Jak narysować wykres zużycia prądu na podstawie migania diody w liczniku?

Fri May 23, 2014 10:04 am   

Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:537f1b56$0$2229$65785112@news.neostrada.pl...

Moja plazma na czas zmiany programu wygasza ekran.

Fri May 23, 2014 11:14 am   

Użytkownik "Netopeerek" napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

Ale wiekszosc ma LCD, tam raczej podswietlenie nie gasnie.
A nawet jak ma podswietlenie LED i mogloby gasnac, to nie wiadomo czy
system wygasi na te krotka chwile.

J.

Fri May 23, 2014 11:52 am   

"Netopeerek" <ne_to_peerek@gmail.com> wrote in message
news:537f1d5e$0$2358$65785112@news.neostrada.pl...

.... i myślisz że wszyscy mają taką samą plazmę,
więc budujesz fałszywą teorię

Fri May 23, 2014 12:37 pm   

No dobra, ale wielu z was idąc do sracza włącza światło.

Fri May 23, 2014 4:36 pm   

W dniu 2014-05-23 14:37, Netopeerek pisze:

Uff, ja mam okno... A wieczorem włącza się 9W LED - maławo.

--
Michał

Fri May 23, 2014 5:47 pm   

Dnia Fri, 23 May 2014 00:10:14 +0200, mk napisał(a):


Kolega widzę z tych, co się boją, że mogą złapać wirusa w komputerze
poprzez sieć zasilającą
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Fri May 23, 2014 5:48 pm   

Dnia Fri, 23 May 2014 00:01:56 +0200, Grzegorz Niemirowski napisał(a):


Przede wszystkim - licznik nie mierzy poboru energii tylko przez
komputer lub telewizor. Każde urządzenie mniej lub bardziej sieje
zakłóceniami do sieci a te się dodają lub odejmują. Na jakiej podstawie
z pomiaru prądów i napięć na przyłączu do budynku/mieszkania można by
wyciągać jakiekolwiek wnioski na temat działania konkretnego urządzenia?
Nawet gdyby dysponować listą urządzeń posiadanych przez daną osobę to
dla każdego z nich trzeba by mieć wzorzec sygnału wysyłanego w sieć a do
tego informację, na której fazie pracuje i z jakimi innymi urządzeniami.
Wiadomo, że w warunkach laboratoryjnych na bazie bardzo precyzyjnego
pomiaru prądu pobieranego przez procesor można rozszyfrować jego program
ale to są zupełnie inne warunki.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Fri May 23, 2014 5:53 pm   

W dniu 2014-05-23 00:22, Grzegorz Niemirowski pisze:

Okay... więc po kolei.

Oczywiście jeśli chodzi o wyciek kluczy z komputera, to jak pewnie
niektórzy się domyślili chodzi tu o "side channel attack"
(http://en.wikipedia.org/wiki/Side_channel_attack).

Kilka miesięcy temu, trzej badacze z Izraela, zaprezentowali praktyczny
i skuteczny przykład wycieku kluczy z komputera bazując na akustycznym
nasłuchu "świerszczenia" podzespołów komputera. Badano emisję akustyczną
różnych komputerów, również w zakresie ultradźwięków, ale samo pasmo
akustyczne <20 kHz okazało się również wystarczające, a jako rejestrator
"świerszczenia" wystarczy mikrofon ze smartfona umieszczonego w pobliżu
atakowanego komputera.
Opis pod linkiem:
http://www.cs.tau.ac.il/~tromer/acoustic/
a trochę więcej detali w pdf na powyższej stronie.

Oczywiście atakujący musi mieć możliwość spowodowania by atakowany
komputer zaczął przetwarzać adaptacyjne podstawiane dane z użyciem
klucza który ma wypłynąć (np. korzystając z połączenia ssl, podsyłając
e-maile, które program pocztowy będzie automatycznie deszyfrował...).

Analizując dźwięk podczas dekodowania spreparowanego ciągu danych
okazało się, że pewne detale w widmie "świerszczenia" zdradzają jakimi
torami przebiega praca algorytmu deszyfrującego, a tym samym daje to
wskazówki co do samego klucza.

Pisząc o wyciekaniu kluczy przez zasilanie, pisałem o potencjalnej
możliwości -- a taką widzą autorzy ww. publikacji (również o wycieku
przez USB, VGA, Ethernet lub ogólne o potencjale obudowy).

W każdym razie, jak widać nie trzeba megaherców...

Teraz o licznikach...
Ustrój pomiarowy wielu z nich zbudowany jest w oparciu o przetworniki
ADC i o algorytmy przetwarzające dalej sygnał już w domenie cyfrowej.
Częstotliwość pracy tych przetworników wynosi od kilku do
kilkudziesięciu kHz.
Ewentualnie rejestrowany profil obciążenia rejestrowany jest zwykle z
interwałem 15, 30, 60 minut, niektóre przemysłowe licznik 1 min. Nawet
jednominutowy interwał to, zdaje się, za rzadko by wyławiać informację o
programie TV (a co dopiero powodować wyciek kluczy z komputera).
Ale z licznika wyposażonego w moduł zdalnego odczytu (radio ISM, GSM,
PLC, ...) można na bieżąco wybierać dane pomiarowe (np. co 1 sekundę).
I nie będzie to tylko liczydło, ale i moc chwilowa, czy wartość
skuteczna prądu. Niektóre liczniki w rytmie jednosekundowym dadzą
informację o zawartości harmonicznych np. do czterdziestej harmonicznej.
Do celów rozwojowo-badawczych niektóre liczniki potrafią nawet wykonać
zrzut surowych danych z przetworników ADC. Czy dalej są tu tacy co mają
pewność, że nic z tych danych nie skoreluje z luminacją obrazu TV, czy
fonią, pracą układu dekodującego, albo cholera wie czego jeszcze?

Odbiorniki TV są oczywiście różne i w różnym stopniu będzie
odzwierciedlana wyświetlana treść na ślad w linii zasilania. Wspomniano
już o plazmach i czajnikach, ale nie wspomniano jeszcze o kontraście
dynamicznym w LCD, czy o nadchodzących OLEDach, projektorach laserowych.
Rozpaczliwa metoda wyświetlania obrazu przy pomocy mikro przesłon LCD na
dłuższą metę się nie utrzyma.

Filtry? Filtry są takie by urządzenie było zgodne z odpowiednimi norami
z odpowiednią rezerwą, ale nie za dużą, bo to by znaczyło, że da się je
potanić. Przy wykonywaniu badań EMC różnych urządzeń, oglądając widmo
zakłóceń wtłaczanych do sieci, ładnie widać jak różne artefakty korelują
z aktualny stanem pracy urządzenia (mimo że po drodze stado
kondensatorów, dławików, stabilizatorów, przetwornic...).

Po co?
W wolnej chwili może zabiorę głos w tej sprawie, co może dać wyznaczenie
profilu zachowań domowników, ale to w sumie już bardziej na
pl.sci.psychologia, pl.sci.socjologia, pl.biznes... (hint: firma Google
-- charytatywnie świadcząca usługi przeszukiwania treści w internecie,
utrzymująca YouTube, mapy... i tak wydaje się, że wszystko dopiero przed
nami)

pzdr
mk

Fri May 23, 2014 6:04 pm   

Dnia Fri, 23 May 2014 00:22:09 +0200, Grzegorz Niemirowski napisał(a):


Należy jeszcze wziąć pod uwagę jak takie dane przesłać, nawet gdyby one
były dostępne. Paczka danych z licznika 3-fazowego (P i Q w obie strony)
z 40-dniowym profilem mocy to maksymalnie 2-3MB i do wysłania tego do
operatora wystarczy podłe łącze GSM. Standardowe optozłącze używane do
odczytu lokalnego liczników pracuje z prędkością... 4800bps (sic!).
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Fri May 23, 2014 6:06 pm   

Użytkownik "Pawel2420" <zly_adres@nic.pl> napisał w wiadomości
news:llllmh$ekj$1@mx1.internetia.pl...

Albo masz zegar źle ustawiony, albo jakieś dziwne czynności w nocy
wykonujesz
Wojtek

--
Bo my, Polacy tak mamy,
że we wszystkim przesadzamy

Fri May 23, 2014 6:09 pm   

Dnia Fri, 23 May 2014 12:04:42 +0200, Netopeerek napisał(a):


I jesteś pewien, że licznik to zauważy i że jest możliwe w jakikolwiek
sposób wyciągnięcie tej informacji z licznika?
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Fri May 23, 2014 6:11 pm   

Dnia Fri, 23 May 2014 09:18:46 +0200, pawel2420 napisał(a):


O, badziewie z JM Tronika widzę
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Fri May 23, 2014 6:56 pm   

W dniu piątek, 23 maja 2014 14:37:49 UTC+2 użytkownik Netopeerek napisał:

Mam czujnik ruchu. Kot często tam wchodzi i włącza światło. Wyjdzie badaczom że mam nieustającą sraczkę.

Fri May 23, 2014 7:57 pm   

Użytkownik "badworm" napisał w wiadomości
Dnia Fri, 23 May 2014 12:04:42 +0200, Netopeerek napisał(a):

Jak czeste probkowanie to zauwazy, plazma duzo zre.


Jak nie ten, to nastepny bedzie umozliwial :-)

J.

Fri May 23, 2014 7:59 pm   

Użytkownik "wowa" napisał w wiadomości
Użytkownik "Pawel2420" <zly_adres@nic.pl> napisał w wiadomości

Roslinki dogrzewa i boi sie ze go szpieguja :-)

A to raptem boiler moze byc..

J.