Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5
J.F.
Guest
Fri Jul 31, 2015 11:40 am
Dnia Fri, 31 Jul 2015 13:10:19 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Quote:
Pan J.F. napisał:
tak jak nie ma znaczenia, że switch ma osiem portów, a ludzie średnio
korzystają z trzech dziurek.
No, roznie bywa, ale mniejsze switche tez robia.
Mniejszych niż osiem portów już prawie nie ma. Widać nikomu nie zależy
na tych kilku groszach.
Od paru lat nie patrzylem ... ale to nie tylko zlotowki, ale tez
wielkosc, ciezar, zasilacz ... naprawde juz nie ma ?
Quote:
Często w ogóle nie ma gniazdek. Luźne kable od routera do peceta czy
kamery wrzuca się gdzieś za szafę.
No to mozna i luzny kabel 220V wrzucic
Tak też ludzie często robią. Ja jednak bym wolał, żeby to był mniej
zabójczy przewód.
No to mozna ten kabel co jest. 12, 24 czy ile tam V maja,
Quote:
Poza tym ... jak projektujesz okablowanie budynku, to dasz gniazdo
RJ45, a sieciowego nie ?
No tak właśnie bym chciał!
A potem bedziesz klal, bo ani drukarki, ani serwera, ani zadnego
wiekszego urzadzenia tam nie postawisz
Nie będę.
Bedziesz
Chyba, ze to wydzielony kabel do kamery i absolutnie nic wiecej.
Quote:
Nie wiem, wpisalem w google i znalazlem.
Jak to sie ma do lokalnych sklepow ... a ostaly sie jeszcze jakies
lokalne sklepy z osprzetem ?
Quote:
Zwykły amator oglądania spod strzechy tego, kto przez gumno idzie,
nie ma zwykle wyboru. Sprzedawca w sklepie doradzi mu "bezprzewodową"
kamerę. A potem ciągnie pod rynnę 220V, bo zasilacz ma metrowy kabelek.
PoE w tym środowisku uważane jest za jakąś magię.
Nie bardzo rozumiem - wlazlem w pierwszy znaleziony sklep i cztery
losowo wybrane kamery PoE maja, np
http://www.kamery-ip.com/Hikvision-DS-2DF6223-AEL-74718.html
Plus cala masa osprzetu.
A ile nie ma?
Na 4 wybrane 4 maja ... to zaryzykuje "prawie wszystkie".
Quote:
No i kolo kamery powinna byc dobra lampa oswietleniowa - tez chcesz
z PoE zasilic ?
Takie 500W halogenu ... no, teraz to moze 50W LED ... stale sie
swiecic nie musi ...
Przeważnie nie ma tam żadnej dodatkowej lampy, bo w sklepie powiedzieli,
że kamera w nocy też widzi.
No, jak tak powiedzieli, to pewnie powiedzieli, ze wifi lepsze niz PoE.
Tak powiedzieli. I trochę mieli w tym racji. Bo co komu po kamerze PoE
w domu? Gdyby PoE było też w switchu od neostrady (czy co on tam ma
w domu), to co innego.
Zony spytaj, czy woli kabelek od routera, czy kabelek od najblizszego
gniazda 220V :-)
Tak czy inaczej - sprzet jest.
Nie lubisz 220V na rynnie - da rade. Tylko chyba bedzie drozej
kosztowalo.
J.
J.F.
Guest
Fri Jul 31, 2015 12:02 pm
Dnia Fri, 31 Jul 2015 12:51:04 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
Quote:
Hello J.F.,
Kosztowny może jest. Niewygodny na pewno. Ale to wynika tylko z
małego zakresu stosowania, braku ogólnie przyjętych uzgodnień.
Mialem na mysli te 48V. Troche za duzo ... a wiec drozsze
przetwornice.
Droższe od czego?
No np od przetwornicy 12->5V
Izolowanej? Nie widzę istotnej różnicy w cenie.
Ale w zasadzie to niekoniecznie izolowanej.
Quote:
Natomiast widzę różnicę przy mocy 12W - żeby to przepuścić przez 50 metrów skrętki...
Kamera 12W nie potrzebuje.
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Fri Jul 31, 2015 12:18 pm
Hello J.F.,
Friday, July 31, 2015, 2:02:16 PM, you wrote:
Quote:
Kosztowny może jest. Niewygodny na pewno. Ale to wynika tylko z
małego zakresu stosowania, braku ogólnie przyjętych uzgodnień.
Mialem na mysli te 48V. Troche za duzo ... a wiec drozsze
przetwornice.
Droższe od czego?
No np od przetwornicy 12->5V
Izolowanej? Nie widzę istotnej różnicy w cenie.
Ale w zasadzie to niekoniecznie izolowanej.
Koniecznie - niepotrzebne Ci dziwne potencjały. Szczególnie w
kontekście indukowanych w czasie wyładowań.
Quote:
Natomiast widzę różnicę przy mocy 12W - żeby to przepuścić przez 50 metrów skrętki...
Kamera 12W nie potrzebuje.
Z porządnym doświetlaniem? Potrzebuje.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Fri Jul 31, 2015 12:20 pm
Pan J.F. napisał:
Quote:
Mniejszych niż osiem portów już prawie nie ma. Widać nikomu nie
zależy na tych kilku groszach.
Od paru lat nie patrzylem ... ale to nie tylko zlotowki, ale tez
wielkosc, ciezar, zasilacz ... naprawde juz nie ma ?
Jest jak w przypadku tych z PoE -- w internecie są, w realnym sklepie
nie ma. W realnym świecie też mało. Co do złotówek, to te z pięcioma
portami mogą być droższe od tych z ośmioma (zajrzałem do dostawcy
hurtowego). Switch bywa droższy od routera Wi-Fi, ale jeśli coś ma
kilka dziurek i antenkę, ale nie potrafi być routerem, to może być
jeszcze droższe -- pewnie ze względu na fachową nazwę "access point".
Te "kilka groszy" koreluje z pozycją na rynku, a nie z diodami czy
innymi robaczkami w środku. Wszystko może być tanie, jeśli jest masowe
i "masowo" się nazywa.
Quote:
Często w ogóle nie ma gniazdek. Luźne kable od routera do peceta
czy kamery wrzuca się gdzieś za szafę.
No to mozna i luzny kabel 220V wrzucic
Tak też ludzie często robią. Ja jednak bym wolał, żeby to był mniej
zabójczy przewód.
No to mozna ten kabel co jest. 12, 24 czy ile tam V maja,
Ale to juz trzeba umieć. Mnie wkurzał telefon, któremu trzeba było
wetknąć kabel RJ-45 i drugi z zasilaniem obok. Wlutowałem mu dwa
kabelki w środek, teraz zasilanie idzie na biurko jednym standardowym
kablem razem z ethernetem. A zasilanie doprowadzone jest do grniazdka.
Większość diwajsów ma na wejściu zasilacz impulsowy, który toleruje
napięcia od kilku do kilkudziesięciu woltów. A jeśli nie ma, to może
mieć. Nie chodzi o to, by każdy sobie sam lutował, tylko żeby to było
jakoś ucywilizowane.
Quote:
Poza tym ... jak projektujesz okablowanie budynku, to dasz gniazdo
RJ45, a sieciowego nie ?
No tak właśnie bym chciał!
A potem bedziesz klal, bo ani drukarki, ani serwera, ani zadnego
wiekszego urzadzenia tam nie postawisz
Nie będę.
Bedziesz
Jestem marudny, ale nie aż do tego stopnia.
Quote:
Chyba, ze to wydzielony kabel do kamery i absolutnie nic wiecej.
Jak będzie ustandaryzowane, to będzie do kamery, do telefonu, do switcha,
do acces pointa. Do drukarki i do komputera, to ja wiem, że trzeba czegoś
innego. Do odkurzacza też.
Quote:
A po co Ci wiecej rodzajow ?
Pewnie jest wiecej, te na szybko znalezione.
Ale znaleźć na szybko w sklepie Ziutex Inc. już trudniej -- tych bez PoE
jest tyle rodzajów, że inne się w nich gubią i na wieśnie docierają.
Nie wiem, wpisalem w google i znalazlem.
Jak to sie ma do lokalnych sklepow ... a ostaly sie jeszcze jakies
lokalne sklepy z osprzetem ?
Jest, i to całkiem sporo. W każdym razie sporo widuję. Kilka razy
korzystałem, gdy była nagła potrzeba.
Quote:
Ponownie zajrzałem do importera -- wśród tych najtańszych, do domu, to
może jedna czwarta ma. W droższych więcej. Te są na stronie kamery-ip.com.
Sklep mydlo-ipowidlo.com zamawia te tańsze.
Quote:
No, jak tak powiedzieli, to pewnie powiedzieli, ze wifi lepsze niz PoE.
Tak powiedzieli. I trochę mieli w tym racji. Bo co komu po kamerze PoE
w domu? Gdyby PoE było też w switchu od neostrady (czy co on tam ma
w domu), to co innego.
Zony spytaj, czy woli kabelek od routera, czy kabelek od najblizszego
gniazda 220V
Spytałem. Nie ma zdania.
Quote:
Tak czy inaczej - sprzet jest.
Nie lubisz 220V na rynnie - da rade. Tylko chyba bedzie drozej kosztowalo.
Chodzi mi o to, żeby nie kosztowało drożej.
--
Jarek
J.F.
Guest
Fri Jul 31, 2015 12:32 pm
Dnia Fri, 31 Jul 2015 14:20:00 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Quote:
Pan J.F. napisał:
Mniejszych niż osiem portów już prawie nie ma. Widać nikomu nie
zależy na tych kilku groszach.
Od paru lat nie patrzylem ... ale to nie tylko zlotowki, ale tez
wielkosc, ciezar, zasilacz ... naprawde juz nie ma ?
Jest jak w przypadku tych z PoE -- w internecie są, w realnym sklepie
nie ma. W realnym świecie też mało. Co do złotówek, to te z pięcioma
portami mogą być droższe od tych z ośmioma
No ba - za dodatkowe zalety trzeba zaplacic :-)
Quote:
Tak też ludzie często robią. Ja jednak bym wolał, żeby to był mniej
zabójczy przewód.
No to mozna ten kabel co jest. 12, 24 czy ile tam V maja,
Ale to juz trzeba umieć. Mnie wkurzał telefon, któremu trzeba było
wetknąć kabel RJ-45 i drugi z zasilaniem obok. Wlutowałem mu dwa
kabelki w środek, teraz zasilanie idzie na biurko jednym standardowym
kablem razem z ethernetem. A zasilanie doprowadzone jest do grniazdka.
Większość diwajsów ma na wejściu zasilacz impulsowy, który toleruje
napięcia od kilku do kilkudziesięciu woltów.
Ale 48 to juz niekoniecznie.
Tak nawiasem mowiac - podlaczylem wiatraczek komputerowy, tzn taki
zasilaczowej wielkosci, pod 24V zamiast 12. Nawet nie 24 - regulator
byl po drodze, wiecej niz 20V chyba nie bylo.
No i wiatrak mnie zniesmaczyl - chwile na maksa pochodzil i zdechl.
Quote:
A jeśli nie ma, to może
mieć. Nie chodzi o to, by każdy sobie sam lutował, tylko żeby to było
jakoś ucywilizowane.
Ale na prawde nie widze problemu - przeciez jak widac jest dostepne.
Kupuj takie, to bedzie ich jeszcze wiecej.
Quote:
No, jak tak powiedzieli, to pewnie powiedzieli, ze wifi lepsze niz PoE.
Tak powiedzieli. I trochę mieli w tym racji. Bo co komu po kamerze PoE
w domu? Gdyby PoE było też w switchu od neostrady (czy co on tam ma
w domu), to co innego.
Zony spytaj, czy woli kabelek od routera, czy kabelek od najblizszego
gniazda 220V :-)
Spytałem. Nie ma zdania.
Ale uzmyslowiles, ze od routera to musi przez caly dom isc ?
Quote:
Tak czy inaczej - sprzet jest.
Nie lubisz 220V na rynnie - da rade. Tylko chyba bedzie drozej kosztowalo.
Chodzi mi o to, żeby nie kosztowało drożej.
No ba, wymagania specjalne kosztuja :-)
J.
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Fri Jul 31, 2015 12:44 pm
Pan J.F. napisał:
Quote:
Ale to juz trzeba umieć. Mnie wkurzał telefon, któremu trzeba było
wetknąć kabel RJ-45 i drugi z zasilaniem obok. Wlutowałem mu dwa
kabelki w środek, teraz zasilanie idzie na biurko jednym standardowym
kablem razem z ethernetem. A zasilanie doprowadzone jest do grniazdka.
Większość diwajsów ma na wejściu zasilacz impulsowy, który toleruje
napięcia od kilku do kilkudziesięciu woltów.
Ale 48 to juz niekoniecznie.
Chyba 60V. Kiedyś z ciekawości sprawdziłem w dejtaszicie.
Quote:
Tak nawiasem mowiac - podlaczylem wiatraczek komputerowy, tzn taki
zasilaczowej wielkosci, pod 24V zamiast 12. Nawet nie 24 - regulator
byl po drodze, wiecej niz 20V chyba nie bylo.
No i wiatrak mnie zniesmaczyl - chwile na maksa pochodzil i zdechl.
On nie ma zasilacza impulsowego na wejściu. Też pewnie poczuł się
zniesmaczony takim potraktowaniem.
Quote:
A jeśli nie ma, to może mieć. Nie chodzi o to, by każdy sobie sam
lutował, tylko żeby to było jakoś ucywilizowane.
Ale na prawde nie widze problemu - przeciez jak widac jest dostepne.
Kupuj takie, to bedzie ich jeszcze wiecej.
Mam zbyt małą siłę nabywczą (i zbyt małe potrzeby), by zmienić świat.
Ale popisać sobie o tym mogę.
Quote:
Zony spytaj, czy woli kabelek od routera, czy kabelek od
najblizszego gniazda 220V
Spytałem. Nie ma zdania.
Ale uzmyslowiles, ze od routera to musi przez caly dom isc ?
Nie, ale nie sądzę, by ta jakże ciekawa informacja wzmogła jej
zainteresowanie tematem.
Quote:
Tak czy inaczej - sprzet jest. Nie lubisz 220V na rynnie - da rade.
Tylko chyba bedzie drozej kosztowalo.
Chodzi mi o to, żeby nie kosztowało drożej.
No ba, wymagania specjalne kosztuja
Chodzi o to, by nie były specjalne, lecz oczywiste.
--
Jarek
J.F.
Guest
Fri Jul 31, 2015 1:04 pm
Dnia Fri, 31 Jul 2015 14:44:14 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Quote:
Pan J.F. napisał:
Większość diwajsów ma na wejściu zasilacz impulsowy, który toleruje
napięcia od kilku do kilkudziesięciu woltów.
Ale 48 to juz niekoniecznie.
Chyba 60V. Kiedyś z ciekawości sprawdziłem w dejtaszicie.
Ano tak. To jeszcze gorzej.
Quote:
Tak nawiasem mowiac - podlaczylem wiatraczek komputerowy, tzn taki
zasilaczowej wielkosci, pod 24V zamiast 12. Nawet nie 24 - regulator
byl po drodze, wiecej niz 20V chyba nie bylo.
No i wiatrak mnie zniesmaczyl - chwile na maksa pochodzil i zdechl.
On nie ma zasilacza impulsowego na wejściu. Też pewnie poczuł się
zniesmaczony takim potraktowaniem.
Poniekad to caly jest takim niby zasilaczem - kontroler, cewki.
Quote:
Zony spytaj, czy woli kabelek od routera, czy kabelek od
najblizszego gniazda 220V
Spytałem. Nie ma zdania.
Ale uzmyslowiles, ze od routera to musi przez caly dom isc ?
Nie, ale nie sądzę, by ta jakże ciekawa informacja wzmogła jej
zainteresowanie tematem.
"Czy u nas w domu musi byc tyle kabli" ?
Quote:
Tak czy inaczej - sprzet jest. Nie lubisz 220V na rynnie - da rade.
Tylko chyba bedzie drozej kosztowalo.
Chodzi mi o to, żeby nie kosztowało drożej.
No ba, wymagania specjalne kosztuja
Chodzi o to, by nie były specjalne, lecz oczywiste.
Najtansze jest najprostsze, za reszte trzeba doplacic - taka naturalna
kolej rzeczy :-)
J.
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Fri Jul 31, 2015 1:26 pm
Pan J.F. napisał:
Quote:
Większość diwajsów ma na wejściu zasilacz impulsowy, który toleruje
napięcia od kilku do kilkudziesięciu woltów.
Ale 48 to juz niekoniecznie.
Chyba 60V. Kiedyś z ciekawości sprawdziłem w dejtaszicie.
Ano tak. To jeszcze gorzej.
Dla mnie lepiej.
Quote:
Tak nawiasem mowiac - podlaczylem wiatraczek komputerowy, tzn taki
zasilaczowej wielkosci, pod 24V zamiast 12. Nawet nie 24 - regulator
byl po drodze, wiecej niz 20V chyba nie bylo.
No i wiatrak mnie zniesmaczyl - chwile na maksa pochodzil i zdechl.
On nie ma zasilacza impulsowego na wejściu. Też pewnie poczuł się
zniesmaczony takim potraktowaniem.
Poniekad to caly jest takim niby zasilaczem - kontroler, cewki.
Najprawdopodobniej zaprojektowanym tak, by dało się napięciem zasilania
regulować prędkość obrotową. Przy pewnej wartości tego napięcia wiatrak
musiał stwierdzić, że to go już nie kręci, taka zabawa.
Quote:
Zony spytaj, czy woli kabelek od routera, czy kabelek od
najblizszego gniazda 220V
Spytałem. Nie ma zdania.
Ale uzmyslowiles, ze od routera to musi przez caly dom isc ?
Nie, ale nie sądzę, by ta jakże ciekawa informacja wzmogła jej
zainteresowanie tematem.
"Czy u nas w domu musi byc tyle kabli" ?
Musi. Z tym że kable ethernetowe łatwo doprowadza się na miejsce tak,
że ich nie widać. Zasilanie, to albo paskudne przedłużacze, albo kucie
ściany, gdy chce się coś zmienić.
Quote:
Tak czy inaczej - sprzet jest. Nie lubisz 220V na rynnie - da rade.
Tylko chyba bedzie drozej kosztowalo.
Chodzi mi o to, żeby nie kosztowało drożej.
No ba, wymagania specjalne kosztuja
Chodzi o to, by nie były specjalne, lecz oczywiste.
Najtansze jest najprostsze, za reszte trzeba doplacic - taka naturalna
kolej rzeczy
Tę "naturalną kolej rzeczy" współczesny przemysł całkiem odwrócił.
Najtałsze są rzeczy uniwersalne, które każdemu się przydadzą (nie ma
więc odtwarzaczy tylko DVD, nie ma ethernetu tylko 100 Mbps, nie ma
telefonów tylko 1900 MHz itd).
--
Jarek
Mirek
Guest
Sat Aug 01, 2015 5:57 pm
W dniu 31.07.2015 o 14:18, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Ale w zasadzie to niekoniecznie izolowanej.
Koniecznie - niepotrzebne Ci dziwne potencjały. Szczególnie w
kontekście indukowanych w czasie wyładowań.
Ale co ma być izolowane i od czego? Obstawiam, że nigdzie nie są
izolowane - sprawdzę to jak się nadarzy okazja. Osobiście to bym wolał
żeby obudowa urządzenia była izolowana od PoE i ethernetu a połączona
jedynie z ekranem Rj-ki a w praktyce różnie z tym bywa.
48V jednak trochę kłopotu sprawia - np. bardzo popularne u nas
MikroTik-i są na 24V, a Ubiquiti na 12V.
Ktoś tu jeszcze wspominał o telefonach VoIP - oczywiście że są na PoE.
Quote:
Kamera 12W nie potrzebuje.
Z porządnym doświetlaniem? Potrzebuje.
Diody podczerwone potrzebują niecałe 2V, procek zwykle 3,3 najwyżej 5V -
nie wiem po co sobie komplikować życie.
--
Mirek.
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Sat Aug 01, 2015 6:20 pm
Pan Mirek napisał:
Quote:
48V jednak trochę kłopotu sprawia - np. bardzo popularne u nas
MikroTik-i są na 24V, a Ubiquiti na 12V.
Ktoś tu jeszcze wspominał o telefonach VoIP - oczywiście że są na PoE.
Bywają. Czasem.
Quote:
Kamera 12W nie potrzebuje.
Z porządnym doświetlaniem? Potrzebuje.
Diody podczerwone potrzebują niecałe 2V, procek zwykle 3,3 najwyżej 5V -
nie wiem po co sobie komplikować życie.
Linia przesyłowa 220 kV to też "komplikowanie sobie życia"?!
--
Jarek
RoMan Mandziejewicz
Guest
Sun Aug 02, 2015 1:09 am
Hello Mirek,
Saturday, August 1, 2015, 7:57:47 PM, you wrote:
Quote:
Ale w zasadzie to niekoniecznie izolowanej.
Koniecznie - niepotrzebne Ci dziwne potencjały. Szczególnie w
kontekście indukowanych w czasie wyładowań.
Ale co ma być izolowane i od czego?
Wyjście przetwornicy izolowane od skrętki.
Quote:
Obstawiam, że nigdzie nie są
izolowane - sprawdzę to jak się nadarzy okazja. Osobiście to bym wolał
żeby obudowa urządzenia była izolowana od PoE i ethernetu a połączona
jedynie z ekranem Rj-ki a w praktyce różnie z tym bywa.
48V jednak trochę kłopotu sprawia
Jest standardem.
Quote:
- np. bardzo popularne u nas MikroTik-i są na 24V, a Ubiquiti na 12V.
Ktoś tu jeszcze wspominał o telefonach VoIP - oczywiście że są na PoE.
Kamera 12W nie potrzebuje.
Z porządnym doświetlaniem? Potrzebuje.
Diody podczerwone potrzebują niecałe 2V, procek zwykle 3,3 najwyżej 5V -
nie wiem po co sobie komplikować życie.
My tu o watach a nie woltach.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
RoMan Mandziejewicz
Guest
Sun Aug 02, 2015 1:10 am
Hello Jarosław,
Saturday, August 1, 2015, 8:20:57 PM, you wrote:
Quote:
48V jednak trochę kłopotu sprawia - np. bardzo popularne u nas
MikroTik-i są na 24V, a Ubiquiti na 12V.
Ktoś tu jeszcze wspominał o telefonach VoIP - oczywiście że są na PoE.
Bywają. Czasem.
Kamera 12W nie potrzebuje.
Z porządnym doświetlaniem? Potrzebuje.
Diody podczerwone potrzebują niecałe 2V, procek zwykle 3,3 najwyżej 5V -
nie wiem po co sobie komplikować życie.
Linia przesyłowa 220 kV to też "komplikowanie sobie życia"?!
Gdzie to była kiedyś dyskusja o 5V w całym domu?
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Mirek
Guest
Sun Aug 02, 2015 9:46 am
W dniu 02.08.2015 o 03:09, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
My tu o watach a nie woltach.
A faktycznie. Sama kamera pewnie w kilku watach się zmieści, Oświetlacz
pierścieniowy z 4-8W to już naprawdę sporo - więcej bym nie dawał, bo są
problemy z muszkami, pyłem itp. Mocniejsze oświetlacze można dać osobno,
nie w osi obiektywu.
--
Mirek.
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5