NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zlokalizować niepokojący upływ prądu w instalacji TN-C-S bez inwazji?
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 38, 39, 40 Next
JaNus
Guest
Guest
Sat Aug 11, 2018 9:54 pm
W dniu 2018-08-11 o 22:48, Queequeg pisze:
Quote:
Napisałem, tylko maile ode mnie z jakiegoś powodu lądują na gmailu w
spamie, więc zerknij tam.
Zapewne dlatego tam lądują, że cała Twoja domena (mailowa) jest u gmaila
spamie, więc zerknij tam.
Zapewne dlatego tam lądują, że cała Twoja domena (mailowa) jest u gmaila
na cenzurowanym, słyszało się o takich przypadkach. Zapewne
zapraco-wy-wali na to uporczywi spamerzy z Twojej "chmurki".
Dowiem się o koszty wysyłki, wyślę, jeśli zdążę, w poniedziałek, może we
wtorek. Jeśli Ci się spieszy, to sprężę się na wcześniejszy termin, i
dodam "priorytet"?
Queequeg
Guest
Guest
Sat Aug 11, 2018 10:03 pm
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Przy okazji profesjonalnie wykonana rozdzielnica (nie, zdjecie nie jest do
gory nogami):
http://www.chmurka.net/r/usenet/rozdzielnica1.jpg
A ten bialy to idzie w znane ci miejsce ?
gory nogami):
http://www.chmurka.net/r/usenet/rozdzielnica1.jpg
A ten bialy to idzie w znane ci miejsce ?
Tak, dorobiłem go ja (wersja prawdziwa) lub elektryk (wersja oficjalna) do
routera w pawlaczu.
Quote:
Jedna rade juz dostales ... z mala modyfikacja to IMO nieglupia jest
Ta z hallem?
Nie, z autotransformatorem
Ta z hallem?
Nie, z autotransformatorem
Lepiej jednak strzelić z działa prawnego ;)
Quote:
Myslalem o tym, ale nie chce sploszyc zlodzieja. Jesli podpial sie na lewo
to niech ma ten prad. Jak go odlacze, to on podpiecie tez odlaczy i nikomu
nic nie udowodnie.
Ale on moze byc nieswiadomy. Choc jak piszesz o okolicy ..
to niech ma ten prad. Jak go odlacze, to on podpiecie tez odlaczy i nikomu
nic nie udowodnie.
Ale on moze byc nieswiadomy. Choc jak piszesz o okolicy ..
Może jest, może nie jest. Póki co jednak odłączyłem. Rano sprawdziłem (na
chwilę podłączyłem) i prąd był taki sam (od razu skoczył do 1.61A).
Quote:
Albo po kuciu scian sie zorientujesz gdzie prad plynal
To ewidentnie kolejny etap :)
Quote:
Zastanawiam sie, czy zamowic miernik cegowy i pomierzyc tez powrot do zera
i prady w przewodach ochronnych.
Bardziej z ciekawosci - nadal nie bedziesz wiedzial gdzie plynie.
i prady w przewodach ochronnych.
Bardziej z ciekawosci - nadal nie bedziesz wiedzial gdzie plynie.
No tak. Trochę się zdezaktualizowało, bo już wiem więcej (choć nadal nie
wiem, gdzie ten kabel idzie, on gdzieś ginie a na klatce już nie mogę go
zlokalizować).
Quote:
Z drugiej strony tak naprawde mnie obchodzi tylko tyle, zeby zabezpieczyc
dowody na to, ze to nie ja zuzylem energie. To dlatego szukam zrodla (no i
jest jeszcze taki element, ze jednak zawsze jest gdzies watpliwosc, czy
ktoregos gniazdka nie przeoczylem, czy o czyms nie zapomnialem; musze miec
naprawde tysiac procent pewnosci, zanim pojde z tym do wlascicielki).
360W to sporo.
A sprawdzales, czy licznik dobrze wyskalowany ?
Podlacz na innym obwodzie tylko jedna zarowke ...
dowody na to, ze to nie ja zuzylem energie. To dlatego szukam zrodla (no i
jest jeszcze taki element, ze jednak zawsze jest gdzies watpliwosc, czy
ktoregos gniazdka nie przeoczylem, czy o czyms nie zapomnialem; musze miec
naprawde tysiac procent pewnosci, zanim pojde z tym do wlascicielki).
360W to sporo.
A sprawdzales, czy licznik dobrze wyskalowany ?
Podlacz na innym obwodzie tylko jedna zarowke ...
Wiesz, jeśli po włączeniu bezpiecznika, za którym nic nie jest podpięte,
licznik nagle zaczyna mierzyć, to na pewno coś jest na rzeczy :)
Quote:
A jeszcze ... podlaczyc przez diode i mierzyc prad.
Przez diode prostownicza? Czemu?
Jak to jakis silnik czy transformator, to zadymi
Przez diode prostownicza? Czemu?
Jak to jakis silnik czy transformator, to zadymi
I jeszcze płacić złodziejowi będę musiał
lub sąsiadowi, który o niczym
nie wie.
Przy rozłączaniu tego pojawia się mała, niebieska iskra, wygląda to jakby
była tam jakaś niewielka indukcyjność.
Quote:
A swoja droga - czy zaklad energetyczny nie pomaga namierzyc takich
podlaczen ?
Pytanie czy to jest podlaczenie na lewo czy uplyw... czy pomaga nie mam
360W w uplywie ?
podlaczen ?
Pytanie czy to jest podlaczenie na lewo czy uplyw... czy pomaga nie mam
360W w uplywie ?
Fakt... to by pożar był.
Quote:
pojecia. W sumie to wlascicielka powinna z nimi gadac ale wiem, ze ona nic
nie zalatwi...
Dzwonisz, zglaszasz, moze przyjda. To w koncu ich licznik zle liczy
Ale pewnie stwierdza, ze instaalacja w mieszkaniu juz ich nie
interesuje.
nie zalatwi...
Dzwonisz, zglaszasz, moze przyjda. To w koncu ich licznik zle liczy
Ale pewnie stwierdza, ze instaalacja w mieszkaniu juz ich nie
interesuje.
Dzwoniłem do właścicielki. Twierdzą, że ich interesuje, ale jak wszystko
jest OK, to 105 zł za nieuzasadnioną wizytę. Umówiła ich na poniedziałek
na wieczór, zobaczymy...
--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0
Queequeg
Guest
Guest
Sat Aug 11, 2018 10:07 pm
tck <tck@top.wytnij.net.pl> wrote:
Quote:
jaka profi szyna łącząca zasilanie esów
Tu ogólnie cała instalacja jest "profi" :)
Esy zdaje się też powinny być odwrotnie, nie?
Quote:
czy ja dobrze widzę, że z zabezpieczeń wychodzi 5 przewodów? skrajne po
jednym i 3 ze środkowego?
neutralnych jest 4, a PE wisi pewnie w powietrzu....
jednym i 3 ze środkowego?
neutralnych jest 4, a PE wisi pewnie w powietrzu....
Oryginalnie z zabezpieczeń wychodziły 3 przewody fazowe, a z szyny na dole
3x N i 3x PE. Ja dopiąłem jeden fazowy do środkowego esa i jeden neutralny
do szyny (to ten biały, dwużyłowy), żeby zrobić dodatkowe gniazdko dla
routera. Sam zasilacz nie ma PE, więc nie łączyłem PE.
--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0
Queequeg
Guest
Guest
Sat Aug 11, 2018 10:11 pm
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
czy ja dobrze widzę, że z zabezpieczeń wychodzi 5 przewodów? skrajne po
jednym i 3 ze środkowego?
tego trzeciego to mi trudno dostrzec
jednym i 3 ze środkowego?
tego trzeciego to mi trudno dostrzec
Pewnie chodzi o to czerwone/różowe/brązowe coś za tymi dwoma przewodami do
środkowego esa. Spojrzałem teraz, to cegła w tle.
Quote:
neutralnych jest 4, a PE wisi pewnie w powietrzu....
po prawej masz bialy kabel, bez PE.
Ale jak sie patrze na lewą stronę, to mam wrazenie, ze tych
zolto-zielonych jest tam z piec ...
po prawej masz bialy kabel, bez PE.
Ale jak sie patrze na lewą stronę, to mam wrazenie, ze tych
zolto-zielonych jest tam z piec ...
Są trzy, tylko tak powyginane że wygląda jakby było więcej.
--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0
Queequeg
Guest
Guest
Sat Aug 11, 2018 10:17 pm
tck <tck@top.wytnij.net.pl> wrote:
Quote:
chodzi mi o to, że ta listwa jest w powietrzu, podłączone są tylko obwody-
no chyba, że któryś z tych obwodów na końcu jest do rury zapięty... ale to
itak by było tak sobie...
no chyba, że to jest jedna listwa nie rozdzielona na środku
no chyba, że któryś z tych obwodów na końcu jest do rury zapięty... ale to
itak by było tak sobie...
no chyba, że to jest jedna listwa nie rozdzielona na środku
Fakt, nawet o tym nie pomyślałem
Od razu założyłem, że to jest jedna
listwa, ale faktycznie są dwie.
To by tłumaczyło, czemu bolec w gniazdku w łazience też nie jest
podłączony. PE jest położony, bo jest, i tyle :)
Z drugiej strony omomierz pokazuje między tymi dwiema listwami zwarcie.
Ciekawe.
--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0
Queequeg
Guest
Guest
Sat Aug 11, 2018 10:21 pm
"LordBluzg(R)" <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
(i wyszlo po linkach, czyja inkarnacja jest Queequeg zmienilem z
nazwiska, zeby Google za duzo nie indeksowalo)
Huh A.W.
zmienilem z
nazwiska, zeby Google za duzo nie indeksowalo)
Huh A.W.
Nagłówków też nie zmieniałem, więc łatwo wydedukować
ale nie każdy
zagląda w nagłówki.
Quote:
Tak nawiasem, NIGDY nie spotkałem się z przypadkiem (ani znajomi
elektrycy), żeby równo 1,6 A 230V znikało w ścianie w sensie przebicia,
bez temperatury, iskrzenia, napięcia "krokowego" itp, czyli bez
dodatkowych efektów. Jak dla mnie, to świadome działanie "złodzieja".
elektrycy), żeby równo 1,6 A 230V znikało w ścianie w sensie przebicia,
bez temperatury, iskrzenia, napięcia "krokowego" itp, czyli bez
dodatkowych efektów. Jak dla mnie, to świadome działanie "złodzieja".
Tak, to prawda (w sensie już znalazłem, że jest jakiś dodatkowy kabel,
który nie zasila niczego w mieszkaniu i którym to płynie). I też fakt, że
przecież 350W to kupa mocy, jakby to miało gdzieś znikać to musiałoby się
gdzieś wydzielić.
Quote:
Przy okazji, prosty przyrząd, którego często używam do szukania kabli:
https://sklep.delta.poznan.pl/miernik-przewodow-ms-6812_l1_p5953.html
https://sklep.delta.poznan.pl/miernik-przewodow-ms-6812_l1_p5953.html
Podpina się do podejrzanego przewodu, on puszcza tam 1.5kHz i chodzi się z
odbiornikiem, szukając przewodu?
W sumie jakbym zajmował się elektryką, to pewnie byłoby przydatne, ale na
jeden pomiar... to niech energetyka szuka.
--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0
Queequeg
Guest
Guest
Sat Aug 11, 2018 10:30 pm
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Coś wchodzi, coś wychodzi... uziemienie do bolca w ogóle nie jest
podłączone (na to chyba jest osobny paragraf?).
Rozumiem ze objechales czujnikiem i znika gdzies za sciana ?
podłączone (na to chyba jest osobny paragraf?).
Rozumiem ze objechales czujnikiem i znika gdzies za sciana ?
Tak. Czujnik wskazuje na dwa przewody idące obok siebie, oba do góry.
Puszka w sumie wskazuje na to samo, one idą w górę.
Nie udało mi się dojść, gdzie to ginie... ale to ściana przy drzwiach
wejściowych, więc...
Quote:
To tu prąd ucieka. Amperomierz między dwoma brązowymi (na jednym jest
faza) pokazuje 1.61A:
A na drugim fazy nie ma ?
Bo ciagle sie zastanawiam co tam podlaczyli, ze tak stale 360W bierze
... a moze podlaczyli faze z drugiej strony ?
faza) pokazuje 1.61A:
A na drugim fazy nie ma ?
Bo ciagle sie zastanawiam co tam podlaczyli, ze tak stale 360W bierze
... a moze podlaczyli faze z drugiej strony ?
Nie ma, sprawdziłem. Diabli wiedzą tak naprawdę. Mógłbym porobić różne
ciekawe pomiary (dioda przez żarówkę, oscyloskopem zerknąć, jak wygląda
prąd rozruchowy / przesunięcie fazowe itd.), ale wolę zostawić to
energetyce.
Tylko rezystancję próbowałem zmierzyć. Miernikiem skacze jak szalona, od
kilkudziesięciu do kilkuset ohm, ale pewnie dlatego że indukuje się coś z
innych przewodów. Możnaby tam wpuścić jakieś AC albo DC i wtedy zmierzyć
prąd i rezystancję, ale... po pierwsze nie wiem, co ten pomiar miałby mi
dać a po drugie teoretycznie sąsiad w każdej chwili może tam w jakiś
sposób podłączyć fazę, więc nie chcę tego dotykać :)
Quote:
Teraz to cholerstwo jest rozłączone i licznik pokazuje już normalne
(wiarygodne) zużycie... nadal nie wiem, jak to ugryźć od strony prawnej i
złapania złodzieja (ktoś za ten zużyty przez ostatni rok prąd musi
zapłacić), ale to już na pl.soc.prawo (chyba że macie pomysły?) :)
Ale to mi nie wyglada na jakies lewe podlaczenie.
(wiarygodne) zużycie... nadal nie wiem, jak to ugryźć od strony prawnej i
złapania złodzieja (ktoś za ten zużyty przez ostatni rok prąd musi
zapłacić), ale to już na pl.soc.prawo (chyba że macie pomysły?) :)
Ale to mi nie wyglada na jakies lewe podlaczenie.
Czemu?
Quote:
Musialo byc to zrobione przy ostatnim remoncie ... no chyba, ze sasiad
elektryke robil, po znajomosci
elektryke robil, po znajomosci
Właścicielka twierdzi że nie ma już namiarów na tego elektryka, który to
robił. Zdaje się w ogóle, że zlecał ten remont jeszcze właściciel tego
mieszkania, który już nie żyje.
Quote:
Co nie znaczy, ze nie powinien zwrocic za prad
No właśnie...
Póki co właścicielka twierdzi, że jak mieszkanie stało puste (zanim się
wprowadziłem) to nie było zużycia prądu. Cóż, może wtedy nic tam nie było
podłączone, ale wyjaśnić trzeba.
Niestety właścicielka nie rozumie (lub nie chce zrozumieć), że przewód nie
musi oznaczać automatycznie poboru prądu, a i ja nie miałem już siły jej
tego tłumaczyć, bo ona zna się na prądzie jak ja na szydełkowaniu (i w
sumie znać się nie musi).
W poniedziałek między 17 a 18 ma przyjść ktoś z Innogy, może wtedy coś się
więcej wyjaśni.
--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0
Queequeg
Guest
Guest
Sat Aug 11, 2018 10:38 pm
tck <tck@top.wytnij.net.pl> wrote:
Quote:
jakiegoś podgrzewania rynien nie ma w tym budynku?
Hmm, diabli wiedzą. Jak to sprawdzić?
Quote:
a może budynek okresowo nie był wynajmowany i jakieś podgrzewanie rur
zrobione żeby nie zamarzło i sterowanie padło?
zrobione żeby nie zamarzło i sterowanie padło?
Budynek to normalny blok mieszkalny, stare budownictwo.
--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0
Queequeg
Guest
Guest
Sat Aug 11, 2018 10:40 pm
Uzytkownik <adres@serwer.pl> wrote:
Quote:
Sprawdź czy czasami ten przewód nie jest podłączony do podłogówki
elektrycznej, albo grzałki w grzejniku drabinkowym.
elektrycznej, albo grzałki w grzejniku drabinkowym.
Grzejnika drabinkowego nie mam, a podłogówki... właścicielka twierdzi, że
nie ma, no i przewód idzie w górę więc może być podłogówka, ale u sąsiada
z góry...
--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0
Queequeg
Guest
Guest
Sat Aug 11, 2018 10:41 pm
Robert Wańkowski <robwan@wp.pl> wrote:
Quote:
Sprawdź czy czasami ten przewód nie jest podłączony do podłogówki
elektrycznej, albo grzałki w grzejniku drabinkowym.
Jak podłogówka czy jakieś grzanie rur, rynien to rezystancja powinna
zmaleć po wystudzeniu.
elektrycznej, albo grzałki w grzejniku drabinkowym.
Jak podłogówka czy jakieś grzanie rur, rynien to rezystancja powinna
zmaleć po wystudzeniu.
Rezystancji nie mogłem zmierzyć (przynajmniej miernikiem, pomiar skacze),
ale jak podłączyłem na chwilę po kilkunastu godzinach odłączenia to prąd
od razu był taki sam, jak wtedy, gdy było podłączone na stałe.
--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0
Queequeg
Guest
Guest
Sat Aug 11, 2018 10:42 pm
Marek <fake@fakeemail.com> wrote:
Quote:
Inna sprawa, że nawet jeśli te 360W to jakaś grzałka u sąsiadki, to nie
ma pewności czy "złodziej" jest w ogóle tego świadomy. Równie dobrze
może to być efekt fuszerki elektryków podczas ostatniego remontu.
Mógł w przeszłości być jakiś podział pierwotnego wiejszego mieszkania
na mniejsze lokale. Mogło zostać tak, że fragment instalacji nie
został prawidłowo rozdzielony i np. jedno gniazdko jest teraz u
sąsiada....
ma pewności czy "złodziej" jest w ogóle tego świadomy. Równie dobrze
może to być efekt fuszerki elektryków podczas ostatniego remontu.
Mógł w przeszłości być jakiś podział pierwotnego wiejszego mieszkania
na mniejsze lokale. Mogło zostać tak, że fragment instalacji nie
został prawidłowo rozdzielony i np. jedno gniazdko jest teraz u
sąsiada....
Hmm, tu raczej tak nie było. Są trzy mieszkania na piętrze, tak samo jest
na innych piętrach.
--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0
Queequeg
Guest
Guest
Sat Aug 11, 2018 10:43 pm
Cezary Grądys <czarekgr@wa.onet.pl> wrote:
Quote:
To może wyłączyć prąd i popatrzyć na reakcję? Można zapukać i zapytać
czy nie ma awarii, bo u mnie nie działa, jak to stale pobiera, to może
się wygada.
czy nie ma awarii, bo u mnie nie działa, jak to stale pobiera, to może
się wygada.
Wyłączyłem, nikt po klatce nie biegał :)
--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0
Queequeg
Guest
Guest
Sat Aug 11, 2018 10:48 pm
JaNus <bez@adresu> wrote:
Quote:
Leżą u mnie bezużytecznie, w przydasiach, ale mam też pełne cęgi, tzn.
już zintegrowane z miernikiem, wyskalowane, legalizowane i jeszcze
coś-tam ~ane
Tedy te podłączane do miernika nie są mi potrzebne, ale trzymałem
właśnie dla kogoś, komu się przydadzą, to nie jest dla mnie "towar
handlowy", oddam za koszty przesyłki w systemie "za przesyłkę płaci
nadawca". Ale muszę jeszcze sprawdzić, ile taka forma kosztuje, dam Ci
znać w poniedziałek. Podaj mi adres na:
dr.dab85[małpeczka]gmail[kropeczka]com
- wszak gdybyś mieszkał gdzieś w moich okolicach, to kurier *chyba*
policzy mniej...
już zintegrowane z miernikiem, wyskalowane, legalizowane i jeszcze
coś-tam ~ane
Tedy te podłączane do miernika nie są mi potrzebne, ale trzymałem
właśnie dla kogoś, komu się przydadzą, to nie jest dla mnie "towar
handlowy", oddam za koszty przesyłki w systemie "za przesyłkę płaci
nadawca". Ale muszę jeszcze sprawdzić, ile taka forma kosztuje, dam Ci
znać w poniedziałek. Podaj mi adres na:
dr.dab85[małpeczka]gmail[kropeczka]com
- wszak gdybyś mieszkał gdzieś w moich okolicach, to kurier *chyba*
policzy mniej...
Jasne, też mam takie rzeczy, które leżą i czekają :)
Napisałem, tylko maile ode mnie z jakiegoś powodu lądują na gmailu
w spamie, więc zerknij tam.
--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0
Queequeg
Guest
Guest
Sat Aug 11, 2018 10:54 pm
Uzytkownik <adres@serwer.pl> wrote:
Quote:
Jedną z dobrych metod jest zrobienie detektora jaki zaproponował kolega
"kilokitu". Wystarczy cewka wyciągnięta z jakiegoś przekaźnika, scalak
np. LM386 lub TDA2822 lub gotowy KIT małego wzmacniacza słuchawkowego.
Zbliżając taką cewkę do obciążonego przewodu będzie słychać wyraźne
buczenie.
"kilokitu". Wystarczy cewka wyciągnięta z jakiegoś przekaźnika, scalak
np. LM386 lub TDA2822 lub gotowy KIT małego wzmacniacza słuchawkowego.
Zbliżając taką cewkę do obciążonego przewodu będzie słychać wyraźne
buczenie.
Kiedyś zrobiłem sobie taki odbiornik:
http://www.vlf.it/romero2/explorer-e202.html
Tylko z modyfikacjami, był wątek na p.m.e.:
http://www.chmurka.net/r/explorer/README
Podpiąłem pod wejście czujnik położenia wału od Yamahy Majesty (bo tylko
taką cewkę z dużą ilością uzwojeń miałem pod ręką) i pięknie wszystko
zebrał.
Próbowałem najpierw z cewką przekaźnika samochodowego 12V, ale za słabo
zbierała...
--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0
Queequeg
Guest
Guest
Sat Aug 11, 2018 10:55 pm
BQB <adres.anty@spamowy.com.invalid> wrote:
Quote:
Czy mieszkasz na parterze? Może do piwnicy jest pociągnięty kabel? Mój
sąsiad sobie pociągnął i ma tam 3 zamrażarki.
sąsiad sobie pociągnął i ma tam 3 zamrażarki.
Nie... pierwsze piętro, do tego kabel idzie w górę.
--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zlokalizować niepokojący upływ prądu w instalacji TN-C-S bez inwazji?