RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak przywrócić działanie 110-metrowego kabla sieciowego po deszczu?

długi kabel sieciowy

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak przywrócić działanie 110-metrowego kabla sieciowego po deszczu?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Adam
Guest

Mon Jul 27, 2015 10:27 am   



W dniu 2015-07-25 o 19:00, Marek pisze:
Quote:
On Sat, 25 Jul 2015 11:44:57 +0200, Adam <a.g@poczta.onet.pl> wrote:
A spawałeś kiedykolwiek światłowód?

A user kupujący kabel w markecie go lutuje czy nawet zaciska sam
wtyczkę?? Blagam, można wprowadzić odcinki o dowolnej długości
zakończone odpowiednimi złączkami.


Akurat chodziło mi o to samo, tylko na odwrót ;)

Zaciskarka do RJ45 kosztuje już grosze.
Swego czasu nawet za nóż Kronena płaciłem tyle, że teraz za to można
kupić całą wyposażoną walizkę oprzyrządowania wraz z niezłym miernikiem
(nie analizatorem).
W zasadzie każdy może sobie zacisnąć RJ45, nawet od biedy wkrętakiem Wink
Położyć w domu gniazdka - żaden problem. Są nawet takie, że nie potrzeba
noża do zabijania. Kupuje się rolkę kabla i można jechać.

Natomiast nie da się tak postąpić ze światłem. Jakoś nie wyobrażam
sobie, żeby jakiś nawet mocno zaawansowany, ale "cywilny" user kupował
spawarkę i miernik do światła.
Garść typowych długości patchy w sklepie też nie załatwia sprawy -
zawsze gdzieś trzeba dać odcinek transmisyjny czy jakiś pion. Albo
przepuścić przez mały otwór.


--
Pozdrawiam.

Adam

J.F.
Guest

Mon Jul 27, 2015 11:01 am   



Użytkownik "Adam" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mp5131$lth$1@usenet.news.interia.pl...
Quote:
A spawałeś kiedykolwiek światłowód?
[...]
W zasadzie każdy może sobie zacisnąć RJ45, nawet od biedy wkrętakiem
Wink
Położyć w domu gniazdka - żaden problem. Są nawet takie, że nie
potrzeba noża do zabijania. Kupuje się rolkę kabla i można jechać.
Natomiast nie da się tak postąpić ze światłem. Jakoś nie wyobrażam
sobie, żeby jakiś nawet mocno zaawansowany, ale "cywilny" user
kupował spawarkę i miernik do światła.

Nie trzeba spawac, na domowe odleglosci wtyczki ST sie klei.
Nie jest to wiele bardziej skomplikowane od zacisniecia RJ45.

A i spawanie ... kiedys zejdzie pod strzechy :-)


J.

jg
Guest

Mon Jul 27, 2015 9:17 pm   



Dnia Sat, 25 Jul 2015 08:14:59 -0700 (PDT), Budyń napisał(a):

Quote:
W dniu sobota, 25 lipca 2015 14:12:08 UTC+2 użytkownik jg napisał:
Dnia Sat, 25 Jul 2015 01:54:36 -0700 (PDT), Budyń napisał(a):

wszystkie pary powyżej 200Mom - moj miernik wiecej nie mierzy. Czyli zwarc nie ma.

odrotnie - zmierz omomierzem, czy druty nie maja przerwy. na jednym koncu
zewrzyj dwa kabelki i na drugim sprawdz czy jest miedzy nimi zwarcie... i
tak rozne kombinacje...


tyle to pokazal tester. Zatem przejscia są, zwarc nie ma,

no tester nie pokazuje wartosci rezystancji...

sam kiedys tak mialem - tester swiecil, switch z tego co pamietam tez
swiecil, a nie dzialalo. chyba cos z wtykiem bylo nie tak, zle zarobiony...
nie pamietam juz dokladnie...

--
jg

Mario
Guest

Wed Jul 29, 2015 5:56 pm   



W dniu 2015-07-26 o 18:08, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
PcmOl pisze:

Tego właśnie dotyczył sygnalizowany problem. Leżą i się kurzą,

Leżą i się kurzą, bo były kupowane w czasach przechodzenia na światło TP
i pomniejszych operatorów i dawno się odrobiły. Obecnie są kupowane
nowe, bo ryją całe Podkarpacie - nie wiem co to jest, ale jak na to
patrzę to jedno widać na pewno - defraudacja.

Kolejny argument za tym, że jest się czemu dziwić. Przy kreciej robocie,
na trochę dalszych dystansach, światłowody są jedynym spotykanym
rozwiązaniem. Ale czemu lokalnie nie są choć w połowie tak popularne?

Bo nie mają PoE.

Po co mi PoE gdy podłączam peceta do routera?!


A gdy podłączasz kamery do routera? Lepiej zasilać z routera przez POU
bo wtedy łatwo router, NVR i kamery zasilić z jednego zasilacza
buforowanego UPSem.

--
pozdrawiam
MD

Jarosław Sokołowski
Guest

Wed Jul 29, 2015 6:26 pm   



Pan Mario napisał:

Quote:
Tego właśnie dotyczył sygnalizowany problem. Leżą i się kurzą,

Leżą i się kurzą, bo były kupowane w czasach przechodzenia na światło
TP i pomniejszych operatorów i dawno się odrobiły. Obecnie są kupowane
nowe, bo ryją całe Podkarpacie - nie wiem co to jest, ale jak na to
patrzę to jedno widać na pewno - defraudacja.

Kolejny argument za tym, że jest się czemu dziwić. Przy kreciej robocie,
na trochę dalszych dystansach, światłowody są jedynym spotykanym
rozwiązaniem. Ale czemu lokalnie nie są choć w połowie tak popularne?

Bo nie mają PoE.

Po co mi PoE gdy podłączam peceta do routera?!

A gdy podłączasz kamery do routera? Lepiej zasilać z routera przez POU
bo wtedy łatwo router, NVR i kamery zasilić z jednego zasilacza
buforowanego UPSem.

A gdy podłączam kamery do routera, to się mieszczę w tych kilku procentach
sytuacji, które należy włożyć do szufladki z napisem "przypadek szczególny".

Tu należy zasygnalizować inny problem. Dlaczego do jasnej cholery w domowym
routerze nie ma od razu PoE? Dlaczego tak mało jest kamer, które mają to od
razu w sobie? Dlaczego PoE nie ma w telefonach VoIP? Dlaczego skoro już od
tylu lat jest ta miedź i nazywa się ją "okablowaniem strukturalnym", to
urządzenia nie są produkowane w jakimś zgodnym stndardzie, który by pozwolił
na ich "strukturalne" zasilanie z jednego miejsca bez zbędnych przejściówek?

Jako przejaw rozpaczy można traktować kamery WiFi, które stały się tak
popularne. Bo łączność bezprzewodowa, ale zasilanie przecież już nie.
Skoro i tak jest potrzebny kabelek, to lepiej by było poprowadzić jeden
standardowy, z bezpiecznym napięciem, a nie pajęczynkę z 230V do zasilacza
(co często ma miejsce).

--
Jarek

J.F.
Guest

Thu Jul 30, 2015 3:19 pm   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnmri6ls.72e.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Pan Mario napisał:
Quote:
Kolejny argument za tym, że jest się czemu dziwić. Przy kreciej
robocie,
na trochę dalszych dystansach, światłowody są jedynym spotykanym
rozwiązaniem. Ale czemu lokalnie nie są choć w połowie tak
popularne?
Bo nie mają PoE.
Po co mi PoE gdy podłączam peceta do routera?!
A gdy podłączasz kamery do routera? Lepiej zasilać z routera przez
POU
bo wtedy łatwo router, NVR i kamery zasilić z jednego zasilacza
buforowanego UPSem.

Tu należy zasygnalizować inny problem. Dlaczego do jasnej cholery w
domowym
routerze nie ma od razu PoE? Dlaczego tak mało jest kamer, które mają
to od
razu w sobie? Dlaczego PoE nie ma w telefonach VoIP? Dlaczego skoro
już od
tylu lat jest ta miedź i nazywa się ją "okablowaniem strukturalnym",
to
urządzenia nie są produkowane w jakimś zgodnym stndardzie, który by
pozwolił
na ich "strukturalne" zasilanie z jednego miejsca bez zbędnych
przejściówek?

Bo ten standard pojawil sie pozno. I kosztuje. I jest niewygodny -
tzn kosztowny.
I nie byl pomyslany pod kamery. I gniazdek zabraknie :-)

Quote:
Jako przejaw rozpaczy można traktować kamery WiFi, które stały się
tak
popularne. Bo łączność bezprzewodowa, ale zasilanie przecież już nie.

No wiesz, w domu czy malym biurze WiFi ma zalety.
A poza tym sluzy tym, co 220V maja rozprowadzone, a UTP nie ...

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Thu Jul 30, 2015 3:51 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Tu należy zasygnalizować inny problem. Dlaczego do jasnej cholery
w domowym routerze nie ma od razu PoE? Dlaczego tak mało jest kamer,
które mają to od razu w sobie? Dlaczego PoE nie ma w telefonach
VoIP? Dlaczego skoro już od tylu lat jest ta miedź i nazywa się
ją "okablowaniem strukturalnym", to urządzenia nie są produkowane
w jakimś zgodnym stndardzie, który by pozwolił na ich "strukturalne"
zasilanie z jednego miejsca bez zbędnych przejściówek?

Bo ten standard pojawil sie pozno. I kosztuje. I jest niewygodny -
tzn kosztowny.

Czy to w ogóle jest *standard*? W tym sensie, że gdzieś opisany.
Bo mam wrażenie, że to jakoś tak samo się ułożyło -- różni producenci
zaczęli wykorzystywać wolne żyły i tak utrwalił się ten obyczaj.
A może nawet nie producenci, może na początku po prostu instalatorzy.
Chyba zresztą to się zmieniało w czasie, kiedyś stosowano inne napięcia,
inne rodzaje połączeń.

Kosztowny może jest. Niewygodny na pewno. Ale to wynika tylko z małego
zakresu stosowania, braku ogólnie przyjętych uzgodnień. Nie jest to
w każdym razie hi-tech, który musi kosztować dużo.

Quote:
I nie byl pomyslany pod kamery. I gniazdek zabraknie Smile

To pod co właściwie był pomyślany? Wydaje mi się, że pod różne huby,
switche, accesspointy i inne małe ustrojstwa -- żeby nie prowadzić
do nich osobnego zasilania. Kamera łapie się na to jak najbardziej.
Gdyby były switche z wypraowadzonym PoE w każdym gniazdku i kamery
w tym samym systemie, to by niczego nie zabrakło, a instalacja by
była bajecznie prosta

Quote:
Jako przejaw rozpaczy można traktować kamery WiFi, które stały się
tak popularne. Bo łączność bezprzewodowa, ale zasilanie przecież
już nie.

No wiesz, w domu czy malym biurze WiFi ma zalety.
A poza tym sluzy tym, co 220V maja rozprowadzone, a UTP nie ...

Niestety w przypadku kamer jest to nieprawdą, że komuś służy. Kamery
trafiły już pod strzechy, a w najgorszym przypadku gdzieś pod sufit.
Gniazdka z rozprowadzonym 220V przeważnie widuje się gdzieś przy
podłodze. I widuje się przy tym rozmaite pajęczynki do zasilania
tych "bezprzewodowych" kamer. Lepiej by było, gdyby kabel spod rynny
miał połączenie ze switchem, a nie wprost z elektrownią.

--
Jarek

J.F.
Guest

Thu Jul 30, 2015 4:21 pm   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnmrki0v.dt7.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Pan J.F. napisał:
Quote:
Tu należy zasygnalizować inny problem. Dlaczego do jasnej cholery
w domowym routerze nie ma od razu PoE? Dlaczego tak mało jest
kamer,
które mają to od razu w sobie? Dlaczego PoE nie ma w telefonach
VoIP? Dlaczego skoro już od tylu lat jest ta miedź i nazywa się
ją "okablowaniem strukturalnym", to urządzenia nie są produkowane
w jakimś zgodnym stndardzie, który by pozwolił na ich
"strukturalne"
zasilanie z jednego miejsca bez zbędnych przejściówek?

Bo ten standard pojawil sie pozno. I kosztuje. I jest niewygodny -
tzn kosztowny.

Czy to w ogóle jest *standard*? W tym sensie, że gdzieś opisany.

PoE ? Jest.

Quote:
Bo mam wrażenie, że to jakoś tak samo się ułożyło -- różni producenci
zaczęli wykorzystywać wolne żyły i tak utrwalił się ten obyczaj.

Jak to standardy - wykreowuja sie od dolu.
Ale nie tyle wolne zyly, co miedzyparowo.

Quote:
Kosztowny może jest. Niewygodny na pewno. Ale to wynika tylko z
małego
zakresu stosowania, braku ogólnie przyjętych uzgodnień.

Mialem na mysli te 48V. Troche za duzo ... a wiec drozsze
przetwornice.

Quote:
Nie jest to w każdym razie hi-tech, który musi kosztować dużo.
Duzo nie, ale tanszy hub bez PoE niz PoE.


Dodaj do tego sygnalizacje na kazdym gniazdu - i wychodzi duzo
tanszy.
Troche podobnie jak z USB - wymyslili sobie ambitny standard, przez co
urzadzenia musialy byc skomplikowane i drogie.
Urzadzenia potanialy, najtansze pare zl kosztuja, ale dla ladowarek
USB cena wyszla jednak zaporowa i musialy oszukiwac.

A potem sie z tego robi efemeryda - kazdy slyszal, ale jak trzeba, to
nie ma :-)

Quote:
I nie byl pomyslany pod kamery. I gniazdek zabraknie Smile
To pod co właściwie był pomyślany? Wydaje mi się, że pod różne huby,
switche, accesspointy i inne małe ustrojstwa -- żeby nie prowadzić
do nich osobnego zasilania. Kamera łapie się na to jak najbardziej.

Kamera sie jak najbardziej lapie i pasuje swietnie, ale jak od
poczatku nie powiedziano "i przyda sie do kamer, glosnikow, dzwonkow,
zamkow" - to potem brakuje gniazdka w potrzebnym miejscu.
Poza tym ... jak projektujesz okablowanie budynku, to dasz gniazdo
RJ45, a sieciowego nie ?

A kamery od poczatku raczej inny stardard mialy, wiec o nich tak nie
myslano.

Quote:
Gdyby były switche z wypraowadzonym PoE w każdym gniazdku i kamery
w tym samym systemie, to by niczego nie zabrakło, a instalacja by
była bajecznie prosta

Ale przeciez sa. Pierwsze bardzo drogie, inne przystepne:
http://www.dipol.com.pl/switch_poe_tp-link_tl-sf1008p_8x10-100_mb-s_4xpoe__N29930.htm
http://www.dipol.com.pl/switch_zarzadzalny_poe_tp-link_tl-sg3424p_24xge_24xpoe_4xsfp_N29961.htm

Oczywiscie zaraz trzeba spytac, czy zasilacz wyrobi.

Quote:
Jako przejaw rozpaczy można traktować kamery WiFi, które stały się
tak popularne. Bo łączność bezprzewodowa, ale zasilanie przecież
już nie.
No wiesz, w domu czy malym biurze WiFi ma zalety.
A poza tym sluzy tym, co 220V maja rozprowadzone, a UTP nie ...

Niestety w przypadku kamer jest to nieprawdą, że komuś służy. Kamery

Dlatego sluzy w innych celach :-)

Quote:
trafiły już pod strzechy, a w najgorszym przypadku gdzieś pod sufit.
Gniazdka z rozprowadzonym 220V przeważnie widuje się gdzieś przy
podłodze. I widuje się przy tym rozmaite pajęczynki do zasilania

Hm, sprawdzic jak kable leca. Czasem pod sufitem wlasnie, bo przy
podlodze to drzwi przeszkadzaja.
Moze wystarczy puszki odszukac.

Quote:
tych "bezprzewodowych" kamer. Lepiej by było, gdyby kabel spod rynny
miał połączenie ze switchem, a nie wprost z elektrownią.

Ethernetu przy rynnie tez nie masz, wiec i tak trzeba nowe kable
klasc.
A wtedy to juz jest wybor - 220V, PoE, jakis inny zasilacz np 12V i
inne dane.

No i kolo kamery powinna byc dobra lampa oswietleniowa - tez chcesz z
PoE zasilic ?
Takie 500W halogenu ... no, teraz to moze 50W LED ... stale sie
swiecic nie musi ...

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Thu Jul 30, 2015 5:30 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Bo mam wrażenie, że to jakoś tak samo się ułożyło -- różni producenci
zaczęli wykorzystywać wolne żyły i tak utrwalił się ten obyczaj.

Jak to standardy - wykreowuja sie od dolu.
Ale nie tyle wolne zyly, co miedzyparowo.

Standard okablowania raczej kreowany był od góry.

Quote:
Kosztowny może jest. Niewygodny na pewno. Ale to wynika tylko
z małego zakresu stosowania, braku ogólnie przyjętych uzgodnień.

Mialem na mysli te 48V. Troche za duzo ... a wiec drozsze
przetwornice.

Nie sądzę, by znacząco. Podejrzewam, że te 48V wzięło się z tradycji
telekomunikacyjnej. Taki poziom napięcia pozwala na znaczne spadki
w przewodach, domyślam się, że standard opisuje od jakiego napięcia
powinien zaskoczyć odbiorca pałera z ethernetu. Podejrzewam, że będzie
to w praktyce dla większości przypadków kilka woltów. Routery SOHO
mogą być substandardowe, z mniejszym napięciem zasilania.

Quote:
Nie jest to w każdym razie hi-tech, który musi kosztować dużo.
Duzo nie, ale tanszy hub bez PoE niz PoE.

Dodaj do tego sygnalizacje na kazdym gniazdu - i wychodzi duzo tanszy.

Te diodki świecące, to kilka groszy. W masówce nie ma to znaczenia,
tak jak nie ma znaczenia, że switch ma osiem portów, a ludzie średnio
korzystają z trzech dziurek.

Quote:
I nie byl pomyslany pod kamery. I gniazdek zabraknie Smile
To pod co właściwie był pomyślany? Wydaje mi się, że pod różne huby,
switche, accesspointy i inne małe ustrojstwa -- żeby nie prowadzić
do nich osobnego zasilania. Kamera łapie się na to jak najbardziej.

Kamera sie jak najbardziej lapie i pasuje swietnie, ale jak od
poczatku nie powiedziano "i przyda sie do kamer, glosnikow, dzwonkow,
zamkow" - to potem brakuje gniazdka w potrzebnym miejscu.

Często w ogóle nie ma gniazdek. Luźne kable od routera do peceta czy
kamery wrzuca się gdzieś za szafę.

Quote:
Poza tym ... jak projektujesz okablowanie budynku, to dasz gniazdo
RJ45, a sieciowego nie ?

No tak właśnie bym chciał!

Quote:
Gdyby były switche z wypraowadzonym PoE w każdym gniazdku i kamery
w tym samym systemie, to by niczego nie zabrakło, a instalacja by
była bajecznie prosta

Ale przeciez sa. Pierwsze bardzo drogie, inne przystepne:
http://www.dipol.com.pl/switch_poe_tp-link_tl-sf1008p_8x10-100_mb-s_4xpoe__N29930.htm
http://www.dipol.com.pl/switch_zarzadzalny_poe_tp-link_tl-sg3424p_24xge_24xpoe_4xsfp_N29961.htm

Oczywiscie zaraz trzeba spytac, czy zasilacz wyrobi.

No to fajnie że są. Szkoda tylko, że tak nieliczne. I że dostawcy łącz
domowych tego u siebie nie mają -- bo dodatkowy switch mało komu potrzebny.

Quote:
Gniazdka z rozprowadzonym 220V przeważnie widuje się gdzieś przy
podłodze. I widuje się przy tym rozmaite pajęczynki do zasilania

Hm, sprawdzic jak kable leca. Czasem pod sufitem wlasnie, bo przy
podlodze to drzwi przeszkadzaja. Moze wystarczy puszki odszukac.

Ludzie często boją sie prądu. Boją w specyficzny sposób -- zajrzeć
do puszki, to broń Boże, ale zrobić pajęczynkę z pięciu przedłużaczy
wątpliwego pochodzenia -- to już tak.

Quote:
tych "bezprzewodowych" kamer. Lepiej by było, gdyby kabel spod
rynny miał połączenie ze switchem, a nie wprost z elektrownią.

Ethernetu przy rynnie tez nie masz, wiec i tak trzeba nowe kable
klasc.

Wrzucić kabel zakończony wtyczką RJ-45. To nie jest wielkie wyzwanie.

Quote:
A wtedy to juz jest wybor - 220V, PoE, jakis inny zasilacz np 12V
i inne dane.

Zwykły amator oglądania spod strzechy tego, kto przez gumno idzie,
nie ma zwykle wyboru. Sprzedawca w sklepie doradzi mu "bezprzewodową"
kamerę. A potem ciągnie pod rynnę 220V, bo zasilacz ma metrowy kabelek.
PoE w tym środowisku uważane jest za jakąś magię.

Quote:
No i kolo kamery powinna byc dobra lampa oswietleniowa - tez chcesz
z PoE zasilic ?
Takie 500W halogenu ... no, teraz to moze 50W LED ... stale sie
swiecic nie musi ...

Przeważnie nie ma tam żadnej dodatkowej lampy, bo w sklepie powiedzieli,
że kamera w nocy też widzi.

--
Jarek

RoMan Mandziejewicz
Guest

Thu Jul 30, 2015 7:14 pm   



Hello J.F.,

Thursday, July 30, 2015, 6:21:33 PM, you wrote:

[...]

Quote:
Kosztowny może jest. Niewygodny na pewno. Ale to wynika tylko z
małego zakresu stosowania, braku ogólnie przyjętych uzgodnień.
Mialem na mysli te 48V. Troche za duzo ... a wiec drozsze
przetwornice.

Droższe od czego? Możesz zrobić tanią przetwornicę PoW. Napięcie 48V
jest bardzo dobre - zapewnia dobry zasięg PoE i sensowną moc
do wykorzystania.

[...]


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

J.F.
Guest

Fri Jul 31, 2015 9:58 am   



Dnia Thu, 30 Jul 2015 21:14:27 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
Quote:
Hello J.F.,
[...]
Kosztowny może jest. Niewygodny na pewno. Ale to wynika tylko z
małego zakresu stosowania, braku ogólnie przyjętych uzgodnień.
Mialem na mysli te 48V. Troche za duzo ... a wiec drozsze
przetwornice.

Droższe od czego?

No np od przetwornicy 12->5V

Quote:
Możesz zrobić tanią przetwornicę PoW. Napięcie 48V
jest bardzo dobre - zapewnia dobry zasięg PoE i sensowną moc
do wykorzystania.

Owszem, ale skutek widzisz - malo tego sprzetu i drogi.

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Fri Jul 31, 2015 10:30 am   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Kosztowny może jest. Niewygodny na pewno. Ale to wynika tylko z
małego zakresu stosowania, braku ogólnie przyjętych uzgodnień.
Mialem na mysli te 48V. Troche za duzo ... a wiec drozsze
przetwornice.
Droższe od czego?
No np od przetwornicy 12->5V

Nie znam się na takich wycenach, ale nie zdiwiłbym się, gdyby okazały
się tańsze. Bo przy tej samej mocy prądy mniejsze, tak na przykład.

Quote:
Możesz zrobić tanią przetwornicę PoW. Napięcie 48V jest bardzo
dobre - zapewnia dobry zasięg PoE i sensowną moc do wykorzystania.
Owszem, ale skutek widzisz - malo tego sprzetu i drogi.

A to co innego -- przy dziesięciu milionach koszt jednostkowy niższy
niż przy dziesięciu tysiącach.

--
Jarek

J.F.
Guest

Fri Jul 31, 2015 10:40 am   



Dnia Thu, 30 Jul 2015 19:30:31 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Quote:
Pan J.F. napisał:
Bo mam wrażenie, że to jakoś tak samo się ułożyło -- różni producenci
zaczęli wykorzystywać wolne żyły i tak utrwalił się ten obyczaj.
Jak to standardy - wykreowuja sie od dolu.
Ale nie tyle wolne zyly, co miedzyparowo.
Standard okablowania raczej kreowany był od góry.

Musiala byc jakas firma, ktora to zaczela i promowala.

Quote:
Nie jest to w każdym razie hi-tech, który musi kosztować dużo.
Duzo nie, ale tanszy hub bez PoE niz PoE.
Dodaj do tego sygnalizacje na kazdym gniazdu - i wychodzi duzo tanszy.
Te diodki świecące, to kilka groszy. W masówce nie ma to znaczenia,

Kilka groszy razy kilka milionow to juz spora kwota.
Ale ja nie diodach, tylko o protokole, sterowanie do tego ... ale
diodki tez sie przydadza.

Quote:
tak jak nie ma znaczenia, że switch ma osiem portów, a ludzie średnio
korzystają z trzech dziurek.

No, roznie bywa, ale mniejsze switche tez robia.

Quote:
I nie byl pomyslany pod kamery. I gniazdek zabraknie Smile
To pod co właściwie był pomyślany? Wydaje mi się, że pod różne huby,
switche, accesspointy i inne małe ustrojstwa -- żeby nie prowadzić
do nich osobnego zasilania. Kamera łapie się na to jak najbardziej.

Kamera sie jak najbardziej lapie i pasuje swietnie, ale jak od
poczatku nie powiedziano "i przyda sie do kamer, glosnikow, dzwonkow,
zamkow" - to potem brakuje gniazdka w potrzebnym miejscu.

Często w ogóle nie ma gniazdek. Luźne kable od routera do peceta czy
kamery wrzuca się gdzieś za szafę.

No to mozna i luzny kabel 220V wrzucic :-)

Quote:
Poza tym ... jak projektujesz okablowanie budynku, to dasz gniazdo
RJ45, a sieciowego nie ?
No tak właśnie bym chciał!

A potem bedziesz klal, bo ani drukarki, ani serwera, ani zadnego
wiekszego urzadzenia tam nie postawisz :-)

Quote:
Gdyby były switche z wypraowadzonym PoE w każdym gniazdku i kamery
w tym samym systemie, to by niczego nie zabrakło, a instalacja by
była bajecznie prosta
Ale przeciez sa. Pierwsze bardzo drogie, inne przystepne:
http://www.dipol.com.pl/switch_poe_tp-link_tl-sf1008p_8x10-100_mb-s_4xpoe__N29930.htm
http://www.dipol.com.pl/switch_zarzadzalny_poe_tp-link_tl-sg3424p_24xge_24xpoe_4xsfp_N29961.htm

Oczywiscie zaraz trzeba spytac, czy zasilacz wyrobi.

No to fajnie że są. Szkoda tylko, że tak nieliczne.

A po co Ci wiecej rodzajow ?
Pewnie jest wiecej, te na szybko znalezione.

Quote:
I że dostawcy łącz domowych tego u siebie nie mają -- bo dodatkowy switch mało komu potrzebny.

Jak Ci tak zalezy na kamerach, to co za problem jednak tego switcha
przy routerze dostawic ? Kamer pewnie kilka, to i dodatkowe porty sie
przydadza.

Quote:
Gniazdka z rozprowadzonym 220V przeważnie widuje się gdzieś przy
podłodze. I widuje się przy tym rozmaite pajęczynki do zasilania
Hm, sprawdzic jak kable leca. Czasem pod sufitem wlasnie, bo przy
podlodze to drzwi przeszkadzaja. Moze wystarczy puszki odszukac.
Ludzie często boją sie prądu. Boją w specyficzny sposób -- zajrzeć
do puszki, to broń Boże, ale zrobić pajęczynkę z pięciu przedłużaczy
wątpliwego pochodzenia -- to już tak.

Ale potrzebujesz dla siebie, jako instalator, czy martwisz sie o
innych samodzielnych klientow ?
Sam chyba potrafisz podlaczyc, instalator powinien, a inni klienci ...
zamow w chinach takie kamery, sprzedaj, milionerem zostaniesz ...

Quote:
tych "bezprzewodowych" kamer. Lepiej by było, gdyby kabel spod
rynny miał połączenie ze switchem, a nie wprost z elektrownią.

Ethernetu przy rynnie tez nie masz, wiec i tak trzeba nowe kable
klasc.
A wtedy to juz jest wybor - 220V, PoE, jakis inny zasilacz np 12V
i inne dane.

Zwykły amator oglądania spod strzechy tego, kto przez gumno idzie,
nie ma zwykle wyboru. Sprzedawca w sklepie doradzi mu "bezprzewodową"
kamerę. A potem ciągnie pod rynnę 220V, bo zasilacz ma metrowy kabelek.
PoE w tym środowisku uważane jest za jakąś magię.

Nie bardzo rozumiem - wlazlem w pierwszy znaleziony sklep i cztery
losowo wybrane kamery PoE maja, np
http://www.kamery-ip.com/Hikvision-DS-2DF6223-AEL-74718.html

Plus cala masa osprzetu.

Quote:
No i kolo kamery powinna byc dobra lampa oswietleniowa - tez chcesz
z PoE zasilic ?
Takie 500W halogenu ... no, teraz to moze 50W LED ... stale sie
swiecic nie musi ...
Przeważnie nie ma tam żadnej dodatkowej lampy, bo w sklepie powiedzieli,
że kamera w nocy też widzi.

No, jak tak powiedzieli, to pewnie powiedzieli, ze wifi lepsze niz
PoE.

J.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Fri Jul 31, 2015 10:51 am   



Hello J.F.,

Friday, July 31, 2015, 11:58:10 AM, you wrote:

Quote:
Kosztowny może jest. Niewygodny na pewno. Ale to wynika tylko z
małego zakresu stosowania, braku ogólnie przyjętych uzgodnień.
Mialem na mysli te 48V. Troche za duzo ... a wiec drozsze
przetwornice.
Droższe od czego?
No np od przetwornicy 12->5V

Izolowanej? Nie widzę istotnej różnicy w cenie. Natomiast widzę
różnicę przy mocy 12W - żeby to przepuścić przez 50 metrów skrętki...

Quote:
Możesz zrobić tanią przetwornicę PoW. Napięcie 48V
jest bardzo dobre - zapewnia dobry zasięg PoE i sensowną moc
do wykorzystania.
Owszem, ale skutek widzisz - malo tego sprzetu i drogi.

Nic na to nie poradzę, że ludzie się upierają robić to drogo. Dla 10 i
100Mbps można sobie poradzić prostymi metodami, bez użycie
hubów/routerów z wbudowanym zasilaczem PoE, korzystając z wolnych par
(to się mieści w standardzie!) i tanich przetwornic. Wystarczy dodać
prostą przejściówkę przy hubie/routerze.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Jarosław Sokołowski
Guest

Fri Jul 31, 2015 11:10 am   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Nie jest to w każdym razie hi-tech, który musi kosztować dużo.
Duzo nie, ale tanszy hub bez PoE niz PoE.
Dodaj do tego sygnalizacje na kazdym gniazdu - i wychodzi duzo tanszy.
Te diodki świecące, to kilka groszy. W masówce nie ma to znaczenia,

Kilka groszy razy kilka milionow to juz spora kwota.
Ale ja nie diodach, tylko o protokole, sterowanie do tego ... ale
diodki tez sie przydadza.

tak jak nie ma znaczenia, że switch ma osiem portów, a ludzie średnio
korzystają z trzech dziurek.

No, roznie bywa, ale mniejsze switche tez robia.

Mniejszych niż osiem portów już prawie nie ma. Widać nikomu nie zależy
na tych kilku groszach.

Quote:
I nie byl pomyslany pod kamery. I gniazdek zabraknie Smile
To pod co właściwie był pomyślany? Wydaje mi się, że pod różne huby,
switche, accesspointy i inne małe ustrojstwa -- żeby nie prowadzić
do nich osobnego zasilania. Kamera łapie się na to jak najbardziej.
Kamera sie jak najbardziej lapie i pasuje swietnie, ale jak od
poczatku nie powiedziano "i przyda sie do kamer, glosnikow, dzwonkow,
zamkow" - to potem brakuje gniazdka w potrzebnym miejscu.
Często w ogóle nie ma gniazdek. Luźne kable od routera do peceta czy
kamery wrzuca się gdzieś za szafę.

No to mozna i luzny kabel 220V wrzucic Smile

Tak też ludzie często robią. Ja jednak bym wolał, żeby to był mniej
zabójczy przewód.

Quote:
Poza tym ... jak projektujesz okablowanie budynku, to dasz gniazdo
RJ45, a sieciowego nie ?
No tak właśnie bym chciał!

A potem bedziesz klal, bo ani drukarki, ani serwera, ani zadnego
wiekszego urzadzenia tam nie postawisz Smile

Nie będę.

Quote:
Gdyby były switche z wypraowadzonym PoE w każdym gniazdku i kamery
w tym samym systemie, to by niczego nie zabrakło, a instalacja by
była bajecznie prosta
Ale przeciez sa. Pierwsze bardzo drogie, inne przystepne:
http://www.dipol.com.pl/switch_poe_tp-link_tl-sf1008p_8x10-100_mb-s_4xpoe__N29930.htm
http://www.dipol.com.pl/switch_zarzadzalny_poe_tp-link_tl-sg3424p_24xge_24xpoe_4xsfp_N29961.htm

Oczywiscie zaraz trzeba spytac, czy zasilacz wyrobi.

No to fajnie że są. Szkoda tylko, że tak nieliczne.

A po co Ci wiecej rodzajow ?
Pewnie jest wiecej, te na szybko znalezione.

Ale znaleźć na szybko w sklepie Ziutex Inc. już trudniej -- tych bez PoE
jest tyle rodzajów, że inne się w nich gubią i na wieśnie docierają.

Quote:
I że dostawcy łącz domowych tego u siebie nie mają -- bo dodatkowy
switch mało komu potrzebny.

Jak Ci tak zalezy na kamerach, to co za problem jednak tego switcha
przy routerze dostawic ? Kamer pewnie kilka, to i dodatkowe porty sie
przydadza.

Nie zależy mi tak bardzo. Zrzędzę sobie, że standard niby jest, a jakoby
go nie było. A szkoda, bo wygodny i (potencjalnie) tani w realizacji.
Kamery też nie wszystkie mają PoE, większość nie ma.

Quote:
Gniazdka z rozprowadzonym 220V przeważnie widuje się gdzieś przy
podłodze. I widuje się przy tym rozmaite pajęczynki do zasilania
Hm, sprawdzic jak kable leca. Czasem pod sufitem wlasnie, bo przy
podlodze to drzwi przeszkadzaja. Moze wystarczy puszki odszukac.
Ludzie często boją sie prądu. Boją w specyficzny sposób -- zajrzeć
do puszki, to broń Boże, ale zrobić pajęczynkę z pięciu przedłużaczy
wątpliwego pochodzenia -- to już tak.

Ale potrzebujesz dla siebie, jako instalator, czy martwisz sie o
innych samodzielnych klientow ?
Sam chyba potrafisz podlaczyc, instalator powinien, a inni klienci ...
zamow w chinach takie kamery, sprzedaj, milionerem zostaniesz ...

Martwię się o innych. Czy oni tacy samodzielni w wyborach -- można
mieć różne zdanie. W każdym razie znam takiego, co masowo importuje
i sprzedaje w Polsce takie rzeczy. Owszem, sporo na tym zarabia.
Ale żeby był w stanie wyznaczać trendy, to nie.

Quote:
Zwykły amator oglądania spod strzechy tego, kto przez gumno idzie,
nie ma zwykle wyboru. Sprzedawca w sklepie doradzi mu "bezprzewodową"
kamerę. A potem ciągnie pod rynnę 220V, bo zasilacz ma metrowy kabelek.
PoE w tym środowisku uważane jest za jakąś magię.

Nie bardzo rozumiem - wlazlem w pierwszy znaleziony sklep i cztery
losowo wybrane kamery PoE maja, np
http://www.kamery-ip.com/Hikvision-DS-2DF6223-AEL-74718.html

Plus cala masa osprzetu.

A ile nie ma?

Quote:
No i kolo kamery powinna byc dobra lampa oswietleniowa - tez chcesz
z PoE zasilic ?
Takie 500W halogenu ... no, teraz to moze 50W LED ... stale sie
swiecic nie musi ...
Przeważnie nie ma tam żadnej dodatkowej lampy, bo w sklepie powiedzieli,
że kamera w nocy też widzi.

No, jak tak powiedzieli, to pewnie powiedzieli, ze wifi lepsze niz PoE.

Tak powiedzieli. I trochę mieli w tym racji. Bo co komu po kamerze PoE
w domu? Gdyby PoE było też w switchu od neostrady (czy co on tam ma
w domu), to co innego.

--
Jarek

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak przywrócić działanie 110-metrowego kabla sieciowego po deszczu?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map