Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Next
Piotr Gałka
Guest
Mon Nov 04, 2013 1:36 pm
Użytkownik "Tmek" <Tmek@dom.ek> napisał w wiadomości
news:l57q86$b57$1@speranza.aioe.org...
Quote:
Mialem jeszce taki pomysl zeby wstawic zenera miedzy bramke T1 a tyrystor.
Czy to pomysl bez sensu?
Nie całkiem bez sensu - zamiast zenerki możesz spróbować dwie diody w
kierunku przewodzenia.
Jak na tyrystorze spadek jest rzędu 1,6V dojdzie 1,2...1,4 V na diodach -
bramka dostanie 2V - wydaje mi się, że z karty katalogowej wynikało, że
tranzystorowi wystarczy, a przy wyłączeniu będzie mniejszy prąd upływu szedł
w 2k2 więc mniejsze napięcie sterujące bramki.
Quote:
Ale tak czy siak zamiast tyrystora użyłbym jakiegoś przerzutnika HCT
resetowanego jakimś RC w momencie włączania zasilania i przełączanego
przyciskiem.
Jak dla mnie to na razie za wysoki pulap. Chcialem najprosciej i stad
wydawalo mi sie, ze tyrystor sam w sobie posiadajac juz potrzeba
funkcjonalnosc bedzie ok.
Jak J.F napisał zamiast tyrystora czy HCT wystarczy dać tam drugi
tranzystor.
Jak chcesz próbować to opiszę słownie. Namaluj i się zweryfikuje.
Wariant 1. Tranzystor PNP (coś małego na przykład BC557).
Emiter do plusa zasilania, od drenu MOSFETa do bazy 10k, od bazy do emitera
10k, kolektor do bramki MOSFETa (rezystor 2k2 zostaje).
Wydaje mi się, że nie powinno być ryzyka, że w czasie włączania zasilania
będzie się samo włączało, a gdyby to wtedy załatwimy to jednym
kondensatorem.
Przycisk włączający łączy emiter z kolektorem tego pnp.
Wariant 2. Jakiś mały MOSFET typu P - połączenie tak samo, tylko pierwszy z
wymienionych przeze mnie 10k zastąpić zwarciem.
P.G.
Tmek
Guest
Mon Nov 04, 2013 3:28 pm
Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka@cutthismicromade.pl> napisał w
wiadomości news:PiotrGalka.pme.1383568569@news.chmurka.net...
Quote:
Jak chcesz próbować to opiszę słownie. Namaluj i się zweryfikuje.
Wariant 1. Tranzystor PNP (coś małego na przykład BC557).
Emiter do plusa zasilania, od drenu MOSFETa do bazy 10k, od bazy do
emitera 10k, kolektor do bramki MOSFETa (rezystor 2k2 zostaje).
Wydaje mi się, że nie powinno być ryzyka, że w czasie włączania zasilania
będzie się samo włączało, a gdyby to wtedy załatwimy to jednym
kondensatorem.
Wyszlo mi tak. Otwarcie Q2 otworzy Q1 do czasu az Q2 pozostanie otwarty.
Czy kondensator bylby pomiedzy kolektroem Q1 a masa?
http://img545.imageshack.us/img545/4286/vz4g.png
Quote:
Przycisk włączający łączy emiter z kolektorem tego pnp.
Wariant 2. Jakiś mały MOSFET typu P - połączenie tak samo, tylko pierwszy
z wymienionych przeze mnie 10k zastąpić zwarciem.
P.G.
Mosfeta na niskie napiecie P brak na pod reka.
pozdro
Tmek
Tmek
Guest
Mon Nov 04, 2013 3:30 pm
Użytkownik "janusz_k" <Janusz_kk@o2.pl> napisał w wiadomości
news:op.w50x1isan0u1o8@moj...
W dniu 04.11.2013 o 10:13 Sylwester Łazar <info@alpro.pl> pisze:
Quote:
musisz kupić przekaźnik z cewką na 5V i dwoma niezaleznymi stykami np
taki
No to pięknie.
Pytający użył MOSFETa, który doskonale nadaje się do tego zastosowania.
Nie wiem jaki on jest ale jak nie jest niskonapięciowy to się NIE nadaje
bo się nigdy całkowicie nie otworzy, do tego spadek nap na tyrystorze
powoduje że na bramce będzie max 3.5V, większość mosfetów odpada.
Mosfet jest niskonapieciowy na 5V.
pozdro
Tmek
Piotr Gałka
Guest
Mon Nov 04, 2013 4:04 pm
Użytkownik "Tmek" <Tmek@dom.ek> napisał w wiadomości
news:l58aub$sns$1@speranza.aioe.org...
Quote:
Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka@cutthismicromade.pl> napisał w
wiadomości news:PiotrGalka.pme.1383568569@news.chmurka.net...
Jak chcesz próbować to opiszę słownie. Namaluj i się zweryfikuje.
Wariant 1. Tranzystor PNP (coś małego na przykład BC557).
Emiter do plusa zasilania, od drenu MOSFETa do bazy 10k, od bazy do
emitera 10k, kolektor do bramki MOSFETa (rezystor 2k2 zostaje).
Wydaje mi się, że nie powinno być ryzyka, że w czasie włączania zasilania
będzie się samo włączało, a gdyby to wtedy załatwimy to jednym
kondensatorem.
Wyszlo mi tak. Otwarcie Q2 otworzy Q1 do czasu az Q2 pozostanie otwarty.
Czy kondensator bylby pomiedzy kolektroem Q1 a masa?
http://img545.imageshack.us/img545/4286/vz4g.png
R2 między bazą a emiterem miał, być.
R3 miał być tak jak do tej pory - między bramką a źródłem.
Kondensator chyba nie jest potrzebny. Gdyby był byłby równolegle do R3 (tak
jak R3 ma być) lub równolegle do R2 (tak jak R2 ma być a nie jak jest).
P.G.
Tmek
Guest
Mon Nov 04, 2013 4:44 pm
Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka@cutthismicromade.pl> napisał w
wiadomości news:PiotrGalka.pme.1383577482@news.chmurka.net...
Quote:
R2 między bazą a emiterem miał, być.
R3 miał być tak jak do tej pory - między bramką a źródłem.
Kondensator chyba nie jest potrzebny. Gdyby był byłby równolegle do R3
(tak jak R3 ma być) lub równolegle do R2 (tak jak R2 ma być a nie jak
jest).
Poprawione
http://img809.imageshack.us/img809/6784/kqky.png
Opcjonalne C1 C2 to rozumiem, ze maja byc jakies male elektrolity?
pozdrawiam
Tmek
Piotr Gałka
Guest
Mon Nov 04, 2013 5:21 pm
Użytkownik "Tmek" <Tmek@dom.ek> napisał w wiadomości
news:l58fbv$95n$1@speranza.aioe.org...
Quote:
R2 między bazą a emiterem miał, być.
R3 miał być tak jak do tej pory - między bramką a źródłem.
Kondensator chyba nie jest potrzebny. Gdyby był byłby równolegle do R3
(tak jak R3 ma być) lub równolegle do R2 (tak jak R2 ma być a nie jak
jest).
Poprawione
http://img809.imageshack.us/img809/6784/kqky.png
R3 nie tak. Źródło to ta końcówka Q2 co ma strzałeczkę.
Czyli kolektor Q1 bezpośrednio na bramkę Q2, a R3 między bramką a źródłem
(czyli minusem usb 5V).
Quote:
Opcjonalne C1 C2 to rozumiem, ze maja byc jakies male elektrolity?
Nie. Myślałem o jakichś pojedynczych nF, ale nie maluj tych kondensatorów.
Jak już z tymi rezystorami będzie OK to jeszcze wtedy coś zmienimy i myślę,
że kondensatory na pewno nie będą potrzebne.
Ale nie będę teraz pisał, aby nie gmatwać za dużo od razu, bo widzę, że nie
bardzo nam idzie.
P.G.
Sylwester Łazar
Guest
Mon Nov 04, 2013 5:27 pm
Quote:
Czy zasilanie spadnie do 0 czy do jakiejś wyższej wartości przy której nic
nie będzie pobierało prądu.
Dioda rozładuje do tyle do ile spadnie zasilanie +0.7V.
To może powodować lekkie wysterowanie MOSFETa z którym właśnie walczy
wątkotwórca.
No to już seszliśmy o ok. 2V w dół.
może starczy. Jak nie to innty mosfet.
Tak to już jest, że proste rozwiązania sa proste.
Jeśli chcemy miec profesjonalne, to trzeba poświęcić dużo czasu i
kilkanaście elementów więcej.
Czyli wszystko się sprowadza do mikrokontrolera w obudowie SOT-23
sterującego bazą MOSfeta.
Do PIC10F200 podłączamy przycisk i to wszystko.
Program:
Resetowanie po włączeniu zasilania wyłącza MOSFET.
W pętli:
Jeśli przycisk włączony załącz MOSFETA.
Piny:
2 szt. zasilanie
1 MOSFET G
1 włącznik
1 zostaje na diodę
S.
Piotr Gałka
Guest
Mon Nov 04, 2013 5:33 pm
Użytkownik "Sylwester Łazar" <info@alpro.pl> napisał w wiadomości
news:l58igc$5s8$1@mx1.internetia.pl...
Quote:
Czy zasilanie spadnie do 0 czy do jakiejś wyższej wartości przy której
nic
nie będzie pobierało prądu.
Dioda rozładuje do tyle do ile spadnie zasilanie +0.7V.
To może powodować lekkie wysterowanie MOSFETa z którym właśnie walczy
wątkotwórca.
No to już seszliśmy o ok. 2V w dół.
może starczy. Jak nie to innty mosfet.
W początkowym układzie (na skutek upływności tyrystora) na bramce może być
np. 1V (nie ma wiele więcej bo napięcie progowe typowo 1,6V)
W układzie z kondensatorem i diodą rozładowującą na bramce może być np. 1V.
Gdzie te 2V w dół ?
Quote:
Czyli wszystko się sprowadza do mikrokontrolera w obudowie SOT-23
sterującego bazą MOSfeta.
P.G.
Tmek
Guest
Mon Nov 04, 2013 5:48 pm
Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka@cutthismicromade.pl> napisał w
wiadomości news:PiotrGalka.pme.1383582109@news.chmurka.net...
Quote:
R3 nie tak. Źródło to ta końcówka Q2 co ma strzałeczkę.
Czyli kolektor Q1 bezpośrednio na bramkę Q2, a R3 między bramką a źródłem
(czyli minusem usb 5V).
Opcjonalne C1 C2 to rozumiem, ze maja byc jakies male elektrolity?
Nie. Myślałem o jakichś pojedynczych nF, ale nie maluj tych kondensatorów.
Jak już z tymi rezystorami będzie OK to jeszcze wtedy coś zmienimy i
myślę, że kondensatory na pewno nie będą potrzebne.
Ale nie będę teraz pisał, aby nie gmatwać za dużo od razu, bo widzę, że
nie bardzo nam idzie.
Ok, dzieki.
Teraz powinno byc dobrze.
http://img163.imageshack.us/img163/373/vlwf.png
Pokleje to i zobacze jak sie zachowuje.
pozdro
Tmek
Piotr Gałka
Guest
Mon Nov 04, 2013 6:42 pm
Użytkownik "Tmek" <Tmek@dom.ek> napisał w wiadomości
news:l58j4h$jrh$1@speranza.aioe.org...
Quote:
P.G.
Sebastian BiaĹy
Guest
Mon Nov 04, 2013 7:46 pm
On 2013-11-04 10:13, Sylwester Łazar wrote:
Quote:
Pytający użył MOSFETa, który doskonale nadaje się do tego zastosowania.
Powiedz to przemysłowi samochodowemu który na słowo "tranzystor"
pierzcha do swoich cutting edge przekaźników i grubych wiązek drutu. I
nawigacji, ale wiadomo że w nawigacjach są takie scalaki na
przekaźnikach ...
Odbyłem dzisiaj rozmowę z "elektrykiem samochodowym" w pewnym ASO który
mi grzecznie wyjaśnił że takie rzeczy jak MOSFETy się w samochodach nie
sprawdzają, bo tam są ekstremalne warunki. A pytałem grzecznie czy nie
można tej syreny zastapić inną i tylko zmienić logikę sterującą na
odwrotną ...
J.F.
Guest
Mon Nov 04, 2013 8:27 pm
Dnia Mon, 04 Nov 2013 19:46:23 +0100, Sebastian Biały napisał(a):
Quote:
On 2013-11-04 10:13, Sylwester Łazar wrote:
Pytający użył MOSFETa, który doskonale nadaje się do tego zastosowania.
Powiedz to przemysłowi samochodowemu który na słowo "tranzystor"
pierzcha do swoich cutting edge przekaźników i grubych wiązek drutu. I
nawigacji, ale wiadomo że w nawigacjach są takie scalaki na
przekaźnikach ...
Odbyłem dzisiaj rozmowę z "elektrykiem samochodowym" w pewnym ASO który
mi grzecznie wyjaśnił że takie rzeczy jak MOSFETy się w samochodach nie
sprawdzają, bo tam są ekstremalne warunki. A pytałem grzecznie czy nie
można tej syreny zastapić inną i tylko zmienić logikę sterującą na
odwrotną ...
A czego to bylo ASO ?
Bo nie negujac opinii (jeszcze mi sie nie zdarzylo zeby przekaznik w
samochodzie wymagal naprawy/wymiany), to elektroniki w samochodach
przybywa. W jednych mniej, w innych wiecej - ale teraz to i tak sporo.
Przestali sie bac tranzystorow (nie wiem - mosfet czy bipolarnych).
J.
Sylwester Ĺazar
Guest
Mon Nov 04, 2013 8:47 pm
Quote:
Odbyłem dzisiaj rozmowę z "elektrykiem samochodowym" w pewnym ASO który
mi grzecznie wyjaśnił że takie rzeczy jak MOSFETy się w samochodach nie
sprawdzają, bo tam są ekstremalne warunki. A pytałem grzecznie czy nie
można tej syreny zastapić inną i tylko zmienić logikę sterującą na
odwrotną ...
Zapytaj się tego "elektryka samochodowego" czy słyszał o samochodach z
napędem elektrycznym.
Drugie pytanie, czy może narysować najprostrzy układ falownika sterującego
tym silnikiem
na przekaźnikach.
Jeżeli da radę, to najlepiej z odzyskiem energii hamowania.
I przy okazji jaki adres tego serwisu?
S.
Sebastian Biały
Guest
Mon Nov 04, 2013 10:03 pm
On 2013-11-04 20:27, J.F. wrote:
Quote:
A czego to bylo ASO ?
Żeby mnie pozwali

?
Quote:
Bo nie negujac opinii (jeszcze mi sie nie zdarzylo zeby przekaznik w
samochodzie wymagal naprawy/wymiany), to elektroniki w samochodach
przybywa.
Utrzymuje się obecnie średno poziom lat 80-tych elektroniki użytkowej.
Czyli wszędzie przekaźniki i radio z bluetooth. Zaglądałem ostatnio pod
maskę kilku nowych zlomów i prawie wszędzie pompą paliwa steruje
przekaźnik. Bo tak. U mnie w złomie dmuchawa steruje tranzystor. Szkoda
tylko że liniowo i posiada radiator większy od silnika dmuchawy ...
J.F.
Guest
Mon Nov 04, 2013 10:24 pm
Dnia Mon, 04 Nov 2013 22:03:08 +0100, Sebastian Biały napisał(a):
Quote:
On 2013-11-04 20:27, J.F. wrote:
A czego to bylo ASO ?
Żeby mnie pozwali

?
Bo nie negujac opinii (jeszcze mi sie nie zdarzylo zeby przekaznik w
samochodzie wymagal naprawy/wymiany), to elektroniki w samochodach
przybywa.
Utrzymuje się obecnie średno poziom lat 80-tych elektroniki użytkowej.
Czyli wszędzie przekaźniki i radio z bluetooth.
Nie zauwazyles zaplonu, komputera, wtryskiwaczy, ABS z ESP,
regulatorow swiatel, lusterek, zamkow, szyb.
Wycieraczek, wspomagania kierownicy, CAN, regulatorow ladowania,
juz czesto skrzyni biegow, ksenonow, ledowych lamp.
Quote:
Zaglądałem ostatnio pod
maskę kilku nowych zlomów i prawie wszędzie pompą paliwa steruje
przekaźnik. Bo tak.
No ale co - zly jest ?
Quote:
U mnie w złomie dmuchawa steruje tranzystor. Szkoda
tylko że liniowo i posiada radiator większy od silnika dmuchawy ...
Za to radia nie zakloca :-)
J.
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Next