RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak podłączyć różnicówkę przy 4 przewodach: 3 fazy + N?

roznicówka

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak podłączyć różnicówkę przy 4 przewodach: 3 fazy + N?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Jarek P.
Guest

Tue Sep 16, 2008 8:34 pm   



Zbyszek <zbyszeksWYTNIJTO@poczta.onet.pl> wrote:

Quote:
Natomiast u mnie jest prowadzony oddzielny przewód jednożyłowy
podłączony do instalacji wodociągowej.

W umowie o dostarczanie energii elektrycznej mam wpisane, że
sieć
jest wykonana jako TT.

Czyli faktycznie masz TT (myślałem, że masz TNC i nie wiesz, co
masz, zwracam honor), cóż, nie myślałem, że gdziekolwiek (w
domowych instalacjach!) to jeszcze funkcjonuje, tak czy tak jest
chyba wielką rzadkością. Ktoś kiedyś pisał (Jacek Plumpi?), że na
południowej ścianie się zdarzało...

J.

Jeffrey
Guest

Tue Sep 16, 2008 9:18 pm   



Zbyszek wrote:
Quote:
Natomiast u mnie jest prowadzony oddzielny przewód jednożyłowy
podłączony
A 5 lat temu miałeś wymianę kawałka instalacji na plastikową (o
czym
nawet nie wiesz) a koleś pod/nad Tobą ma podłączone N do resztek
metalowej instalacji dzięki jakiemuś zapomnianemu mostkowi w
gniazdku :)

W umowie o dostarczanie energii elektrycznej mam wpisane, że sieć
jest wykonana jako TT.

raczej pierwotnie pomyślana jako TT :)

Czy uważasz wszystkich za półgłówków?
Jest ZE, jest elektryk spółdzielni i oni są za to odpowiedzialni.
Jeżeli ZE wyraziłby zgodę lub sam zaproponował przejście z układu TT
na TNC wtedy byłby zobowiązany on lub spółdzielnia do dostosowania
instalacji elektrycznej u wszystkich lokatorów.

To, że ktoś robi partyzantkę robi to na własną odpowiedzialność.
Natomiast Spółdzielnia czy ZE nie robi takich numerów. Bo to może
skończyć się wyrokiem skazującym w przypadku porażenia prądem.

coś mi się wydaje że albo jesteś inżynierem bez praktyki albo świerzym
elektrykiem, bo teorię może znasz i wiesz jak powinno być na dzień
dzisiejszy ale absolutnie nie wiesz jak wyglądają instalacje w
blokowiskach z lat 70-80. Od chwili oddania do użytku tych instalacji
do dnia dzisiejszego w 99% nic nie zostało zmienione. więc instalacja
jest taka, że do mieszknia wchodzą 2 przewody i przewód niebieski jest
lokalnie mostkowany z bolcami, oczywiście po całym mieszkaniu idą 2
żyły.

Jeffrey

Zbyszek
Guest

Tue Sep 16, 2008 10:04 pm   



Quote:
coś mi się wydaje że albo jesteś inżynierem bez praktyki albo świerzym
elektrykiem, bo teorię może znasz i wiesz jak powinno być na dzień
dzisiejszy ale absolutnie nie wiesz jak wyglądają instalacje w
blokowiskach z lat 70-80. Od chwili oddania do użytku tych instalacji
do dnia dzisiejszego w 99% nic nie zostało zmienione. więc instalacja
jest taka, że do mieszknia wchodzą 2 przewody i przewód niebieski jest
lokalnie mostkowany z bolcami, oczywiście po całym mieszkaniu idą 2
żyły.

Jeffrey

Ja nie piszę ile jest blokowisk, które posiadają sięć w układzie TN.
Piszę o konsekwencjach stosowania "zerowania" w sieci TT.

Wykazałem, że taki układ pracy sieci występuje zarówno w miastach jak i na wsi.

A zatem nie można dawać pytającemu rad, które zakładają, że sieć napewno jest w
układzie TN-C i mozna spokojnie z tego zrobić TN-C-S.





--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Jarek P.
Guest

Wed Sep 17, 2008 8:15 am   



xymax <xymax@op.pl> wrote:

Quote:
Podam przykład czysto praktyczny.
[...]
Dalej będziecie udowadniać rację ?

I super, ale o co chodzi (w odniesieniu do mojego postu)?

J.

Adam Dybkowski
Guest

Wed Sep 17, 2008 9:51 pm   



Jeffrey pisze:

Quote:
instalacje w
blokowiskach z lat 70-80. Od chwili oddania do użytku tych instalacji do
dnia dzisiejszego w 99% nic nie zostało zmienione. więc instalacja jest
taka, że do mieszknia wchodzą 2 przewody i przewód niebieski jest
lokalnie mostkowany z bolcami, oczywiście po całym mieszkaniu idą 2 żyły.

Jak w takim przypadku prawidłowo podłączyć różnicówkę (zabezpieczającą
chociażby wydzielony obwód np. dla łazienki)? Zakładam, że w mieszkaniu
nie ma dostępu do porządnego uziemienia - są tylko wspomniane wyżej dwa
kabelki (aluminiowe!) wychodzące ze ściany.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Guest

Thu Sep 18, 2008 7:06 am   



Quote:
Jak podlaczyc roznicowke w przypadku gdy do domu przychodza mi tylko 4
przewody, 3 fazy + N

I prawidłowo przychodzi.
W domu trzeba sobie rozdzielić.

Najpierw trzeba wiedzieć jaki jest układ sieci. Jeśli jest to TN, to w

porozumieniu z ZE można stworzyć lokalnie TNC-S z lokalnym uziemieniem punktu
rozdziału N i PE. Jeśli jest to TT, to też należy wykonać uziemienie i połączyć
je z bolcami w gniazdkach, ale bez mostkowania do N. W obu przypadkach można
stosować różnicówkę, pamiętając tylko, by w przypadku nr 1 była ona włączona ZA
punktem rozdziału N i PE. Wbrew powszechnemu przekonaniu różnicówka działa
również w układzie TT, ale potrzebne jest uziemienie PE, aby prąd różnicowy miał
gdzie odpłynąć. Ogólnie odradzam tego typu zabawy bez elementarnej wiedzy z tego
zakresu.
Pozdrawiam
Jarek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Jeffrey
Guest

Thu Sep 18, 2008 12:06 pm   



Adam Dybkowski wrote:
Quote:
Jeffrey pisze:

instalacje w
blokowiskach z lat 70-80. Od chwili oddania do użytku tych
instalacji do dnia dzisiejszego w 99% nic nie zostało zmienione.
więc instalacja jest taka, że do mieszknia wchodzą 2 przewody i
przewód niebieski jest lokalnie mostkowany z bolcami, oczywiście po
całym mieszkaniu idą 2 żyły.

Jak w takim przypadku prawidłowo podłączyć różnicówkę (zabezpieczającą
chociażby wydzielony obwód np. dla łazienki)? Zakładam, że w
mieszkaniu nie ma dostępu do porządnego uziemienia - są tylko
wspomniane wyżej dwa kabelki (aluminiowe!) wychodzące ze ściany.

ta część instalacji za różnicówką musi być 3żyłowa a przewód niebieski N
łączy się z żółtozielonym PE przed róźnicówką
Tak się poprostu to robi, a wszelkie dywagacje na temat lokalnych uziemień
łączenia z rurami (poza główną szyną wyrównawczą)zostawmy dla teoretyków

Jeffrey

entroper
Guest

Thu Sep 18, 2008 1:12 pm   



Użytkownik "Adam Dybkowski" <adybkows12@45wp.pl> napisał w wiadomości
news:garqke$f9s$2@news.wp.pl...

Quote:
Jak w takim przypadku prawidłowo podłączyć różnicówkę (zabezpieczającą
chociażby wydzielony obwód np. dla łazienki)? Zakładam, że w mieszkaniu
nie ma dostępu do porządnego uziemienia - są tylko wspomniane wyżej dwa
kabelki (aluminiowe!) wychodzące ze ściany.

Bez prucia ścian nie da się - musisz odłączyć bolce od N a nie masz ich
gdzie przypiąć. Oczywiście wydzielony obwód ze wszystkimi gniazdami bez
bolca możesz zabezpieczyć różnicówką, ale w łazience się tak nie da (chyba,
że zdecydujesz się na gniazdo bez bolca - z pełną świadomością, co można a
czego bezwzględnie nie wolno do niego podłączać).

e.

Jeffrey
Guest

Thu Sep 18, 2008 1:14 pm   



William wrote:
Quote:
Jeffrey pisze:


ta część instalacji za różnicówką musi być 3żyłowa a przewód
niebieski N łączy się z żółtozielonym PE przed róźnicówką
Tak się poprostu to robi, a wszelkie dywagacje na temat lokalnych
uziemień łączenia z rurami (poza główną szyną wyrównawczą)zostawmy
dla teoretyków Jeffrey

To pomyśl co się stanie gdy upali się N w przyłączu.

dokładnie to samo co przed wstawieniem tej róźnicówki

Jeffrey

Ghost
Guest

Thu Sep 18, 2008 8:19 pm   



Użytkownik "William" <nie@ma.mnie.pl> napisał w wiadomości
news:gatecn$19uj$1@news2.ipartners.pl...
Quote:

Jeffrey pisze:


ta część instalacji za różnicówką musi być 3żyłowa a przewód niebieski N
łączy się z żółtozielonym PE przed róźnicówką
Tak się poprostu to robi, a wszelkie dywagacje na temat lokalnych
uziemień łączenia z rurami (poza główną szyną wyrównawczą)zostawmy dla
teoretyków

Jeffrey

To pomyśl co się stanie gdy upali się N w przyłączu.

Jestem ciekaw - co?

Adam Dybkowski
Guest

Thu Sep 18, 2008 11:24 pm   



Jeffrey pisze:

Quote:
więc instalacja jest taka, że do mieszknia wchodzą 2 przewody i
przewód niebieski jest lokalnie mostkowany z bolcami, oczywiście po
całym mieszkaniu idą 2 żyły.

Jak w takim przypadku prawidłowo podłączyć różnicówkę (zabezpieczającą
chociażby wydzielony obwód np. dla łazienki)?

ta część instalacji za różnicówką musi być 3żyłowa a przewód niebieski N
łączy się z żółtozielonym PE przed róźnicówką

No to teraz wszystko jasne. Przy okazji najbliższego remontu wykorzystam
takie rozwiązanie (do oddzielenia kuchni i łazienki nowymi przewodami
3-żyłowymi miedzianymi od reszty starych obwodów na aluminium 2-żyłowym).

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

aw
Guest

Fri Sep 19, 2008 12:22 am   



Ghost pisze:
Quote:

Użytkownik "William" <nie@ma.mnie.pl> napisał w wiadomości
news:gatecn$19uj$1@news2.ipartners.pl...


To pomyśl co się stanie gdy upali się N w przyłączu.

Jestem ciekaw - co?

Jeśli to blok lub dom zasilany 3 fazami, to część odbiorników
pójdzie z dymem.
Dlaczego? Rozrysuj to sobie, pamiętając że nigdy obciążenie
nie jest rozłożone równomiernie.
Znam to z praktyki Sad

Jeffrey
Guest

Fri Sep 19, 2008 7:49 am   



aw wrote:
Quote:
Ghost pisze:

Jeśli to blok lub dom zasilany 3 fazami, to część odbiorników
pójdzie z dymem.
Dlaczego? Rozrysuj to sobie, pamiętając że nigdy obciążenie
nie jest rozłożone równomiernie.
Znam to z praktyki Sad

dokładnie tak
a teraz zastanówmy się co będzie jeżeli N a w zasadzie PEN upali się w
złączu a będzie uziemiony u mnie w chałupie lokalnie
zgaduję że cały prąd pójdzie przez mój cieniutki przewód i spali mi jeszcze
mieszkanie

Jeffrey

Elektrolot
Guest

Fri Sep 19, 2008 1:41 pm   



Quote:
Jeffrey pisze:

ta część instalacji za różnicówką musi być 3żyłowa a przewód
niebieski N łączy się z żółtozielonym PE przed róźnicówką
Tak się poprostu to robi, a wszelkie dywagacje na temat lokalnych
uziemień łączenia z rurami (poza główną szyną wyrównawczą)zostawmy
dla teoretyków Jeffrey

To pomyśl co się stanie gdy upali się N w przyłączu.

dokładnie to samo co przed wstawieniem tej róźnicówki

Czyli cały czas nie mamy porządnej ochrony przeciwporażeniowej.
Gdy będzie wykonane odpowiednie uziemienie lokalne, różnicówka zadziała w przypadku zwarcia fazy z
obudową jakiegoś urządzenia, niezależnie czy przewód N będzie upalony czy też nie.
A w powyższym przykładzie może nie zadziałać.
Gdy mamy do czynienia z siecią TT to KONIECZNE jest wykonanie uziemienia niezależnego od sieci!

Elektrolot

Ghost
Guest

Tue Sep 23, 2008 9:11 am   



Użytkownik "aw" <wolanski_@wp.pl> napisał w wiadomości
news:gauntn$6kp$1@atlantis.news.neostrada.pl...
Ghost pisze:
Quote:

Użytkownik "William" <nie@ma.mnie.pl> napisał w wiadomości
news:gatecn$19uj$1@news2.ipartners.pl...


To pomyśl co się stanie gdy upali się N w przyłączu.

Jestem ciekaw - co?

Jeśli to blok lub dom zasilany 3 fazami, to część odbiorników
pójdzie z dymem.
Dlaczego? Rozrysuj to sobie, pamiętając że nigdy obciążenie
nie jest rozłożone równomiernie.
Znam to z praktyki Sad

Tzn. mamy 3 fazy i N. Ktos sobie w mieszkaniu rozdziela z N na PE i N nie
uziemiajac w tym miejscu. teraz odlaczamy (upalamy) N (calemu blokowi) - w
efekcie czesc odbiornikow pojdzie z dymem?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak podłączyć różnicówkę przy 4 przewodach: 3 fazy + N?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map