NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak samodzielnie zbudować wykrywacz metalu z cewek od kineskopów?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Next
HF5BS
Guest
Guest
Wed Sep 19, 2018 6:23 pm
Użytkownik "sirapacz" <newsy@sircomp.pl> napisał w wiadomości
news:pnr8t1$3mp74$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
Quote:
Pies zostanie zaparkowany:)))
Wyobraziłem sobie dużego lablalaldora biegającego z neodymem przy obroży
ciągnąc sznur różnych poczepionych metalowych przedmiotów - klucze, stara
zardzewiała blacha, łańcuch itd:)
komiczne wyobrażenie:)
Wyobraziłem sobie dużego lablalaldora biegającego z neodymem przy obroży
ciągnąc sznur różnych poczepionych metalowych przedmiotów - klucze, stara
zardzewiała blacha, łańcuch itd:)
komiczne wyobrażenie:)
Gorzej, gdy przy ścieżce będzie metalowe ogrodzenie...
--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?
sirapacz
Guest
Guest
Wed Sep 19, 2018 6:49 pm
Quote:
komiczne wyobrażenie:)
Gorzej, gdy przy ścieżce będzie metalowe ogrodzenie...
Gorzej, gdy przy ścieżce będzie metalowe ogrodzenie...
albo podejdzie do autobusu na przystanku
))))))))PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Sat Sep 22, 2018 5:40 pm
W dniu 12.09.2018 o 23:15, Kamil pisze:
Quote:
Witam
Zdarza mi się zgubić klucze, czy spręzynę od kosiarki. I wtedy przydał by
się wykrywacz metalu do ich szukania. Gotowego nie opłaca się kupować. Mam
kilka cewek rozmagnesowujących od kineskopów. Czy na ich bazie można taki
wykrywacz zbudować?
Zdarza mi się zgubić klucze, czy spręzynę od kosiarki. I wtedy przydał by
się wykrywacz metalu do ich szukania. Gotowego nie opłaca się kupować. Mam
kilka cewek rozmagnesowujących od kineskopów. Czy na ich bazie można taki
wykrywacz zbudować?
Może tak:
https://notopstryk.pl/pl/p/Lokalizator-sprzetu-Notione-Play/8847
P.P.
Kamil
Guest
Guest
Sun Sep 23, 2018 12:35 pm
Użytkownik "Akarm" napisał:
Quote:
Czegoś Ty się spodziewał po kimś, kto na Allegro nie potrafi znaleźć
nieregenerowanego tuszu do drukarki?
nieregenerowanego tuszu do drukarki?
Jednak jestes kretynem. I na dodatek wyjątkowym tępakiem. Czego można
spodziewać się po kimś takim? Przecież sam nie wie jaki jest głupi.
PLONK
Kamil
Guest
Guest
Sun Sep 23, 2018 12:48 pm
Użytkownik "Mateusz Viste" napisał:
Quote:
Alzheimer? Ja zamiast budować wykrywacze metalu bezzwłocznie zasięgnąłbym
porady lekarskiej.
porady lekarskiej.
Za komuny byli tacy osobnicy, tobie podobni. nazywali się ormowcami. Jak
taki zobaczył człowieka, który potknął się o kamień i zaklął pod nosem,
pisał w raporcie: Brak koordynacji ruchów i niezrównoważenie psychiczne.
Spierdalaj gnoju.
A do normalnych. Napisałem o zgubionym przedmiotach, aby zawęzić pole
dyskusji. Aby nie było przypuszczeń, że chodzi np. o szukanie złotego
pociągu 100m pod ziemią. Ale do kretynów typu Akarm, czy Vista to za trudne,
Pzdr
Guest
Mon Sep 24, 2018 1:18 am
W dniu niedziela, 23 września 2018 07:53:43 UTC-5 użytkownik Kamil napisał:
Quote:
Użytkownik "Mateusz Viste" napisał:
Alzheimer? Ja zamiast budować wykrywacze metalu bezzwłocznie zasięgnąłbym
porady lekarskiej.
Za komuny byli tacy osobnicy, tobie podobni. nazywali się ormowcami. Jak
taki zobaczył człowieka, który potknął się o kamień i zaklął pod nosem,
pisał w raporcie: Brak koordynacji ruchów i niezrównoważenie psychiczne.
Spierdalaj gnoju.
A do normalnych. Napisałem o zgubionym przedmiotach, aby zawęzić pole
dyskusji. Aby nie było przypuszczeń, że chodzi np. o szukanie złotego
pociągu 100m pod ziemią. Ale do kretynów typu Akarm, czy Vista to za trudne,
Alzheimer? Ja zamiast budować wykrywacze metalu bezzwłocznie zasięgnąłbym
porady lekarskiej.
Za komuny byli tacy osobnicy, tobie podobni. nazywali się ormowcami. Jak
taki zobaczył człowieka, który potknął się o kamień i zaklął pod nosem,
pisał w raporcie: Brak koordynacji ruchów i niezrównoważenie psychiczne.
Spierdalaj gnoju.
A do normalnych. Napisałem o zgubionym przedmiotach, aby zawęzić pole
dyskusji. Aby nie było przypuszczeń, że chodzi np. o szukanie złotego
pociągu 100m pod ziemią. Ale do kretynów typu Akarm, czy Vista to za trudne,
Nie przejmuj sie, tu na grupie jest zespol osob ktorzy w kazdym watku sie udziela, popitola od rzeczy a jak za dlugo z nimi gadasz to sprowadza dyskusje do swojego poziomu.
Jakies info dostales, niestety ta grupa bardzo wyrywkowo pomaga. Przejrzyj kto cos sensownego pisze, reszte wrzuc w filtr, latwiej wtedy ignorowac.
Janusz
Guest
Guest
Wed Oct 03, 2018 7:22 pm
W dniu 2018-09-17 o 19:51, sczygiel@gmail.com pisze:
Quote:
Jesli mialbym na cos utyskiwac tu i teraz, to na to ze nikt nie podal ani jednego (potrojne przeczenie) przykladowego projektu takiego wykrywacza.
Nie piernicz głupot, podałem mu dwa projekty wykrywacza impulsowego
który działa skutecznie.
Quote:
A chocby takiego:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1025800.html
To jest zabawka dla dzieci, nic tym nie wykryje.
--
Pozdr
Janusz
J.F.
Guest
Guest
Thu Oct 04, 2018 11:44 am
Użytkownik "Janusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pp34t6$8fg$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2018-09-17 o 19:51, sczygiel@gmail.com pisze:
Quote:
Jesli mialbym na cos utyskiwac tu i teraz, to na to ze nikt nie
podal ani jednego (potrojne przeczenie) przykladowego projektu
takiego wykrywacza.
Nie piernicz głupot, podałem mu dwa projekty wykrywacza impulsowego
który działa skutecznie.
A chocby takiego:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1025800.html
To jest zabawka dla dzieci, nic tym nie wykryje.
podal ani jednego (potrojne przeczenie) przykladowego projektu
takiego wykrywacza.
Nie piernicz głupot, podałem mu dwa projekty wykrywacza impulsowego
który działa skutecznie.
A chocby takiego:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1025800.html
To jest zabawka dla dzieci, nic tym nie wykryje.
Na pewno nie ?
W wersji tranzystorowej dzialalo, ale moze bramki mniej czule ...
J.
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Guest
Thu Oct 04, 2018 1:58 pm
Pan J.F. napisał:
Quote:
Jesli mialbym na cos utyskiwac tu i teraz, to na to ze nikt nie
podal ani jednego (potrojne przeczenie) przykladowego projektu
takiego wykrywacza.
Nie piernicz głupot, podałem mu dwa projekty wykrywacza impulsowego
który działa skutecznie.
A chocby takiego:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1025800.html
To jest zabawka dla dzieci, nic tym nie wykryje.
Na pewno nie ?
W wersji tranzystorowej dzialalo, ale moze bramki mniej czule ...
podal ani jednego (potrojne przeczenie) przykladowego projektu
takiego wykrywacza.
Nie piernicz głupot, podałem mu dwa projekty wykrywacza impulsowego
który działa skutecznie.
A chocby takiego:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1025800.html
To jest zabawka dla dzieci, nic tym nie wykryje.
Na pewno nie ?
W wersji tranzystorowej dzialalo, ale moze bramki mniej czule ...
Co znacczy "bramki mniej czułe"? Po prostu idiotyczny projekt, widać,
że schemat narysowany przez kogoś, kto nie ma zielonego pojęcia jak
taki wykrywacz działa. Zapewne powstał w okresie wszechogarniającej
mody na robienie genereatorów z lienaryzowanych bramek TTL. Takie
układy generują zawsze, o ile w obwodzie jest impedancja zespolona
-- obojętne, czy pojemność, indukcyjność, albo jedno i drugie.
Częstotliwość pracy ma bardzo mało wspólnego z częstotliwością
rezonansową cewki i kondensatora. Za to zależy silnie choćby od
zmian napięcia zasilania. Dlatego rada ta była do bani.
Działający wykrywacz musi mieć obwód reaonansowy dużej dobroci,
bujający się swobodnie i lekko podtrzymywany przez elektronikę.
Obecność metalu zmienia częstotliwość obwodu, a jeśli ta zdudnia
się z częstotliwością stabilnego generatora, dobrze słychać to
w słuchawkach.
Jarek
PS
A co do całego wątku -- przyszedł facet o coś zapytać, może niezbyt
precyzyjnie i nie całkiem mądrze, ale grzeczny był przy tym. Grupa
w mądrości swej zbiorowej jęła z siebie dobywać wiedzy teoretycznej,
co zawsze się chwali (choć niektórzy uważają, że zwykle chodzi o to,
by pytającemu wyguglać jakiś scemat, gdyż sam on tego nie potrafi).
A potem nagle grzeczność prysła, pojawiła się buceria. I nie zadziało
się to samo z siebie -- pytającemu ktoś w tej przemianie pomógł.
Szkoda chłopa, że ktoś mu zrobił taka krzywdę.
--
Tyle w nich Dobra, ile w tramwaju, który dlatego nie może cię
przejechać, gdy stoisz na chodniku, bo z szyn nie wyskoczy.
J.F.
Guest
Guest
Thu Oct 04, 2018 2:21 pm
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnprc752.71n.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Pan J.F. napisał:
Quote:
A chocby takiego:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1025800.html
To jest zabawka dla dzieci, nic tym nie wykryje.
Na pewno nie ?
W wersji tranzystorowej dzialalo, ale moze bramki mniej czule ...
Co znacczy "bramki mniej czułe"? Po prostu idiotyczny projekt, widać,
że schemat narysowany przez kogoś, kto nie ma zielonego pojęcia jak
taki wykrywacz działa. Zapewne powstał w okresie wszechogarniającej
mody na robienie genereatorów z lienaryzowanych bramek TTL. Takie
układy generują zawsze, o ile w obwodzie jest impedancja zespolona
-- obojętne, czy pojemność, indukcyjność, albo jedno i drugie.
Częstotliwość pracy ma bardzo mało wspólnego z częstotliwością
rezonansową cewki i kondensatora.
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1025800.html
To jest zabawka dla dzieci, nic tym nie wykryje.
Na pewno nie ?
W wersji tranzystorowej dzialalo, ale moze bramki mniej czule ...
Co znacczy "bramki mniej czułe"? Po prostu idiotyczny projekt, widać,
że schemat narysowany przez kogoś, kto nie ma zielonego pojęcia jak
taki wykrywacz działa. Zapewne powstał w okresie wszechogarniającej
mody na robienie genereatorów z lienaryzowanych bramek TTL. Takie
układy generują zawsze, o ile w obwodzie jest impedancja zespolona
-- obojętne, czy pojemność, indukcyjność, albo jedno i drugie.
Częstotliwość pracy ma bardzo mało wspólnego z częstotliwością
rezonansową cewki i kondensatora.
A od czego zalezy ? Jesli od indukcyjnosci ... super.
Quote:
Za to zależy silnie choćby od
zmian napięcia zasilania. Dlatego rada ta była do bani.
zmian napięcia zasilania. Dlatego rada ta była do bani.
Ale napiecie akurat oba generatory maja jedno :-)
Quote:
Działający wykrywacz musi mieć obwód reaonansowy dużej dobroci,
bujający się swobodnie i lekko podtrzymywany przez elektronikę.
bujający się swobodnie i lekko podtrzymywany przez elektronikę.
Czy moze byc duzej dobroci w w tej cewce pomiarowej ...
Quote:
Obecność metalu zmienia częstotliwość obwodu, a jeśli ta zdudnia
się z częstotliwością stabilnego generatora, dobrze słychać to
w słuchawkach.
się z częstotliwością stabilnego generatora, dobrze słychać to
w słuchawkach.
No i tu mamy tak samo ... w teorii.
Ale jak sie patrze na te 200 ohm, to tez mi sie wydaje, ze za mocno
obciaza :-)
Druga bramke tez mozna by zlinearyzowac.
Quote:
A co do całego wątku -- przyszedł facet o coś zapytać, może niezbyt
precyzyjnie i nie całkiem mądrze, ale grzeczny był przy tym. Grupa
w mądrości swej zbiorowej jęła z siebie dobywać wiedzy teoretycznej,
co zawsze się chwali (choć niektórzy uważają, że zwykle chodzi o to,
by pytającemu wyguglać jakiś scemat, gdyż sam on tego nie potrafi).
A potem nagle grzeczność prysła, pojawiła się buceria. I nie zadziało
się to samo z siebie -- pytającemu ktoś w tej przemianie pomógł.
Szkoda chłopa, że ktoś mu zrobił taka krzywdę.
precyzyjnie i nie całkiem mądrze, ale grzeczny był przy tym. Grupa
w mądrości swej zbiorowej jęła z siebie dobywać wiedzy teoretycznej,
co zawsze się chwali (choć niektórzy uważają, że zwykle chodzi o to,
by pytającemu wyguglać jakiś scemat, gdyż sam on tego nie potrafi).
A potem nagle grzeczność prysła, pojawiła się buceria. I nie zadziało
się to samo z siebie -- pytającemu ktoś w tej przemianie pomógł.
Szkoda chłopa, że ktoś mu zrobił taka krzywdę.
Ale chlop tez ma niski prog wzbudzenia.
No nic - ja sobie odlozylem jeden monitor - mam ochote sprawdzic czy
cewki odchylania nadaja sie do wykrywacza ...
J.
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Guest
Thu Oct 04, 2018 3:02 pm
Pan J.F. napisał:
Quote:
Co znacczy "bramki mniej czułe"? Po prostu idiotyczny projekt, widać,
że schemat narysowany przez kogoś, kto nie ma zielonego pojęcia jak
taki wykrywacz działa. Zapewne powstał w okresie wszechogarniającej
mody na robienie genereatorów z lienaryzowanych bramek TTL. Takie
układy generują zawsze, o ile w obwodzie jest impedancja zespolona
-- obojętne, czy pojemność, indukcyjność, albo jedno i drugie.
Częstotliwość pracy ma bardzo mało wspólnego z częstotliwością
rezonansową cewki i kondensatora.
A od czego zalezy ? Jesli od indukcyjnosci ... super.
że schemat narysowany przez kogoś, kto nie ma zielonego pojęcia jak
taki wykrywacz działa. Zapewne powstał w okresie wszechogarniającej
mody na robienie genereatorów z lienaryzowanych bramek TTL. Takie
układy generują zawsze, o ile w obwodzie jest impedancja zespolona
-- obojętne, czy pojemność, indukcyjność, albo jedno i drugie.
Częstotliwość pracy ma bardzo mało wspólnego z częstotliwością
rezonansową cewki i kondensatora.
A od czego zalezy ? Jesli od indukcyjnosci ... super.
Jeśli zależy też od innych rzeczy, to nie super. A zależy.
Quote:
Za to zależy silnie choćby od zmian napięcia zasilania. Dlatego
rada ta była do bani.
Ale napiecie akurat oba generatory maja jedno
rada ta była do bani.
Ale napiecie akurat oba generatory maja jedno
Ale każdy jest inny, więc zależy inaczej, zmiany nie są współbieżne.
Quote:
A co do całego wątku -- przyszedł facet o coś zapytać, może niezbyt
precyzyjnie i nie całkiem mądrze, ale grzeczny był przy tym. Grupa
w mądrości swej zbiorowej jęła z siebie dobywać wiedzy teoretycznej,
co zawsze się chwali (choć niektórzy uważają, że zwykle chodzi o to,
by pytającemu wyguglać jakiś scemat, gdyż sam on tego nie potrafi).
A potem nagle grzeczność prysła, pojawiła się buceria. I nie zadziało
się to samo z siebie -- pytającemu ktoś w tej przemianie pomógł.
Szkoda chłopa, że ktoś mu zrobił taka krzywdę.
Ale chlop tez ma niski prog wzbudzenia.
precyzyjnie i nie całkiem mądrze, ale grzeczny był przy tym. Grupa
w mądrości swej zbiorowej jęła z siebie dobywać wiedzy teoretycznej,
co zawsze się chwali (choć niektórzy uważają, że zwykle chodzi o to,
by pytającemu wyguglać jakiś scemat, gdyż sam on tego nie potrafi).
A potem nagle grzeczność prysła, pojawiła się buceria. I nie zadziało
się to samo z siebie -- pytającemu ktoś w tej przemianie pomógł.
Szkoda chłopa, że ktoś mu zrobił taka krzywdę.
Ale chlop tez ma niski prog wzbudzenia.
Nie miał, dopóki ktoś mu nie pomógł.
--
Jarek
Guest
Thu Oct 04, 2018 3:05 pm
W dniu środa, 3 października 2018 14:22:15 UTC-5 użytkownik Janusz napisał:
Quote:
W dniu 2018-09-17 o 19:51, sczygiel@gmail.com pisze:
Jesli mialbym na cos utyskiwac tu i teraz, to na to ze nikt nie podal ani jednego (potrojne przeczenie) przykladowego projektu takiego wykrywacza.
Nie piernicz głupot, podałem mu dwa projekty wykrywacza impulsowego
który działa skutecznie.
Jesli mialbym na cos utyskiwac tu i teraz, to na to ze nikt nie podal ani jednego (potrojne przeczenie) przykladowego projektu takiego wykrywacza.
Nie piernicz głupot, podałem mu dwa projekty wykrywacza impulsowego
który działa skutecznie.
Jeden podales jak juz napisalem ze propozycji nie bylo.
A moja uwaga odnosila sie do tych co krytykowali i niekonstruktywnie sie tu rozpisywali.
Drugi podales pozniej niz napisalem.
A kultury tez masz w nadmiarze ze zaczynasz wypowiedz od obrazenia dyskutanta?
W domu tez tak robisz?
EOT z mojej strony.
Janusz
Guest
Guest
Fri Oct 05, 2018 6:55 am
W dniu 2018-10-04 o 13:44, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Janusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pp34t6$8fg$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2018-09-17 o 19:51, sczygiel@gmail.com pisze:
Jesli mialbym na cos utyskiwac tu i teraz, to na to ze nikt nie podal
ani jednego (potrojne przeczenie) przykladowego projektu takiego
wykrywacza.
Nie piernicz głupot, podałem mu dwa projekty wykrywacza impulsowego
który działa skutecznie.
A chocby takiego:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1025800.html
To jest zabawka dla dzieci, nic tym nie wykryje.
Na pewno nie ?
W wersji tranzystorowej dzialalo, ale moze bramki mniej czule ...
To że generator działa to nie znaczy że tym coś wykryje,
dyskusyjnych:pp34t6$8fg$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2018-09-17 o 19:51, sczygiel@gmail.com pisze:
Jesli mialbym na cos utyskiwac tu i teraz, to na to ze nikt nie podal
ani jednego (potrojne przeczenie) przykladowego projektu takiego
wykrywacza.
Nie piernicz głupot, podałem mu dwa projekty wykrywacza impulsowego
który działa skutecznie.
A chocby takiego:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1025800.html
To jest zabawka dla dzieci, nic tym nie wykryje.
Na pewno nie ?
W wersji tranzystorowej dzialalo, ale moze bramki mniej czule ...
To że generator działa to nie znaczy że tym coś wykryje,
zrobiłem podobny 20 lat temu i nie znalazłem kluczy których szukałem,
bo ten typ jest bardzo wrażliwy na rodzaj gleby i ilość wody w niej, na
dodatek
zmiana wysokości cewki nad ziemią już zmienia ton, więc wiem co mówię.
Ten typ może się sprawdzi na suchym piasku.
--
Pozdr
Janusz
Janusz
Guest
Guest
Fri Oct 05, 2018 7:01 am
W dniu 2018-10-04 o 15:05, sczygiel@gmail.com pisze:
Quote:
W dniu środa, 3 października 2018 14:22:15 UTC-5 użytkownik Janusz napisał:
W dniu 2018-09-17 o 19:51, sczygiel@gmail.com pisze:
Jesli mialbym na cos utyskiwac tu i teraz, to na to ze nikt nie podal ani jednego (potrojne przeczenie) przykladowego projektu takiego wykrywacza.
Nie piernicz głupot, podałem mu dwa projekty wykrywacza impulsowego
który działa skutecznie.
Jeden podales jak juz napisalem ze propozycji nie bylo.
A moja uwaga odnosila sie do tych co krytykowali i niekonstruktywnie sie tu rozpisywali.
Drugi podales pozniej niz napisalem.
Nie czytałem, a drugi podałem jak znalazłem prostszy.
W dniu 2018-09-17 o 19:51, sczygiel@gmail.com pisze:
Jesli mialbym na cos utyskiwac tu i teraz, to na to ze nikt nie podal ani jednego (potrojne przeczenie) przykladowego projektu takiego wykrywacza.
Nie piernicz głupot, podałem mu dwa projekty wykrywacza impulsowego
który działa skutecznie.
Jeden podales jak juz napisalem ze propozycji nie bylo.
A moja uwaga odnosila sie do tych co krytykowali i niekonstruktywnie sie tu rozpisywali.
Drugi podales pozniej niz napisalem.
Nie czytałem, a drugi podałem jak znalazłem prostszy.
Jakbym przeczytał to od razu bym zareagował.
Quote:
A kultury tez masz w nadmiarze ze zaczynasz wypowiedz od obrazenia dyskutanta?
Bo dyskutant jest nieuczciwy, specjalnie mu szukałem prostego projektu
impulsowego wykrywacza.
Quote:
W domu tez tak robisz?
Po 1 mam swoje lata i to dużo, wiem co robię ale wkurzają mnie ludzie
Po 1 mam swoje lata i to dużo, wiem co robię ale wkurzają mnie ludzie
mijający się z prawdą.
A po drugie, łatwo sie komuś zwraca uwagę, więc zacznij od siebie, byłeś
uczciwy czy trochę naciągłeś fakty pod Twoja tezę.
Quote:
EOT z mojej strony.
--
Pozdr
Janusz
HF5BS
Guest
Guest
Sun Oct 07, 2018 9:27 pm
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrnprc752.71n.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
....
Quote:
--
Tyle w nich Dobra, ile w tramwaju, który dlatego nie może cię
przejechać, gdy stoisz na chodniku, bo z szyn nie wyskoczy.
Tyle w nich Dobra, ile w tramwaju, który dlatego nie może cię
przejechać, gdy stoisz na chodniku, bo z szyn nie wyskoczy.
Żebyś nie wykrakał...
https://www.youtube.com/watch?v=RPH-rNUmBjw
(były ofiary...)
--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak samodzielnie zbudować wykrywacz metalu z cewek od kineskopów?