Jak rezystor przeciwzakłóceniowy w fajce zapłonowej wpływa na zakłócenia elektromagnetyczne?

Wed Jun 20, 2018 6:08 pm   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5b2a4286$0$680$65785112@news.neostrada.pl...


Skoro
https://www.youtube.com/watch?v=SwxU0SFP-eM
https://www.youtube.com/watch?v=9-EPlCA8hWo
https://www.youtube.com/watch?v=Rr99AWUe7NM
https://www.youtube.com/watch?v=a0KuFVxB5SE
https://www.youtube.com/watch?v=9-EPlCA8hWo
A to niejedyne filmy z elektronicznym zapłonem w Skarpecie, to pewnie i
Żukieta się doczekała. Próbuję znaleźć, ale średnio mi to wychodzi.
Hmmm... wychodzi na to, że się dorobił, oficjalnie:
http://www.moto-trans.pl/product/aparat-zaplonowy-elektroniczny-zuk/?id=4820
Ale tak, jak do Syreny jest filmów cokolwiek i trochę, tak o żuku ledwie
nikły, niemrawy ślad, z którego niezbyt cokolwiek wynika.

--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?

Thu Jun 21, 2018 8:14 am   

Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pge566$67c$1@node2.news.atman.pl...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

Amatorskie konstrukcje.
Ale zauwaz - impuls trwa tak dlugo, jak dlugo jest odpowiednia
pozycja.
Tak samo moze spalic cewke jak zwykle styki.


A komu by sie chcialo uzywac zuka na benzyne ?
Rosjanom ?

J.

Thu Jun 21, 2018 8:50 am   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5b2b5e84$0$601$65785112@news.neostrada.pl...
(linki YT Syrena)

Zdeecydowanie.


Może i dojdą do tego, żeby sterować inaczej? W każdym razie działa.


Ja im tam nie bronię używać.
(Tylko jadzię, hehe) )

Na poważnie - jakby kto chciał na dolnozaworowym S21, to niech przede
wszystkim, utrzyma silnik i resztę w należytej sprawności.
Kiedyś u ś.p. ciotki, w ruskiej Ładzie, padł regulator alternatora,
elektroniczny. Fachowiec coś tam się "po łacinie" nieprzychylnie o tej
elektronice wyraził i wsadził elektromechaniczny, na lata. I działało OK.

--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?

Thu Jun 21, 2018 9:10 am   

W dniu 2018-06-20 o 14:03, J.F. pisze:


Wątpię, te pierwsze to były sterowane z palca zapłonu, potem monwibrator
daający impuls na tranzystor mocy który kluczował cewkę. Ten
monowibrator zabezpieczał cewkę przed spaleniem.


--
Pozdr
Janusz

Thu Jun 21, 2018 10:11 am   

W dniu 2018-06-21 o 10:50, HF5BS pisze:

Gwoli ścisłości, S21 był górnozaworowy, M20 był dolnozaworowy.




Toć i w 125p masowo się zakładało przerywaczowy zapłon, bo ten
elektroniczny padał. Najczęściej nie było łatwo dostępnych części
zamiennych do "nowego typu" i z braku laku zakładano zapłon
przerywaczowy. Tego było na pęczki na szrotach. Kto nie wymienił cewki
zapłonowej, to i tak to robił, później. Jak ta dostosowana do
elektronicznego była używana była z przerywaczem, to się przepalała.

--
viktorius

Thu Jun 21, 2018 10:26 am   

Użytkownik "Janusz" <janusz_kk@o2.pl> napisał w wiadomości
news:pgfq2i$m27$1@node2.news.atman.pl...

A tam nie było, przynajmniej w najprostszych wersjach, po prostu
rozładowania kondensatora na takiej cewce? Impuls dawał co trzeba, parametry
odpowiednio dobrane... Chodzi mi po głowie, że się z takim sposobem
uzyskiwania iskry spotkałem, tylko nie pamiętam gdzie... W przerwach
kondzioł był dobijany, w impulsach rozładowany... i tak da capo al fine,
czyli powtarzamy...
Zaleta - zacięcie układu w dowolnym momencie nie powodowało jego
zafiksowania się na przepływie dużego prądu.

--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?

Thu Jun 21, 2018 10:32 am   

Użytkownik "viktorius" <viktorius@interia.pl> napisał w wiadomości
news:pgftkt$7po$1$viktoriu@news.chmurka.net...

OK, dzięki za korektę.


Czyli jednak stare, "passe" rozwiązanie okazało się lepsze od nowoczesności.
Jako żywo, bajka Wół minister, Krasickiego.


Nie dziwota, skoro prąd ją przerastał. Ale zapewne też, zimą dawała porządną
iskrę, dzięki dużemu przełożeniu? Nie wiem, nie stosowałem.
A z drugiej strony, tak z ciekawości - czy stosowano rozwiązanie, ze
pozostawiano tradycyjny układ zapłonowy, ale wstawiano przetwornicę, która
podbijała napięcie podawane/przerywane na cewkę, przez co, dzięki wyższemu
napięciu na pierwotnym, cewka dawała wyższe na wtórnym i lepszą iskrę? Nie
chodzi mnie o snop iskier, tylko o podbicie zasilania...? Czy to może idea
zapłonu elektronicznego i każdy to stosuje?

--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?

Thu Jun 21, 2018 10:38 am   

Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pgfugg$q6n$1@node2.news.atman.pl...
Użytkownik "Janusz" <janusz_kk@o2.pl> napisał w wiadomości

Dawno temu. Przerywacz tradycyjnie daje iskre przy rozlączeniu, ale
kiedys nie bylo odpowiednich tranzystorow, takich na kilkaset V i
kilka A.
Wiec robiono jak piszesz, przy pomocy tyrystora.

Jeszcze Jowisz mial odchylanie poziome na tyrystorach, bo odpowiednich
tranzystorow nie bylo.

Ale wkrotce zrobili, i glupie pomysly poszly do kosza :-)


Tylko komplikacja ukladu za duza.

J.

Thu Jun 21, 2018 10:44 am   

Thu Jun 21, 2018 12:28 pm   

W dniu 2018-06-21 o 12:32, HF5BS pisze:




Raczej podaż nowych vs starych rozwiązań na rynku. Stare tłuczone przez
20 lat, prawie bez zmiany, to i ilość przerywaczowych rozwiązań na rynku
dużo większa, niż wprowadzonych w latach 80tych, głównie pewnie w
wersjach "eksportowych". Jak coś się zepsuło, to prościej było przerobić
na stary typ, niż szukać części do naprawy


Myślę, że na jakość iskry większy wpływ ma stan świec, niż cewki.

Cewka wyzwalana tranzystorowo działała bardziej impulsowo, prąd nie
płynął przez nią "zawsze", tzn od czasu poprzedniego impulsu, gdy styki
przerywacza ponownie się zamknęły, tylko na krótką chwile przed oddaniem
impulsu. Dlatego musiała mieć mniejsza oporność, żeby zgromadzić tę samą
energię w krótszym czasie.
W takiej cewce podłączonej do przerywaczowego układu zapłonowego
przepalało się uzwojenie pierwotne.

Nawet przy zwykłej cewce zapłonowej ojciec mówił, żeby za długo nie mieć
kluczyka przekręconego na "zapłon", bo cewkę szlag trafi z powodu
ciągłego przepływu prądu. Pomny tego, gdy jednak musiałem na tym
zapłonie włączonym coś sprawdzać, zawsze odpinałem wtyczkę prądową z
cewki. Gdy tego nie robiłem, cewka robiła się bardzo gorąca.



A co jeśli przy wyższym wtórnym izolacja zwojów wtórnego już się zaczyna
przebijać? W nieskończoność podbijać napięcia pierwotnego się nie da.

--
viktorius

Thu Jun 21, 2018 1:03 pm   

Pan J.F. napisał:


Myślałem, że to wynika z fizyki, nie z tradycji.

--
Jarek

Thu Jun 21, 2018 1:13 pm   

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnpin8g5.mq.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Pan J.F. napisał:

No widzisz - pojawily sie tyrystory i fizyka sie zmienila.

Albo przetwornice - sa zaporowe, sa forwardowe ...

J.

Thu Jun 21, 2018 6:34 pm   

W dniu 2018-06-21 o 12:38, J.F. pisze:

był układ
opisany w RE w latach '80.

modlić żeby ruszyło
bo fabryka sobie je sortowała a na rynek trafiały odpady.


tranzystorach. Dopiero neptun 500 miał chyba tranzystory ale z importu
bo naszych
nie było.



--
Pozdr
Janusz

Thu Jun 21, 2018 6:37 pm   

W dniu 2018-06-13 o 09:16, Adam Wysocki pisze:

bo jak pamiętam to już w maluchu pojawił się drut oporowy w przewodzie WN,
potem miałem matiza i tam były żelowe, ale marne i się zuzywały, miały
po 6Kom
teraz mam z włókna węglowego i mają po 8-10kom.


--
Pozdr
Janusz

Thu Jun 21, 2018 7:31 pm   

Dnia Thu, 21 Jun 2018 20:34:22 +0200, Janusz napisał(a):

A wczesniej pewnie zastosowany w jakims zachodnim aucie, bo w 125 to
byl fabrycznie kawal blachy, i w polonezie pewnie dlugo tez


Tez poszlo do kosza


To byl problem swiatowy, przeciez sami tych tyrystorow nie
wymyslelismy.

J.