Następny powinien być RAM (nie, nie potrzebuję
dokładać po zakupie komputera). A jak już znajdzie się tam dysk flash,
to można zacząć pisać artykuł do Młodego Technika (z rysunkiem płytki
do samodzielnego sporządzenia techniką termotransferu) "Zrób sobie
własnego peceta".

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Sat Feb 27, 2010 8:21 pm   



Pan Włodzimierz Wojtiuk napisał:

Quote:
W magnetofonie skonstruowanym przez Stefana Kudelskiego miałem
w środku obudowy schemat i fabrycznie dołączony komplet części
zamiennych -- tranzystorów, oporników i kondensatorów. Do tego
sondę pomiarową -- wskaźnik wysterowania po przestawieniu
przełącznika zamieniał się w woltomierz, można było porównywać
napięcia ze schematem i szukać usterki. Ale nigdy mi się to nie
przydało.

"Typowy" użytkownik tegoż magnetofonu nie mógł się z nim pokazać
w żadnym serwisie bo był ... (kim?).

Typowym użytkownikiem tegoż magnetofonu? (Niebardzo zrozumiałem idee
pytania, więc moja odpowiedź być może nie jest satysfakcjonująca.)

--
Jarek

Zbych
Guest

Sat Feb 27, 2010 8:50 pm   



Jarosław Sokołowski przemówił ludzkim głosem:

Quote:
Następny powinien być RAM (nie, nie potrzebuję
dokładać po zakupie komputera).

Czy ile go powinno być? 640k każdemu wystarczy?
Nie zapominaj, że atomy są używane i w tabletach, i w serwerach.
Urawniłowka nie wszędzie się sprawdza.

Adam
Guest

Sat Feb 27, 2010 9:08 pm   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:3enio5t17mstl02d0mkb26122a726u8n1m@4ax.com...
Quote:
On Sat, 27 Feb 2010 18:55:58 +0100, Adam wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Ale czasy i sprzet sie skomplikowaly, roboczogodzina podrozala,
i naprawianie taniego sprzetu sie skonczylo.

Można by polemizować Wink
Przykładowo radioodbiornik. Porównaj głowicę z lat 70 - 80 i głowicę
współczesną. Spróbuj zestroić taką głowicę.

No o tym mowie. Coraz trudniej,

Napisałem dwuznacznie. Miałem na myśli to, że ciężko było zestroić starą
głowicę. Jak wymieniałe się jakiś element, przez przypadek zawadziło się o
jakąś cewkę lub coś innego, to potem siedziało się godzinę, aby to ponownie
zestroić.


Quote:

Albo końcówka. Nieraz trzeba było kawałek układu przeliczyć, bo padł
tranzystorek a takich już nie było i trzeba podebrać inny.
A teraz jakiś scalaczek i tyle. Podmieniasz i działa.

Tylko ze scalaczkow jest wiecej typow niz kiedys tranzystorow.
I kupic odpowiedni, i zeby jeszcze tanio bylo ..

To też prawda.

Ale niektóre tranzystory miały dawniej kolosalny rozrzut. Czasem, żeby
złożyć Darlingtona, to kupowało się z 10 sztuk.
Nieraz nawet sparować równo końcówkę mocy stereo na GML to było osiągnięcie
;)

Natomiast teraz odchyłki parametrów są raczej pomijalne.

(...)

--
Pozdrawiam.

Adam.

J.F.
Guest

Sat Feb 27, 2010 9:16 pm   



On Sat, 27 Feb 2010 20:50:54 +0100, Zbych wrote:
Quote:
Jarosław Sokołowski przemówił ludzkim głosem:
Następny powinien być RAM (nie, nie potrzebuję
dokładać po zakupie komputera).

Czy ile go powinno być? 640k każdemu wystarczy?

pare MB z mozliwoscia konfigurowania - ile na szybka pamiec podreczna
a ile na cache. W mniejszych zastosowaniach zewnetrznej nie trzeba :-)

J.

Atlantis
Guest

Sat Feb 27, 2010 9:19 pm   



W dniu 2010-02-27 20:50, Zbych pisze:

Quote:
Czy ile go powinno być? 640k każdemu wystarczy?

Ten tekst to najprawdopodobniej mit - jeden z elementów czarnego PR
wymierzonego przeciwko postaci Billa G. Wink Nie chce mi się wierzyć w
cała sprawę z przynajmniej dwóch powodów:
1) Mnóstwo osób ten tekst powtarza, ale jeszcze nikt nie powiedział
gdzie, kiedy, w jakich okolicznościach i w jakim kontekście miał
wypowiedzieć te słowa. Brak nagrania, stenogramu, notatki. Wink
2) Nie zapominajmy, że były prezes Microsoftu nie jest jakiś tam
dyrektor wielkiej firmy. Pewne osobiste zasługi na polu historii
komputeryzacji także ma - w końcu to on napisał oprogramowanie dla
Altaira. Trochę głupio robić z niego kompletnego ignoranta. Wink
Poza tym kiedy miałby te słowa wypowiedzieć? W latach osiemdziesiątych
gdy tylko zwiększono wielkość pamięci zaraz okazywała się ona za mała.
Wystarczy przejrzeć stare numery "Bajtka" albo "Komputera" i przyjrzeć
się artykułom o optymalizacji kodu, tudzież sprzętowych przeróbkach
dodających kolejne kilobajty. ;)


Quote:
Nie zapominaj, że atomy są używane i w tabletach, i w serwerach.
Urawniłowka nie wszędzie się sprawdza.

Takie zintegrowane układy "all in one" są z reguły używane w sprzęcie
przenośnym. Dotyczy to nie tylko x86 ale również ARM (Marvell, Qualcom)
stosowanych w smartfonach, PDA, tablecikach internetowych. Tam raczej
rozszerzanie pamięci nie jest normalną praktyką. Dobrze - znam przypadki
kilku osób, które skorzystały z oferty przelutowania kości pamięci w HTC
Universal (64MB --> 128MB). Tylko prawdę mówiąc średnio się to opłaca.
Zwykle po prostu wymienia się sprzęt na nowy.

W rozwiązaniach typu desktop, laptop czy nawet netbook aż taka
miniaturyzacja nie jest konieczna. Tutaj granice wyznacza ergonomia
obsługi. Za to w takim UMPC...

Zbych
Guest

Sat Feb 27, 2010 9:41 pm   



J.F. przemówił ludzkim głosem:
Quote:
On Sat, 27 Feb 2010 20:50:54 +0100, Zbych wrote:
Jarosław Sokołowski przemówił ludzkim głosem:
Następny powinien być RAM (nie, nie potrzebuję
dokładać po zakupie komputera).
Czy ile go powinno być? 640k każdemu wystarczy?

pare MB z mozliwoscia konfigurowania

Żartujesz? Dzisiaj smartfony mają po 256MB, a ty chcesz przyczepić do
atoma "parę" MB - to nawet na waciki nie wystarczy.

Zbych
Guest

Sat Feb 27, 2010 9:47 pm   



Atlantis przemówił ludzkim głosem:

Quote:
Takie zintegrowane układy "all in one" są z reguły używane w sprzęcie
przenośnym. Dotyczy to nie tylko x86 ale również ARM (Marvell, Qualcom)
stosowanych w smartfonach, PDA, tablecikach internetowych. Tam raczej
rozszerzanie pamięci nie jest normalną praktyką.

Zapominasz, że jest mowa nie o końcowym urządzeniu, tylko o procesorze z
pamięcią w środku. Nie bez powodu wspomniałem o tym, że atomy są używane
i w tabletach, i w serwerach. Wymagania na pamięć będą raczej różne w
obydwu przypadkach.

J.F.
Guest

Sat Feb 27, 2010 9:52 pm   



On Sat, 27 Feb 2010 21:41:58 +0100, Zbych wrote:
Quote:
J.F. przemówił ludzkim głosem:
Następny powinien być RAM (nie, nie potrzebuję
dokładać po zakupie komputera).
Czy ile go powinno być? 640k każdemu wystarczy?
pare MB z mozliwoscia konfigurowania

Żartujesz? Dzisiaj smartfony mają po 256MB, a ty chcesz przyczepić do
atoma "parę" MB - to nawet na waciki nie wystarczy.

256MB moze byc dzis za duzo z uwagi na mozliwosci wykonawcze.
Wzrosnie powierzchnia, spadnie uzysk.

A w koncu nie blokuje mozliwosci dolaczenia pamieci zewnetrznej.

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Sat Feb 27, 2010 10:57 pm   



Pan Zbych napisał:

Quote:
Następny powinien być RAM (nie, nie potrzebuję dokładać po zakupie
komputera).

Czy ile go powinno być? 640k każdemu wystarczy?

1GB, 2GB, 4GB. W tej chwili kupując nowy komputer mamy do wyboru więcej
różnych rodzajów procesorów, niż wielkości pamięci. Większośą ma 4GB,
sporadycznie jest więcej, a czasem mniej. Nie ma żadnych przeszkód,
by procesor produkować i sprzedawać w kilku wersjach różniących się
wielkością RAM. Tak jak to teraz jest z różnymi prędkościami zegara.

Quote:
Nie zapominaj, że atomy są używane i w tabletach, i w serwerach.

A jakaś straszna tragedia by się stała, gdyby tablety miały inne
procesory niż serwery?

Quote:
Urawniłowka nie wszędzie się sprawdza.

No właśnie.

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Sat Feb 27, 2010 11:01 pm   



Atlantis napisał:

Quote:
Czy ile go powinno być? 640k każdemu wystarczy?

Ten tekst to najprawdopodobniej mit - jeden z elementów czarnego PR
wymierzonego przeciwko postaci Billa G. Wink Nie chce mi się wierzyć w
cała sprawę z przynajmniej dwóch powodów:

To faktycznie mit (że Bill G. tak powiedział in extenso), ale
z pokryciem w faktach. Ten apokryficzny tekst datowany jest
na wczesne lata osiemdziesiąte, kiedy to powstał DOS. DOS był
systemem 16-bitowym, mogącym adresować 1MB przestrzeni pamięci.
Zdecydowano jednak, że do swobodnego korzystania przez system
z 1024k pozostawi się 640k, a resztę przeznaczy się dla urządzeń
i *unormuje* się tam adresy. Czyli każdemu wystarczy 640k, nie
musi szaleć po całych 1024k, a dzięki tym ograniczeniom zyskamy
kompatybilność sprzętu i programów.

--
Jarek

Marcin Wasilewski
Guest

Sun Feb 28, 2010 5:38 pm   



Użytkownik "Włodzimierz Wojtiuk" <wwojtiuq@wp.pl> napisał w wiadomości
news:hmbkve$buf$1@atlantis.news.neostrada.pl...

Quote:
"Typowy" użytkownik tegoż magnetofonu nie mógł się z nim pokazać w żadnym
serwisie bo był ... (kim?).

Darmowym dawcą podzespołów, które przydawały się do innych napraw?

Atlantis
Guest

Sun Feb 28, 2010 6:30 pm   



W dniu 2010-02-27 14:06, Jarosław Sokołowski pisze:

Quote:
Telewizor (w domu elektronika zwykle była jeszcze w radiu i na tym
się kończyło) w latach sześćdziesiątych czy siedemdziesiątych mógł
kosztować półroczną pensję i psuł się też co pół roku. Nikogo to nie
dziwuło.

Hmm... Czy ja wiem? Pisałem po prostu w oparciu o moje własne
obserwacje. Wiem, że o awaryjności pewnych konstrukcji krążyły wręcz
legendy (taki Rubin) ale inne? Pamiętam z dzieciństwa Diorę Donatinę, na
której słuchałem "Radia Dzieciom". Sprzęt nie do zdarcia, nie pamiętam
ani jednej awarii do czasu, gdy zwyczajnie została spakowana i
wyniesiona na strych. Podejrzewam, że zapewne nadal by działała. Mam
zamiar za jakiś czas zrobić mały przegląd, spróbować przestroić głowicę
UKF na CCIR itp.
To samo z Amatorem 2 Stereo - dopiero ostatnimi czasy pojawiły się
problemy o których mówiłem. Jowita 2IC - podobnie. Generalnie spora
część tych odbiorników poszła w zapomnienie wraz z przejściem z OIRT na
CCIR.


Quote:
Nawet zakładało się, że każdy egzemplarz w okresie gwarancji średnio
raz trafi do naprawy. Każdy miał w notesie zapisany telefon do magika
od telewizorów, a ci mieli z czego żyć.

Tutaj bardziej pasowałby mi stary Helios. Tyle, że jego moja rodzina
używała długimi latami, a ilość wizyt u "magika od telewizorów" też nie
była jakoś szczególnie imponująca. ;)


Quote:
W magnetofonie skonstruowanym przez Stefana Kudelskiego miałem w
środku obudowy schemat i fabrycznie dołączony komplet części
zamiennych -- tranzystorów, oporników i kondensatorów. Do tego sondę
pomiarową -- wskaźnik wysterowania po przestawieniu przełącznika
zamieniał się w woltomierz, można było porównywać napięcia ze
schematem i szukać usterki. Ale nigdy mi się to nie przydało.

Hmm... Pamiętam, że w trakcie wizyty w Polskim Radiu pokazano nam stary,
zabytkowy magnetofon Nagra. Nie wiem czy mówimy akurat o tym samym
modelu. W każdym razie oprowadzający chwalił sprzęt za jego niezawodność.

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zmiany w 'Młodym Techniku' wpłynęły na różnorodność projektów elektronicznych?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map