Jak podłączyć różnicówkę przy 4 przewodach: 3 fazy + N?

Tue Sep 16, 2008 7:45 am   

Jak podlaczyc roznicowke w przypadku gdy do domu przychodza mi tylko 4
przewody, 3 fazy + N

Tue Sep 16, 2008 7:45 am   

Uzytkownik "mucha_pucha" <rafal.pyrek@gmail.com> napisal w wiadomosci
news:3631b0ad-5685-4aff-b7e6-2c9752f077ca@y21g2000hsf.googlegroups.com...

Musisz wykonac uziemienie i stworzyc punkt podzialu: do uziemienie
podlaczasz przychodzacy N. Wychodzi z niego w strone instalacji równiez N
oraz PE. Ten N za tym punktem idzie razem z 3 fazami przez róznicówke, PE
obok.

Tue Sep 16, 2008 7:45 am   

I prawidłowo przychodzi.
W domu trzeba sobie rozdzielić.

--
Desoft
http://217.96.144.226/desoft

Tue Sep 16, 2008 8:43 am   

William pisze:

W domu ma TT? Wątpię.

--
Pozdrawiam
MD

Tue Sep 16, 2008 12:11 pm   

"William" <nie@ma.mnie.pl> wrote in message
news:ganmbq$olb$1@news2.ipartners.pl...


A funkcjonuje jeszcze gdziekolwek w Polsce TT w instalacjach domowych?

J.

Tue Sep 16, 2008 2:25 pm   

Dokładnie np. u mnie w bloku 4 piętrowym z lat 70.

I jeżeli taka sieć występuje to należy się do niej dostosować !!!

Jeżeli z sieci TT w domu zrobisz instalacje TN-C-S to mimo zastosowania
zabezpieczenia różnicowego możesz zostać porażony prądem elektrycznym !!!
A zabezpieczenie różnicowe nic nie pomoże.

Ponieważ w sieci TT nie jest wymagany krótki czas wyłączenia napięcia w
przypadku jego wystąpienia w przewodzie neutralnym, a zatem może ono się
utrzymywać na tym przewodzie dostatecznie długo.
W przypadku rozdzielenia przed różnicówką N i dodania przewodu PE spowodujesz
wyniesienie napięcia na bolce uziemiające, a zatem i na obudowy urządeń typu
np. pralka.

Wtedy mimo sprawnej całej instalacji w twoim domu przy doziemieniu u sąsiada
może zabić twoją kobitę robiącą akurat pranie.







--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Tue Sep 16, 2008 3:33 pm   

William <nie@ma.mnie.pl> napisał(a):



1. Prąd 20mA wyzwalający standardową "różnicówkę" wcale nie jest bezpieczny
dla życia ludzkiego.

2. Jak się ma sposób uziemienia odbiornika w instalacji TT do działania
"różnicówki"? bo nie widzę związku.

Kolega "Bogdan G" słusznie napisał że jeśli nie ma przewodu ochronnego PE to
trzeba go dodać a zupełnym nieporozumieniem byłoby "uziemianie zerem" w sieci
TNC czyli przewodem branym niejako zza "różnicówki".

--
Pozdrawiam,
[g.d.]

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Tue Sep 16, 2008 5:28 pm   

Użytkownik "Zbyszek" <zbyszeksWYTNIJTO@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:571c.00000a0b.48cfb3e5@newsgate.onet.pl...


A w praktyce "dostosowywanie" wygląda tak, że w tej sieci TT masz bolce
podłączone gdzie? Albo nigdzie, bo kiedyś się bolców unikało jak ognia, albo
do N (bo były dwa druty i nic innego w pobliżu). A nawet jak jakimś cudem
masz te bolce podciągnięte do jakiegoś żelastwa, to i tak ktoś gdzieś
niedaleko podłączył do niego "dla pewności" N I w ten sposób całe N, czy
też PEN, rozgałęzione, czy nie rozgałęzione, żelastwo, rury, obudowy
urządzeń itp - wszystko jedzie na jednym wózku. Nie wydaje mi się, by
wstawienie różnicówki coś w tym systemie pogarszało, choć zgadzam się, że
może też nic nie pomóc.

e.

Tue Sep 16, 2008 6:44 pm   

Tue Sep 16, 2008 6:47 pm   

Widzę, że się nie rozumiemy. Wszystko można sprowadzić do tego, że ktoś zrobił
coś źle. (Właśnie tak doradzali poprzednicy). Nie znaczy, że tak należy robić.

O ile takie nieodpowiedzialne postępowanie jest "dopuszczalne" w obwodach
wyprowadzonych ze stacji transformatorowej, które posiadają małą impedancje
pętli zwarcia tak, że zabezpieczenia w stacji zapewniają szybkie wyłączenie
zwarcia. W związku z tym na przewodzie neutralnym napięcie rażeniowe jest
niższe od dopuszczalnego.

O tyle przy długich obwodach np. wiejskich takie postępowanie może zakończyć
się tragedią. Co wcześniej opisałem.

Przy długich liniach napowietrznych w dodatku wykonanych małymi przekrojami
zapomnijcie aby zakład energetyczny wydał warunki i napisał, iż sieć jest TN.
Będzie nadal funkcjonował układ TT.










--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Tue Sep 16, 2008 7:14 pm   

W łazience wymagane było i jest aby gniazdka miały bolce uziemiające co jest
oczywiste.
Jeżeli byłby układ TNC wtedy bolec uziemiający powinien być podłączony z
przewodem N.
Natomiast u mnie jest prowadzony oddzielny przewód jednożyłowy podłączony do
instalacji wodociągowej.

W umowie o dostarczanie energii elektrycznej mam wpisane, że sieć jest wykonana
jako TT.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Tue Sep 16, 2008 7:47 pm   

Użytkownik "Zbyszek" <zbyszeksWYTNIJTO@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:571c.00000a4d.48cff77d@newsgate.onet.pl...


A 5 lat temu miałeś wymianę kawałka instalacji na plastikową (o czym nawet
nie wiesz) a koleś pod/nad Tobą ma podłączone N do resztek metalowej
instalacji dzięki jakiemuś zapomnianemu mostkowi w gniazdku :)


raczej pierwotnie pomyślana jako TT :)

e.

Tue Sep 16, 2008 8:08 pm   

Użytkownik "Zbyszek " <zbyszeksWYTNIJTO@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:571c.00000a4a.48cff117@newsgate.onet.pl...


należy robić.

Nie znaczy, ale tak bywa. Instalacja TT amatorsko upgrade'owana do TN jest
tak samo niebezpieczna, jak TT z typowym (czyli ch..ym) uziemieniem. Zauważ,
że problem niebezpieczeństwa w obydwu przypadkach cudownie znika, gdy masz
dojście do dobrego uziemienia.
A odpowiednie zastosowanie różnicówki (o ile w ogóle się da) w niczym
bezpieczeństwa nie zmniejsza.


Jeśli ktoś miał sieć TT (zakładamy, że typową, czyli wiadomo jaką) i porobił
sobie mostki w gniazdach - a teraz "poprawił" to na pseudo-TN - to po prostu
ochronił się od jednego zagrożenia, w niczym nie zabezpieczając się od
innego. Jeśli miał zrobione dobrze, różnicówka też nic nie pogorszy - a
dodatkowo wyłączy prądy do uziemienia.
A jak ktoś nie ma uziemienia, słabe N i zwarcie do L, to i tak mu nic nie
pomoże.

BTW, wątkotwórca nie wspomniał nic o podłączeniach bolców w domu, cała
dyskusja jest trochę o niczym :)

e.

Tue Sep 16, 2008 8:09 pm   

Czy uważasz wszystkich za półgłówków?
Jest ZE, jest elektryk spółdzielni i oni są za to odpowiedzialni.
Jeżeli ZE wyraziłby zgodę lub sam zaproponował przejście z układu TT na TNC
wtedy byłby zobowiązany on lub spółdzielnia do dostosowania instalacji
elektrycznej u wszystkich lokatorów.

To, że ktoś robi partyzantkę robi to na własną odpowiedzialność.
Natomiast Spółdzielnia czy ZE nie robi takich numerów. Bo to może skończyć się
wyrokiem skazującym w przypadku porażenia prądem.







--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Tue Sep 16, 2008 8:18 pm   

Tylko Q..wa nie wspomnisz, że przy różnicówce jeśli poprawnie dołoży przewód
uziemiający, który ma nawet rezystancje 100om (co jest bardzo dużą wielkością)
to ochroni siebie i innych.


Ps.Filozofuj dalej. Ja się wyłączam.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl