NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak działały teleksy z lat 80. wspomnienia i parametry techniczne urządzenia Soemtron?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next
Tomasz WĂłjtowicz
Guest
Guest
Thu Aug 11, 2016 2:54 pm
W dniu 2016-08-11 o 15:32, J.F. pisze:
Quote:
Nawiasem mowiac - 5 bit wystarcza na 32 znaki. Liter jest 26 (polskich
dodatkowo 9), wiec trzeba jakis alternatywny zestaw.
dodatkowo 9), wiec trzeba jakis alternatywny zestaw.
Wejdź sobie na Wikipedię i poczytaj o kodzie Baudota, Einsteinie.
J.F.
Guest
Guest
Thu Aug 11, 2016 3:16 pm
Dnia Thu, 11 Aug 2016 15:16:52 +0200, Michał Jankowski napisał(a):
Quote:
Z cała pewnością dostawałem telegramy pisane z użyciem słowa STOP, na
pewno w czasach telegramów wyklejanych z pasków ale chyba także w
czasach wydruku z dalekopisu. Również z całą pewnością klient PPTiT nie
wiedział, jaki jest zestaw znaków teleksowych.
Nawet angielska Wikipedia pisze o charakterystycznym dla 'języka
telegraficznego' użyciu STOP jako kropki.
Są liczne przykłady takich telegramów:
http://glos.umk.pl/2012/04/skarby/foto02.jpg
pewno w czasach telegramów wyklejanych z pasków ale chyba także w
czasach wydruku z dalekopisu. Również z całą pewnością klient PPTiT nie
wiedział, jaki jest zestaw znaków teleksowych.
Nawet angielska Wikipedia pisze o charakterystycznym dla 'języka
telegraficznego' użyciu STOP jako kropki.
Są liczne przykłady takich telegramów:
http://glos.umk.pl/2012/04/skarby/foto02.jpg
A na koncu kropka :-)
W adresie zas "=".
Quote:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/a/ab/WatsonLloydGeorgeTelegram.jpg/530px-WatsonLloydGeorgeTelegram.jpg
a tu widze / i +, i cos dziwnego na koncu
Quote:
Jestem prawie pewien, że użycie STOP było zalecane w instrukcji dla
klientów.
klientów.
I stad byc moze ten zwyczaj, a sama instrukcja pamietajaca Morse'a :-)
Choc prawde mowiac - jak pamietam drukarki wierszowe, to kropke latwo
bylo pomylic. Za slabo sie odbila, przypadkowo powstala, albo podobna
do przecinka.
J.
J.F.
Guest
Guest
Thu Aug 11, 2016 4:30 pm
Dnia Thu, 11 Aug 2016 15:52:29 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Quote:
Pan J.F. napisał:
A np Enigma miala tylko litery. Nawet spacji nie miala.
Rzymianie też nie od razu wymyślili spację.
A np Enigma miala tylko litery. Nawet spacji nie miala.
Rzymianie też nie od razu wymyślili spację.
I trzeba bylo sobie jakos radzic w depeszach bez kropek, spacji czy
cyfr.
O ile pamietam, to Niemcy uzywali X zamiast spacji.
J.
J.F.
Guest
Guest
Thu Aug 11, 2016 4:43 pm
Dnia Thu, 11 Aug 2016 15:57:44 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Quote:
Pan RoMan Mandziejewicz napisał:
Ciekawe na ile Poczta by wyceniła taką kompleksową usługę.
Zdecydowanie za drogo
Kiedyś w dobrym tonie było wysyłanie telegramu z życzeniami
imieninowymi. Bo to było drogie, każdy o tym wiedział.
Chyba nie takie drogie. Mniej niz pol litra ?
Chyba więcej. Blankiet kosztował chyba 10PLN
Ale flacha już w latach siedemdziesiątych przekroczyła stówę.
Nawet był kawał, że bezpośredni telefon do Gierka to 300-119
(bo butelka czystej po podwyżce kosztowała 119 zł).
A tak w ogóle to o PLN można mówić od roku 1995, kiedy telegramy
były już w fazie schyłkowej.
Ciekawe na ile Poczta by wyceniła taką kompleksową usługę.
Zdecydowanie za drogo
Kiedyś w dobrym tonie było wysyłanie telegramu z życzeniami
imieninowymi. Bo to było drogie, każdy o tym wiedział.
Chyba nie takie drogie. Mniej niz pol litra ?
Chyba więcej. Blankiet kosztował chyba 10PLN
Ale flacha już w latach siedemdziesiątych przekroczyła stówę.
Nawet był kawał, że bezpośredni telefon do Gierka to 300-119
(bo butelka czystej po podwyżce kosztowała 119 zł).
A tak w ogóle to o PLN można mówić od roku 1995, kiedy telegramy
były już w fazie schyłkowej.
Ale srednie zarobki wrocily do starej kwoty.
Tylko wodka potaniala :)
J.
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Guest
Thu Aug 11, 2016 4:49 pm
Pan J.F. napisał:
Quote:
Ciekawe na ile Poczta by wyceniła taką kompleksową usługę.
Zdecydowanie za drogo
Kiedyś w dobrym tonie było wysyłanie telegramu z życzeniami
imieninowymi. Bo to było drogie, każdy o tym wiedział.
Chyba nie takie drogie. Mniej niz pol litra ?
Chyba więcej. Blankiet kosztował chyba 10PLN
Ale flacha już w latach siedemdziesiątych przekroczyła stówę.
Nawet był kawał, że bezpośredni telefon do Gierka to 300-119
(bo butelka czystej po podwyżce kosztowała 119 zł).
A tak w ogóle to o PLN można mówić od roku 1995, kiedy telegramy
były już w fazie schyłkowej.
Ale srednie zarobki wrocily do starej kwoty.
Tylko wodka potaniala
Zdecydowanie za drogo
Kiedyś w dobrym tonie było wysyłanie telegramu z życzeniami
imieninowymi. Bo to było drogie, każdy o tym wiedział.
Chyba nie takie drogie. Mniej niz pol litra ?
Chyba więcej. Blankiet kosztował chyba 10PLN
Ale flacha już w latach siedemdziesiątych przekroczyła stówę.
Nawet był kawał, że bezpośredni telefon do Gierka to 300-119
(bo butelka czystej po podwyżce kosztowała 119 zł).
A tak w ogóle to o PLN można mówić od roku 1995, kiedy telegramy
były już w fazie schyłkowej.
Ale srednie zarobki wrocily do starej kwoty.
Tylko wodka potaniala
Tylko?! Niewiele jest rzeczy, za które teraz płaci się więcej nowych
złotych, niż kiedyś starych. W czasach, kiedy tych starych zarabiało
się tyle, co teraz nowych.
--
Jarek
J.F.
Guest
Guest
Thu Aug 11, 2016 5:01 pm
Dnia Thu, 11 Aug 2016 15:40:57 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Quote:
Pan J.F. napisał:
Kiedyś w dobrym tonie było wysyłanie telegramu z życzeniami
imieninowymi. Bo to było drogie, każdy o tym wiedział.
Chyba nie takie drogie. Mniej niz pol litra ?
Mniej. Ale wtedy pół litra było cholernie drogie, jeśli porównać
to do dzisiejszych cen i uwzględnić siłę nabywczą obywatela
Kiedyś w dobrym tonie było wysyłanie telegramu z życzeniami
imieninowymi. Bo to było drogie, każdy o tym wiedział.
Chyba nie takie drogie. Mniej niz pol litra ?
Mniej. Ale wtedy pół litra było cholernie drogie, jeśli porównać
to do dzisiejszych cen i uwzględnić siłę nabywczą obywatela
Z ta sila nabywcza to bylbym ostrozny. Ksiezycowe ceny, inna struktura
wydatkow, no i kwota wolna calkiem inna. Tez zalezy zreszta u kogo.
Telegram zwykly o ile pamietam to jakims znaczacym wydatkiem nie byl.
Quote:
Ale co zrobic, jak nie mozna zatelefonowac ...
Wysłać kartkę imieninową. Znaczek za 40 groszy.
Wysłać kartkę imieninową. Znaczek za 40 groszy.
Dojdzie nie wiadomo kiedy. Albo i nie dojdzie.
Quote:
Jednak ludzie
uważali, że telegram to wyraz szacunku.
uważali, że telegram to wyraz szacunku.
Czy szacunku ... no nie wiem, w moich srodowiskach raczej nie.
Zreszta dobrze jak listonosz dostarczyl na przyjecie, bo jak zostawil
awizo ... telegram, to chyba ktos umarl.
Delikatna reklama ze strony PPTT tez chyba byla.
Quote:
Telefon -- wręcz przeciwnie.
A to tez takich nie pamietam. Byl telefon to sie dzwonilo ... choc
czesto nie bylo.
Moze w jakis sluzbowych stosunkach, podwladny do przelozonego, to nie
wypadalo zadzwonic. A telegram z zyczeniam zawsze mozna wyslac.
Ale co to za podwladny, ze odleglosc wymaga telegramu ...
Ale moze byli tacy, co doceniali. Depesza gratulacyjna, jak do
jakiegos prezydenta.
Z drugiej strony pamietam stare filmy. Telefon ? U nas w domu, to sie
dzwoni, ale na sluzbe ...
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Thu Aug 11, 2016 6:56 pm
Hello Jarosław,
Thursday, August 11, 2016, 3:52:29 PM, you wrote:
Quote:
Nie wiem, czym przesyłano wcześniej, ale przekłamania były legendarne.
NIC NIE ROBI KATEGORYCZNIE STOP ZBYSZEK ZALATA OD GORME STOP XZEKAC
WIAFOMOCXI E TOBIC ZAMEK STOP NIE PODAPLAC NIECKO HIPOLIT.
Ja zaś nie wiem skąd legenda na temat słowa "STOP", podtrzymywana przez
literaturę piękną. Kropki i przecinki były przecież w teleksowym zestawie
znaków.
Nawiasem mowiac - 5 bit wystarcza na 32 znaki. Liter jest 26 (polskich
dodatkowo 9), wiec trzeba jakis alternatywny zestaw.
No to był znak nazywany chyba "zmiennikiem", który przełączał na drugi
zestaw.
NIC NIE ROBI KATEGORYCZNIE STOP ZBYSZEK ZALATA OD GORME STOP XZEKAC
WIAFOMOCXI E TOBIC ZAMEK STOP NIE PODAPLAC NIECKO HIPOLIT.
Ja zaś nie wiem skąd legenda na temat słowa "STOP", podtrzymywana przez
literaturę piękną. Kropki i przecinki były przecież w teleksowym zestawie
znaków.
Nawiasem mowiac - 5 bit wystarcza na 32 znaki. Liter jest 26 (polskich
dodatkowo 9), wiec trzeba jakis alternatywny zestaw.
No to był znak nazywany chyba "zmiennikiem", który przełączał na drugi
zestaw.
Teoretycznie mogły być 3 zestawy, zmieniane kodem
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Thu Aug 11, 2016 6:57 pm
Hello Jarosław,
Thursday, August 11, 2016, 3:57:44 PM, you wrote:
Quote:
Pan RoMan Mandziejewicz napisał:
Ciekawe na ile Poczta by wyceniła taką kompleksową usługę.
Zdecydowanie za drogo
Kiedyś w dobrym tonie było wysyłanie telegramu z życzeniami
imieninowymi. Bo to było drogie, każdy o tym wiedział.
Chyba nie takie drogie. Mniej niz pol litra ?
Chyba więcej. Blankiet kosztował chyba 10PLN
Ale flacha już w latach siedemdziesiątych przekroczyła stówę.
Nawet był kawał, że bezpośredni telefon do Gierka to 300-119
(bo butelka czystej po podwyżce kosztowała 119 zł).
A tak w ogóle to o PLN można mówić od roku 1995, kiedy telegramy
były już w fazie schyłkowej.
Ciekawe na ile Poczta by wyceniła taką kompleksową usługę.
Zdecydowanie za drogo
Kiedyś w dobrym tonie było wysyłanie telegramu z życzeniami
imieninowymi. Bo to było drogie, każdy o tym wiedział.
Chyba nie takie drogie. Mniej niz pol litra ?
Chyba więcej. Blankiet kosztował chyba 10PLN
Ale flacha już w latach siedemdziesiątych przekroczyła stówę.
Nawet był kawał, że bezpośredni telefon do Gierka to 300-119
(bo butelka czystej po podwyżce kosztowała 119 zł).
A tak w ogóle to o PLN można mówić od roku 1995, kiedy telegramy
były już w fazie schyłkowej.
Masz rację - wtedy PLZ a co do cen wódki - wybacz, od Nowego Roku 1980
roku mnie nie interesowały :)
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
MichaĹ Jankowski
Guest
Guest
Thu Aug 11, 2016 8:14 pm
W dniu 2016-08-11 o 20:56, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Kody poszczególnych znaków nie były kolejne. Ale nie pytajcie, jakie
były, bo minęło 35 lat od czasu, jak się tym zajmowałem i nie
pamiętam.
były, bo minęło 35 lat od czasu, jak się tym zajmowałem i nie
pamiętam.
O wersji "zachodniej" kodu można poczytać na wiki.
https://en.wikipedia.org/wiki/Baudot_code
Gdzie były podstawione polskie litery, bij zabij nie pamiętam.
MJ
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Guest
Thu Aug 11, 2016 8:25 pm
Pan Michał Jankowski napisał:
Quote:
Kody poszczególnych znaków nie były kolejne. Ale nie pytajcie,
jakie były, bo minęło 35 lat od czasu, jak się tym zajmowałem
i nie pamiętam.
O wersji "zachodniej" kodu można poczytać na wiki.
https://en.wikipedia.org/wiki/Baudot_code
Gdzie były podstawione polskie litery, bij zabij nie pamiętam.
jakie były, bo minęło 35 lat od czasu, jak się tym zajmowałem
i nie pamiętam.
O wersji "zachodniej" kodu można poczytać na wiki.
https://en.wikipedia.org/wiki/Baudot_code
Gdzie były podstawione polskie litery, bij zabij nie pamiętam.
"Ę" zapewne tam, gdzie "Eacute" itd. Podobny trik zastosowano
późnij w tzw. "standardzie Mazovii" -- dopasowano podobnie
wyglądające litery. Z tym że zamiast zawartości EPROM karty
Hercules trzeba było wymienić czcionki w dalekopisie.
--
Jarek
Grzexs
Guest
Guest
Thu Aug 11, 2016 9:18 pm
Quote:
Kiedyś w dobrym tonie było wysyłanie telegramu z życzeniami
imieninowymi. Bo to było drogie, każdy o tym wiedział.
Chyba nie takie drogie. Mniej niz pol litra ?
Mniej. Ale wtedy pół litra było cholernie drogie, jeśli porównać
to do dzisiejszych cen i uwzględnić siłę nabywczą obywatela
Z ta sila nabywcza to bylbym ostrozny. Ksiezycowe ceny, inna struktura
wydatkow, no i kwota wolna calkiem inna. Tez zalezy zreszta u kogo.
Telegram zwykly o ile pamietam to jakims znaczacym wydatkiem nie byl.
imieninowymi. Bo to było drogie, każdy o tym wiedział.
Chyba nie takie drogie. Mniej niz pol litra ?
Mniej. Ale wtedy pół litra było cholernie drogie, jeśli porównać
to do dzisiejszych cen i uwzględnić siłę nabywczą obywatela
Z ta sila nabywcza to bylbym ostrozny. Ksiezycowe ceny, inna struktura
wydatkow, no i kwota wolna calkiem inna. Tez zalezy zreszta u kogo.
Telegram zwykly o ile pamietam to jakims znaczacym wydatkiem nie byl.
Ale można było zażyczyć sobie "blankiet ozdobny", za który się dodatkowo
płaciło. Z drugiej jednak strony można było nadać telegram "z ustaloną
treścią", co opłatę obniżało.
Mój dziadek kiedyś dostał w imieniny na blankiecie ozdobnym telegram o
treści mniej-więcej "TEKST NUMER 3 STOP". Na szczęście sąsiad był
szczęśliwym posiadaczem książki telefonicznej, w której było to
rozszyfrowane.
Quote:
Ale co zrobic, jak nie mozna zatelefonowac ...
Wysłać kartkę imieninową. Znaczek za 40 groszy.
Dojdzie nie wiadomo kiedy. Albo i nie dojdzie.
Wysłać kartkę imieninową. Znaczek za 40 groszy.
Dojdzie nie wiadomo kiedy. Albo i nie dojdzie.
Była też usługa polegająca na dostarczeniu w ustalonym dniu.
--
Grzexs
MichaĹ Jankowski
Guest
Guest
Thu Aug 11, 2016 9:51 pm
W dniu 2016-08-11 o 22:25, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Gdzie były podstawione polskie litery, bij zabij nie pamiętam.
"Ę" zapewne tam, gdzie "Eacute" itd.
"Ę" zapewne tam, gdzie "Eacute" itd.
Gdyby tak jeszcze ITA2 miał te Eacute itd... :)
MJ
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Guest
Thu Aug 11, 2016 9:51 pm
Pan Grzexs napisał:
Quote:
Mój dziadek kiedyś dostał w imieniny na blankiecie ozdobnym
telegram o treści mniej-więcej "TEKST NUMER 3 STOP".
Na szczęście sąsiad był szczęśliwym posiadaczem książki
telefonicznej, w której było to rozszyfrowane.
telegram o treści mniej-więcej "TEKST NUMER 3 STOP".
Na szczęście sąsiad był szczęśliwym posiadaczem książki
telefonicznej, w której było to rozszyfrowane.
Skoro w dniu imienin i na ozdobnym, to i bez książki było
wszystko jasne.
Jarek
--
Daty nie znamy, bo kalendarza nie mamy, miesiąc na niebie,
a rok w księgach zapisany, a dzień u nas taki jak i u was.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Thu Aug 11, 2016 10:00 pm
Hello Michał,
Thursday, August 11, 2016, 10:14:05 PM, you wrote:
Quote:
Kody poszczególnych znaków nie były kolejne. Ale nie pytajcie, jakie
były, bo minęło 35 lat od czasu, jak się tym zajmowałem i nie
pamiętam.
O wersji "zachodniej" kodu można poczytać na wiki.
https://en.wikipedia.org/wiki/Baudot_code
Gdzie były podstawione polskie litery, bij zabij nie pamiętam.
były, bo minęło 35 lat od czasu, jak się tym zajmowałem i nie
pamiętam.
O wersji "zachodniej" kodu można poczytać na wiki.
https://en.wikipedia.org/wiki/Baudot_code
Gdzie były podstawione polskie litery, bij zabij nie pamiętam.
Dwie były na pewno w miejsce $ i &. Ale gdzie wcisnęli trzecią - nie
pamiętam :(
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Thu Aug 11, 2016 10:00 pm
Hello Jarosław,
Thursday, August 11, 2016, 10:25:19 PM, you wrote:
Quote:
Pan Michał Jankowski napisał:
Kody poszczególnych znaków nie były kolejne. Ale nie pytajcie,
jakie były, bo minęło 35 lat od czasu, jak się tym zajmowałem
i nie pamiętam.
O wersji "zachodniej" kodu można poczytać na wiki.
https://en.wikipedia.org/wiki/Baudot_code
Gdzie były podstawione polskie litery, bij zabij nie pamiętam.
"Ę" zapewne tam, gdzie "Eacute" itd. Podobny trik zastosowano
późnij w tzw. "standardzie Mazovii" -- dopasowano podobnie
wyglądające litery. Z tym że zamiast zawartości EPROM karty
Hercules trzeba było wymienić czcionki w dalekopisie.
Kody poszczególnych znaków nie były kolejne. Ale nie pytajcie,
jakie były, bo minęło 35 lat od czasu, jak się tym zajmowałem
i nie pamiętam.
O wersji "zachodniej" kodu można poczytać na wiki.
https://en.wikipedia.org/wiki/Baudot_code
Gdzie były podstawione polskie litery, bij zabij nie pamiętam.
"Ę" zapewne tam, gdzie "Eacute" itd. Podobny trik zastosowano
późnij w tzw. "standardzie Mazovii" -- dopasowano podobnie
wyglądające litery. Z tym że zamiast zawartości EPROM karty
Hercules trzeba było wymienić czcionki w dalekopisie.
W kodzie nr 2 nie ma już Eacute...
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak działały teleksy z lat 80. wspomnienia i parametry techniczne urządzenia Soemtron?