Jak przebiega bezbolesny zabieg z aparatem MORA? Wyjaśnienie działania i pomiarów

Wed Sep 07, 2011 5:00 pm   

Użytkownik "Michoo" <michoo_news@vp.pl> napisał w wiadomości
news:j45rv4$6ee$1@news.onet.pl...

Taaaaaa nawet rozmowa toczy sie w miarę spokojnie ale .... Tybet czy Chiny
od wieków sa niedożywione itp. . to kiepskie porównanie , raczej z mojego
podwórka.. lekarze nie bardzo przyczyniają sie do dlugowicznosci .. bo jak ?
.. Może inaczej ... ciągle uwazam że jest o wiele więcej niewiadomych niz.
wiadomych wiec nie wywalam przysłowiowego dziecka z kąpielą . Co mnie
zaskakuje w biorezonansie ? mnie pomaga i znam parę osób którym pomogło ale
OK placebo .. Ale moje psy ? dlaczego pcha nos w aparat wyłączony i daje mi
do zrozumienia ze mam włączyć ? i to w sumie juz 4 psy bo moje dwa co
opisywałem , pies kolegi i koleżanki zony . Polubiły sterczeć na płytkach.
wiec sobie myślę ze może w tym coś jest ?A że dowodów naukowych nie ma to co
? 200 lat temu nikt z naukowców nie myślał o falach radiowych i co z tego
wynika ? nic ... Pisał ktoś ze naukowiec poszukuje poprawia ... oczywiście w
znanym zakresie wiedzy , poza nią nic nie widzi . A poza znana wiedzą jest
wielki zbiór niewiedzy i ignorancji .

Wed Sep 07, 2011 7:24 pm   

Ale moje psy ? dlaczego pcha nos w aparat wy

Wed Sep 07, 2011 8:33 pm   

W dniu 2011-09-07 21:24, Padre pisze:

takie na które nie pomaga, ale nie wiadomo dlaczego. Podaję przykłady
badań potwierdzających:
Placebo-controlled study of the effects of a standardized MORA
bioresonance therapy on functional gastrointestinal complaints
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16582548
CONCLUSION:
TheMORA bioresonance therapy can markedly improve non-organic
gastro-intestinal complaints.

Effect of exogenous frequency exposure on human cells.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19145374

Experimental study on the low-intensity millimeter-wave electro-magnetic
stimulation of acupuncture points.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10968646
Ciekawostka: Most beneficial effects have been observed when minimal
(0.1 mW/cm2) intensity of electromagnetic stimulation was used.
Czyli że słabe może więcej, co raczej kłóci się ze zdrowym rozsądkiem.

Outpatient bioresonance treatment of gonarthrosis
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11201834
RESULTS:
The response to treatment was significantly higher in group II (57.5
against 94%). Symptoms of synovitis and tendenitis relieved more also in
group 2 (32.5 against 75%). Group 2 patients retained mild pain at rest
for a year, while in group I pains intensified by month 6 after the
treatment.
CONCLUSION:
The addition of BRT to standard therapy of gonarthrosis potentiates
anesthetic, antiinflammatory and antiexudative effects; prolongs
therapeutic action. BRT was well tolerated. Side effects were absent.

Nie elektrody tylko promieniowanie:
Application of millimeter waves in treating chronic prostatitis patients
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11730107
It was found that, when millimeter waves were tuned to bioresonance,
rectal treatment provided the highest clinical efficiency.

Effect of bioresonance therapy on antioxidant system in lymphocytes in
patients with rheumatoid arthritis
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12511993
Changes in the lymphocyte antioxidant system indicate that bioresonance
therapy activates nonspecific protective mechanisms in patients with
rheumatoid arthritis.

Tutaj o zwięrzętach, więc trudno mówić o placebo czy autorytecie
Low-frequency electromagnetic stimulation may lead to regression of
Morris hepatoma in buffalo rats.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15165406

The use of microwave resonance therapy on patients with chronic
nonspecific lung diseases]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2750121
The treatment efficacy was 80%.

Do rzucania palenia lepiej wybrać inne metody ale są jednak choroby w
których skorzystanie z biorezonansu pomaga.
--
Pozdrawiam
Piotrek

Wed Sep 07, 2011 9:04 pm   

W dniu 2011-09-05 21:53, Padre pisze:

że nie polskim tylko kopiowanym przez Polaków, i nie cudowny tylko w
najlepszym razie zamieniającym chorobę śmiertelną na przewlekłą (bez
gwarancji że pociągnie się dłużej niż rok czy dwa i tylko dla
określonych typów raka). Roczny koszt takiej kuracji to około 200 tys. zł.
http://wyborcza.biz/Firma/1,101618,10149040,Firma_Mabion_robi_pierwsze_lodzkie_leki_na_raka.html

Inny ciekawy artykuł o leczeniu raka:
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,10229629,Prywatne_szpitale_zarabiaja_na_raku__Nawet_w_kryzysie.html
Na Mazowszu w pierwszej połowie tego roku na chemioterapię przeznaczono
ponad 129 mln zł.
W Polsce co roku jest wykrywanych 150 tys. nowych zachorowań na raka. W
2025 r. ma ich być 180 tys.
Pacjenci muszą być pod stałą opieką lekarza, by wychwycić nawrót.
Medycyna jest bezpiecznym biznesem, którego nie dotyka kryzys.

No właśnie - kto zrezygnuje z takiego rynku? Kto zainwestuje w badania
terapii które są tanie, skuteczne, nie mają skutków ubocznych i nie
można ich opatentować? Jak nazwać ludzi którzy za wszelką cenę chcą
utrzymać obecny stan?
--
Pozdrawiam
Piotrek

Wed Sep 07, 2011 9:14 pm   

W dniu 07.09.2011 22:33, Piotr Dmochowski pisze:

- Biorezonans jest bzdurny z definicji (tzn opis tego co i jak niby ma
robić) możliwość pozytywnego wpływu na organizm poprzez stymulację
prądem elektrycznym - nie.[*]
- Elektrostymulację się już stosuje przeciwbólowo[**].
- Artykuły mają mało cytowań - to samo w sobie nie jest złe, ale
oznacza, że inne ośrodki powinny zweryfikować.[***]
- Nie mam dostępu do pełnych tekstów - jak wyglądała "terapia" grupy
kontrolnej. Czy zastosowano _podwójnie_ ślepą próbę?


[*] A trzeba uważać, bo popaprańcy od naciągania ludzi często stosują
następującą logikę:
- Nasza metoda X leczy zbiór chorób A.
- Mamy badanie renomowanego ośrodka wykazujące, że X pozytywnie wpływa w
przypadku a, przy czym a wcale nie musi być podzbiorem A.
- Mamy dowód na to, że "X działa". Twierdzimy, że skuteczność X jest
potwierdzona badaniami renomowanych ośrodków.
[**] I zdaje się, że przy okazji opracowano "orgazm na przycisk".
[***] Przypominam ile to było doniesień o sklonowaniu człowieka. Potem
inni próbowali powtórzyć i się okazało, że zarodki umierają na poziomie
kilkuset komórek.


niewerbalne. Jeżeli próba nie jest _podwójnie_ ślepa to można dojść do
wniosku, że np. psy/małpy(?nie pamiętam szczegółów) mają zdolności
paranormalne - naprawdę świetnie odgadują w której ręce jest czarna a w
której czerwona karta.


--
Pozdrawiam
Michoo

Wed Sep 07, 2011 9:20 pm   

Nie jest tak trudno publikować na stronach NIH jeśli jest się naukowcem
z dorobkiem, tylko to z automatu nie oznacza wiarygodności wyników
szczególnie jeśli badania są nieweryfikowane przez inne środowiska
naukowe i przeprowadzane na mikroskopijną skalę typu 20 pacjentów. Te
publikacje jeśli chodzi o ich ilość i jakość całkiem dobrze wpisują się
w margines błędów i manipulacji do jakich dochodzi w środowiskach
naukowych często z czysto merkantylnych pobudek a czasem mimo dobrej
woli z tendencyjnej interpretacji wyników spowodowanej głęboka wiara w
słuszność własnych odkryć.

Wed Sep 07, 2011 9:43 pm   

W dniu 2011-09-07 23:20, Padre pisze:

To że są oszustwa - zgoda. To że można być nadgorliwym - zgoda (ale to
może wystąpić i u sceptyków ). To że próby małe - zgoda (ale skoro na
małych próbach działa to czemu nie sprawdzić na większych żeby mieć 100%
pewności). Może kiedyś doczekamy się lepszych badań i dowiemy się czegoś
nowego. Zamiast łykać pigułki każdy kupi sobie elktrostymulator i na
biężoco będzie miał tuningowane biopole czy co tam się odkryje
--
Pozdrawiam
Piotrek

Wed Sep 07, 2011 9:47 pm   

Hello Piotr,

Wednesday, September 7, 2011, 10:33:36 PM, you wrote:

[............ bezsensowne ................]

Panowie, to jest grupa pl.misc.ELEKTRONIKA a nie pl.misc.SZARLATANERIA
- idźcie sobie gdziekolwiek - na pl.rec.paranauki czy na
alt.pl.pseudomedycynę ale - DO JASNEJ CHOLERY! - odczepcie się od tej
grupy!

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Thu Sep 08, 2011 6:02 am   

Użytkownik "Padre" <Padre@no.net> napisał w wiadomości
news:j48gdr$su3$1@news.onet.pl...


Ze względu, że jest wiele spraw o których "fizjologom" się nie śniło,
byłbym trochę bardziej wstrzemięźliwy w "pośpiesznym ferowaniu wyroków".
Moim sztandarowym przykładem jest łączność radiowa.
Taki Ty, przed dwustu laty posłałby na stos "elektronika" który by
opowiadał, że będzie można widzieć (że widzi) kogoś, kto jest na drugim
końcu świata.
Być może za x lat ( może za rok) Odkrywca odkryje fale "negatywnych
wibracji", których "odbioru" zwierzęta jeszcze nie zatraciły,
ale Odkrywca wynalazł "odbiornik" do ich odbioru.

Artur(m)

Thu Sep 08, 2011 8:03 am   

W dniu 2011-09-07 23:47, RoMan Mandziejewicz pisze:

Za to wątki o stronach kodowych na prawie 200 postów to są jak
najbardziej na temat i z sensem.
--
Pozdrawiam
Piotrek

Thu Sep 08, 2011 8:09 am   

Hello Piotr,

Thursday, September 8, 2011, 10:03:34 AM, you wrote:


I to usprawiedliwia wszystko? Może jeszcze o dupie Maryny zaczniesz
pisać, bo kiedyś ktoś napisał wątek o kodowaniu postów na tej grupie?

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Thu Sep 08, 2011 8:42 am   

Tyle, że odbiornik radiowy nie był sprzeczny z ówczesną wiedzą, miał
pełne poparcie w wynikach badań Hertza i Maxwella. "Biorezonanse" zaś
podobno działają lecz nie wiadomo jak, dlaczego i czy w ogóle działają.

JanuszR

Thu Sep 08, 2011 1:49 pm   

W dniu 2011-09-08 10:09, RoMan Mandziejewicz pisze:

udziela się, a potem do innych ma pretensje że grupę zaśmiecają?

Poza tym nie ja zakładałem ten wątek, temat jest o urządzeniu
elektronicznym, zastanawiamy się czy i jak takie urządzenie może
działać, dodatkowo wyszedł temat czy ogólnie promieniowanie
elektromagnetyczne ma wpływ na zdrowie (a przecież praktycznie każde
urządzenie elektroniczne coś tam promieniuje), więc coś z elektroniką
wspólnego ma.
--
Pozdrawiam
Piotrek

Thu Sep 08, 2011 2:15 pm   

W dniu 2011-09-08 10:42, JanuszR pisze:

fermentacja. Opis zjawiska podał Pasteur w 1857r. Czyli zgodnie z
poglądem że "bez dowodu nie zadziała" do połowy XIX w. wszyscy powinni
być trzeźwi Dodatkowo obalił on teorię samorództwa która głosiła że
bakterie biorą się "z niczego".

Ciekawie też wygląda historia antyseptyki.
"Pierwszym propagatorem antyseptyki był węgierski lekarz położnik Ignaz
Semmelweis, który w 1847 roku skutecznie przeprowadził kampanię w
sprawie dezynfekcji rąk roztworem chloru w klinikach położniczych. W
krótkim czasie udało się zmniejszyć śmiertelność o połowę wśród
rodzących kobiet.
Bardziej znanym od Semmelweisa i nazywanym ojcem antyseptyki był
brytyjski chirurg Joseph Lister. Za skuteczny środek dezynfekcji uważał
Lister kwas karbolowy (fenol). Zalecał stosowanie tego środka w czasie
zabiegów i operacji w formie rozpylonego aerozolu (1867). Dzięki temu
śmiertelność operacji przepukliny z 78% spadła do 10%. Rok 1867
traktowany jest również jako początek nowej epoki w chirurgii."
Koch ogłosił wyniki badań nad prątkami gruźlicy w 1882r. co rozpoczęło
dalsze badania nad bakteriami chorobotwórczymi.
Czyli znowu ktoś wyrwał się przed szereg i bez podparcia w teorii
poprawił skuteczność leczenia.

Na deser chleb z pajęczyną czyli historia penicyliny. Nie wiem od
kiedy stosowało się chałupnicze metody z chlebem ale na pewno od bardzo
dawna.
"Pierwszy raz fakt występowania substancji hamujących rozwój niektórych
bakterii chorobotwórczych opisał w 1897 r. francuski lekarz wojskowy
Ernest Duchesne w swojej rozprawie doktorskiej pt. "Antagonizm między
pleśniami i mikrobami". Odkrycie to nie zostało jednak przez nikogo
rozwinięte, a sam odkrywca zmarł w 1912 r. na gruźlicę, która mogłaby
być wyleczona, gdyby efektem badań Francuza było wyizolowanie składnika
czynnego odpowiedzialnego za opisane zjawisko.
Powtórnego odkrycia dokładnie tego samego zjawiska dokonał (jak głosi
legenda

Thu Sep 08, 2011 3:37 pm   

Zapomniałeś na jakiej grupie piszemy, to elektronika nie mogąca istnieć
bez wiedzy fizycznej i matematyki czyli nauki ścisłe, ty natomiast
powołujesz się na nauki przyrodnicze, które ścisłymi nie są, polegają
jedynie na opisie. Nauki ścisłe nie mogły negować dokonań Pasteura
ponieważ nie odwoływał się do nich. Pisząc o "biorezonansie" i
"cudownym" urządzeniu odwołujesz się do pojęć energii, rezonansu,
częstotliwości a być może prądu elektrycznego i fali
elektromagnetycznej. Oświadczam ci z całą mocą z punktu widzenia nauk
ścisłych jest to BZDURA, chyba że potrafisz przedstawić teorię w jakiś
sposób godzącą sprzeczność "biorezonansu" z posiadaną wiedzą.
Udowodnisz, że 2x2 może być 5 np. udowodnisz istnienie bioenergii.
Jeżeliby Hertz nie odkrył istnienia fal elektromagnetycznych a Maxwell
nie dał podstaw teoretycznych działania Marconiego nie miałyby sensu.
Podobnie wiszą w powietrzu twierdzenia o biorezonansie, brak podstaw aby
to działało. Podobnie prace na próbach statystycznych w liczbie 20, nie
potwierdzone przez inne ośrodki są żałosne. Póki co to jest czysta
szarlataneria ale możesz to zmienić.

JanuszR