Jak różnicówka uratowała moje mieszkanie przed zalaniem? Mój osobisty przypadek!

Wed Sep 03, 2014 5:59 pm   

W dniu 2014-09-01 16:13, janusz_k pisze:


Dla ciebie to Pan Użytkownik i Pan Troll. Jesteś zbyt tępy, aby się ze
mną spoufalać.

Wed Sep 03, 2014 7:33 pm   

W dniu 2014-09-03 19:59, uzytkownik pisze:

Wed Sep 03, 2014 9:53 pm   

W dniu 2014-09-01 10:57, Piotr Wyderski pisze:


Bzdura.
Wiesz o tym, że silniki 3-fazowe nie potrzebują przewodu neutralnego i
nawet nie ma go gdzie podłączyć?


Mylisz się.


Z całą pewnością nie uszkodzi niczego, ani kiedy przewód N straci
ciągłość na skutek awarii różnicówki 1-fazowej, ani też na skutek
poluzowania się zacisku N w różnicówce 1-fazowej, w przeciwieństwie do
różnicówki 3-fazowej, która w tym przypadku spowoduje uszkodzenia
urządzeń jednofazowych, bo w zależności od obciążenia na poszczególnych
fazach zaczną się wahania napięcia od prawie 0V do prawie 400V.


j.w.
Różnicówka jednofazowa na skutek utraty ciągłości N nie uszkodzi sprzętu
jednofazowego, a różnicówka 3-fazowa uszkodzi.


Baaaaaa! Ona ma rozłączać styk N jako ostatni i załączać jako pierwszy.
Niestety, często do aparatów elektrycznych dostaje się tynk, gips, pył,
wilgoć z powietrza (zwłaszcza, kiedy są wykonywane prace budowlane:
tynki, wylewki, gipsówki itp.), które doprowadzają do śniedzenia styków,
a następnie do ich wypalenia i uszkodzenia.


j.w.
Bo nie musi, gdyż brak ciągłości N w różnicówce 1-fazowej nie powoduje
uszkodzeń urządzeń 1-fazowych.


Tu akurat normy nie precyzują, ale jest jeszcze coś takiego wiedza
techniczna, a ta "mówi" jednoznacznie, że różnicówek 3-fazowych nie
należy stosować do zabezpieczania obwodów 1-fazowych.

Wed Sep 03, 2014 10:10 pm   

W dniu 2014-09-02 18:25, Jeffrey pisze:


Jeżeli chcesz się nazywać "zawoidowcem" to musisz znać jak pacierz.
Z całą pewnością od 2002r. choć nie jestem pewny czy już nie było
obowiązku od 1994r. - nie chce mi się teraz sprawdzać.

Wed Sep 03, 2014 10:48 pm   

uzytkownik wrote:

mam znać aktualne przepisy a nie od kiedy funkcjonują- czaisz różnicę?

jeffrey

Thu Sep 04, 2014 12:14 am   

Problem w tym, że trzeba by mieć opis "technologii MUR-BETON 2014"
dopuszczoną przez ITB decyzją numer taki-to-a-taki.
Przem

Thu Sep 04, 2014 12:45 am   

Pan Przemek napisał:


Kiedyś przyglądałem się w ITB na Filtrowej w Warszawie procesowi
wydawania atestów. Jak te pustaki mrożono, jak je prażono, to aż
żal człowieka brał. Może by tak dało się wydać atest ogólny na
włamania na rympał dla technik budowalnych dopuszczonych do
stosowania na terenie RP?

Jarek

--
Wali się ścianka prosto na Janka
Który kolankiem podpiera drzwi
To nie przelewki, to nie hulanka
Czterech pracuje, a reszta śpi

Thu Sep 04, 2014 4:28 am   

W dniu 2014-09-04 00:48, Jeffrey pisze:

ROTFL
Skoro nie wiesz jakie przepisy nakazują montaż różnicówek to także nie
wiesz od kiedy, a to jest ze sobą nierozerwalne.
Wymóg ten narzuca: "Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12
kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny
odpowiadać budynki i ich usytuowanie", zamieszczone w Dzienniku Ustaw
2002 nr 75 poz. 690
Jak więc widzisz jest podana konkretna data ustawy, którą musisz znać.
Nie znasz to nie wiesz, która z nich narzuca taki wymóg.
Wybacz, ale jako "zawodowiec" musisz znać tą ustawę oraz jej treść.
Przedtem obowiązywała ustawa z 1994r.
O te daty także pytają na egzaminach SEP.

Thu Sep 04, 2014 5:57 am   

uzytkownik wrote:

ciekawszych zadań niż wkuwanie na blachę rozporządzeń ministra, jeśli
będę potrzebował dokładnego tekstu bez trudu znajdę go w necie i
wydrukuję sobie
poza tym gdybym chciał uczyć się dat na pamięć studiowałbym historię

jeffrey

Thu Sep 04, 2014 10:27 am   

Michał Lankosz <mike2001@tlen.pl> wrote:


Ja tam nie wiem, ja tylko elektronike do tego projektowalem. Ale z tego co
wiem na dzialkach itd. ochrona nie obowiazuje.

--
SELECT finger FROM hand WHERE id = 3;
http://www.chmurka.net/

Thu Sep 04, 2014 2:29 pm   

W dniu 2014-09-04 07:57, Jeffrey pisze:


Nie gniewaj się, ale nie mam ochoty z Tobą polemizować, bo to co piszesz
świadczy, że Twoje deklaracje bycia "zawodowym elektrykiem" są zbyt odważne.
Nie jestem laikiem w tym temacie, bo w zawodzie pracuję od 28 lat,
systematycznie co 5 lat zdając egzaminy w zakresie dozorowym,
eksploatacyjnym oraz pomiarów ochronnych i przy każdym egzaminie padają
pytania dotyczące obowiązującego prawa oraz obowiązujących norm.

Thu Sep 04, 2014 6:12 pm   

uzytkownik wrote:

owszem ale na pewno nie ma pytania o daty

ja również zdaję egzaminy co 5 lat w zakresie E1,D1,E2,D2 co prawda
nie mogę pochwalić się takim stażem (na papierze) ale co mam znać to
znam
możesz mi wierzyć na słowo że nie każdego fascynuje wiedza
podręcznikowa czy treści ustaw (mam je znać a nie cytować)
a skoro nie masz ochoty polemizować to tego zwyczajnie nie rób

jeffrey

Thu Sep 04, 2014 8:28 pm   

W dniu 2014-09-04 20:12, Jeffrey pisze:


Skoro już się przechwalamy, to Ci "powiem", że ze względu na specyfikę
mojej pracy, oprócz elektrycznych i energetycznych posiadam także gazowe
- wszystkie w zakresie dozorowym i eksploatacyjnym. Posiadam jeszcze
kilka innych uprawnień, ale to już nie jest istotne dla naszej dyskusji.
Jako pomiarowiec wykonywałem pomiary i sporządzałem protokoły dla dużego
zakładu, w którym zatrudnionych było kilka tysięcy pracowników oraz dla
kilku innych, mniejszych firm, a sporządzane przeze mnie protokoły
nierzadko zawierały nawet kilkaset stron wydruków. To właśnie mnie
powierzano bezpieczeństwo ludzi pracujących w tych zakładach. To ja
decydowałem o tym czy dana instalacja nadaje się do użytku i czy jest
bezpieczna. To ja odpowiadałem imiennie za bezpieczeństwo pracujących
tam ludzi. To ja wysyłałem brygady, podległych mi pracowników do
usuwania tych awarii lub nakazywałem usunięcie awarii lub wyłączenie
instalacji w określonym terminie lub natychmiast.


Po pierwsze nie masz cytować ustaw słowo po łowie, ale masz wiedzieć
jakie ustawy obowiązywały w określonych okresach czasu (tytuł ustawy i
kiedy wprowadzono - tu zasadniczo dzieli się okresy do 1994r., od 1994r
do 2002r. oraz po roku 2002 do teraz), jakie wymagania zawierają, gdyż w
zależności od tego, kiedy został budynek oddany do użytku obowiązywały
różne ustawy, różne rozporządzenia i różne normy. Każdy
elektryk-pomiarowiec musi je znać i o to jest pytany w trakcie egzaminu.
Oczywiście najbardziej "trzepani" są pomiarowcy i byle kto takich
uprawnień nie uzyska.

Wskazane przeze mnie rozporządzenie jest aktualnym i "mówi" jednoznacznie:
§ 183. 1. W instalacjach elektrycznych należy stosować
3) urządzenia ochronne różnicowoprądowe lub odpowiednie do rodzaju i
przeznaczenia budynku bądź jego części, inne środki ochrony
przeciwporażeniowej,

Jak więc widzisz nie miałeś racji co do wymagań dotyczących różnicówek,
a wynikało to z tego, że nie znałeś obowiązujących przepisów, które
nakładają obowiązek ich stosowania. Oczywiście opierając się tylko na
Prawie Budowlanym czy rozporządzeniu "w sprawie warunków technicznych,
jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie" może być błędnie
zinterpretowane, gdyż szczegóły znajdują się w normach przywołanych w
tym rozporządzeniu. Poszczególne arkusze norm precyzują i określają
gdzie różnicówki muszą być zamontowane, a gdzie nie i jakie inne warunki
należy spełnić.

Twoje "wypowiedzi":

"ja jestem zawodowym i też nie wiem"
"poważnie? mnie nikt nigdy o daty nie pytał, zresztą mam wiele
ciekawszych zadań niż wkuwanie na blachę rozporządzeń ministra, jeśli
będę potrzebował dokładnego tekstu bez trudu znajdę go w necie i
wydrukuję sobie
poza tym gdybym chciał uczyć się dat na pamięć studiowałbym historię"
"mam znać aktualne przepisy a nie od kiedy funkcjonują- czaisz różnicę?"

nie należały do zbyt grzecznych i zawierały w podtekście sformułowanie
"jestem autorytetem i wiem najlepiej", a niestety dość mocno się
rozmijasz z prawdą.
Poza tym nie wszystkie teksty znajdziesz w necie, ponieważ normy są
płatne. Dla przykładu obecnie obowiązująca norma w zakresie instalacji
elektrycznych PN-IEC 60364 zawiera kilkaset arkuszy, a każdy arkusz jest
płatny od kilkudziesięciu do stukilkudziesięciu PLN.

Thu Sep 04, 2014 9:19 pm   

Dnia Tue, 2 Sep 2014 22:43:44 -0500, Pszemol napisał(a):

No wlasnie, szanse na wybronienie sie jak na loterii.


Ale to rozpalka do grilla.

Z lektury Anarchist Cookbook wynikalo, ze przed laty:
-co stan, to prawo,
-dynamit jest w miare powszechnie dostepny i uzywany ... do rozbijania
kamieni na polach.
-zwykly obywatel nie ma prawa przechowywac materialow wybuchowych,
wiec musi zuzyc w tym samym dniu co kupil.

No i mieli sporo roznych petard, do straszenia kretow moga sie nadac,
a kwalifikacja techniczna znacznie lagodniejsza:
http://en.wikipedia.org/wiki/M-80_(explosive)

Ale jak widac i to sie skonczylo


J.

Sun Sep 07, 2014 11:36 am   

Masz leniwego kota.