NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak bezprzewodowo przesłać obraz z kamerki podwodnej do 10m? Cyfrowo czy analogowo?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4 Next
BartekK
Guest
Guest
Wed Dec 04, 2013 11:17 am
W dniu 2013-12-04 11:14, J.F pisze:
Quote:
A może są jakieś fajne gotowe systemy?
Sa. Amerykanie cos pisza o uzyciu lasera. Zielony argonowy sie dobrze
przebija.
Ale cena ... wojskowa
To jeszcze zależy jaka woda - czy jakieś gęste szambo, czy krystaliczna
Sa. Amerykanie cos pisza o uzyciu lasera. Zielony argonowy sie dobrze
przebija.
Ale cena ... wojskowa
To jeszcze zależy jaka woda - czy jakieś gęste szambo, czy krystaliczna
piękna woda na oceanie. I jaka kamera - co innego przesłać "byle co" z
"byle jaką prędkością" z kamerki 0.3Mpix podłączanej po i2c do
procesora, a co innego z porządnej kamery fullhd z 25/30fps.
Ale dlaczego laser akurat? A nie np zwykły LED o odpowiedniej mocy i
długości fali? Przecież nadawać będzie "mniejwięcej do góry i na
wszystkie strony" więc zysk z lasera niewielki (którego by trzeba
celować w nadajniku pod wodą na odbiornik, ew. zestawiać łącze
dwustronne), w dodatku lasery (argonowe) sprawnością energetyczną też
nie grzeszą, więc może prościej i taniej dać powerledy na górnej
obudowie, i niech migają w takt transmisji ;)
A może po prostu wcale nie potrzeba transmisji spod wody, i stara dobra
metoda "boi komunikacyjnej" się sprawdzi?
--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
Marek Dyjor
Guest
Guest
Wed Dec 04, 2013 11:28 am
Jakub Rakus wrote:
Quote:
Witajcie,
Pytam z ciekawości, ale może jak odpowiedzi będą konkretne, to będę
kiedyś drążył. Otóż jest potrzeba przesłania BEZPRZEWODOWO obrazu z
kamerki umieszczonej pod wodą, woda stojąca, głębokość maksymalnie
10m. Dwa pytania podstawowe:
- Lepiej będzie przesyłać obraz cyfrowy (śjakośtam zakodowany,
skompresowany itp.) czy analogowy (coś w stylu composite)?
- Jaka częstotliwość nośnej? Raczej dziesiątki, setki czy tysiące MHz?
Coś gdzieś czytałem na jakimś amerykańskim forum rc, że np. do modeli
łodzi podwodnych to się wszystko pcha na 35MHz.
Pytam z ciekawości, ale może jak odpowiedzi będą konkretne, to będę
kiedyś drążył. Otóż jest potrzeba przesłania BEZPRZEWODOWO obrazu z
kamerki umieszczonej pod wodą, woda stojąca, głębokość maksymalnie
10m. Dwa pytania podstawowe:
- Lepiej będzie przesyłać obraz cyfrowy (śjakośtam zakodowany,
skompresowany itp.) czy analogowy (coś w stylu composite)?
- Jaka częstotliwość nośnej? Raczej dziesiątki, setki czy tysiące MHz?
Coś gdzieś czytałem na jakimś amerykańskim forum rc, że np. do modeli
łodzi podwodnych to się wszystko pcha na 35MHz.
tylko ze antena musi wystawać na chrapie...
J.F
Guest
Guest
Wed Dec 04, 2013 11:47 am
Użytkownik "BartekK" napisał w wiadomości
W dniu 2013-12-04 11:14, J.F pisze:
Quote:
Sa. Amerykanie cos pisza o uzyciu lasera. Zielony argonowy sie
dobrze
przebija. Ale cena ... wojskowa :-)
Ale dlaczego laser akurat? A nie np zwykły LED o odpowiedniej mocy i
długości fali? Przecież nadawać będzie "mniejwięcej do góry i na
wszystkie strony" więc zysk z lasera niewielki (którego by trzeba
celować w nadajniku pod wodą na odbiornik,
dobrze
przebija. Ale cena ... wojskowa :-)
Ale dlaczego laser akurat? A nie np zwykły LED o odpowiedniej mocy i
długości fali? Przecież nadawać będzie "mniejwięcej do góry i na
wszystkie strony" więc zysk z lasera niewielki (którego by trzeba
celować w nadajniku pod wodą na odbiornik,
No i sie celuje ... w satelite.
Jak wymyslali to diody byly slabe.
A monochromatyczny laser ulatwia odfiltrowanie zaklocen w odbiorniku.
J.
J.F
Guest
Guest
Wed Dec 04, 2013 1:08 pm
Użytkownik "Adam Wysocki" napisał w wiadomości
Quote:
Jeszcze przyszło mi do głowy - może użyć składowej magnetycznej fali?
Nie wiem, jak woda wpływa na pole magnetyczne, ale czuję przez skórę,
że mniej, niż na pole elektryczne.
Nie wiem, jak woda wpływa na pole magnetyczne, ale czuję przez skórę,
że mniej, niż na pole elektryczne.
Wplywa malo i tak sie robi ... ale to jest fala elektromagnetyczna,
nie dwie osobne fale, z ktorych mozna sobie jedna wybrac.
Chcesz pracowac w polu bliskim, a wiec fala musi byc dluga.
No i Amerykanie pracuja na kilkudziesieciu Hz.
Choc to w druga strone, wiec jeszcze co innego istotne.
J.
Marek Wodzinski
Guest
Guest
Wed Dec 04, 2013 3:04 pm
On Tue, 3 Dec 2013, Jakub Rakus wrote:
Quote:
Witajcie,
Pytam z ciekawości, ale może jak odpowiedzi będą konkretne, to będę kiedyś
drążył. Otóż jest potrzeba przesłania BEZPRZEWODOWO obrazu z kamerki
umieszczonej pod wodą, woda stojąca, głębokość maksymalnie 10m.
Pytam z ciekawości, ale może jak odpowiedzi będą konkretne, to będę kiedyś
drążył. Otóż jest potrzeba przesłania BEZPRZEWODOWO obrazu z kamerki
umieszczonej pod wodą, woda stojąca, głębokość maksymalnie 10m.
Jak podzielisz link na 2 kawałki, to będzie łatwiej coś wymyślić. Czyli:
- łódź podwodna - powierzchnia wody
- powierzchnia wody - operator
I zastanów się która część MUSI być bezprzewodowa.
Quote:
gdzieś czytałem na jakimś amerykańskim forum rc, że np. do modeli łodzi
podwodnych to się wszystko pcha na 35MHz.
podwodnych to się wszystko pcha na 35MHz.
W PL, to lepiej nie próbuj z 35MHz - część pasma jest przeznaczone tylko
do modeli latających i lepiej, żeby nikomu nic nie spadło na głowę jak
włączysz swój nadajnik.
Quote:
Chodzi o znalezienie jakiegoś kompromisu między jakością obrazu a zasięgiem
transmisji, przy zachowaniu w miarę normalnej ceny - żeby to wszystko nie
szło w jakieś tysiące.
transmisji, przy zachowaniu w miarę normalnej ceny - żeby to wszystko nie
szło w jakieś tysiące.
To chyba tylko DIY i to na ultradźwiękach jak już inni napisali.
Albo ciąganie boi za sobą z normalnym nadajnikiem, a do boi kabelkiem.
Pozdrawiam
Marek
--
"If you want something done...do yourself!"
Jean-Baptiste Emmanuel Zorg
bartekltg
Guest
Guest
Wed Dec 04, 2013 3:48 pm
W dniu 2013-12-04 09:35, Adam Wysocki pisze:
Quote:
Jakub Rakus <szczur01@op.pl> wrote:
- Jaka częstotliwość nośnej? Raczej dziesiątki, setki czy tysiące MHz?
Coś gdzieś czytałem na jakimś amerykańskim forum rc, że np. do modeli
łodzi podwodnych to się wszystko pcha na 35MHz.
Jeszcze przyszło mi do głowy - może użyć składowej magnetycznej fali?
Nie wiem, jak woda wpływa na pole magnetyczne, ale czuję przez skórę,
że mniej, niż na pole elektryczne.
- Jaka częstotliwość nośnej? Raczej dziesiątki, setki czy tysiące MHz?
Coś gdzieś czytałem na jakimś amerykańskim forum rc, że np. do modeli
łodzi podwodnych to się wszystko pcha na 35MHz.
Jeszcze przyszło mi do głowy - może użyć składowej magnetycznej fali?
Nie wiem, jak woda wpływa na pole magnetyczne, ale czuję przez skórę,
że mniej, niż na pole elektryczne.
W _fali_?
Przypomnij sobie rozwiązanie albo rownania maxwella. Pole magnetyczne
i elektryczne są do siebie proporcjonalne.
pzdr
bartekltg
bartekltg
Guest
Guest
Wed Dec 04, 2013 3:53 pm
W dniu 2013-12-04 09:46, Andrzej pisze:
Quote:
W dniu 2013-12-03 23:15, Jakub Rakus pisze:
Witajcie,
Pytam z ciekawości, ale może jak odpowiedzi będą konkretne, to będę
kiedyś drążył. Otóż jest potrzeba przesłania BEZPRZEWODOWO obrazu z
kamerki umieszczonej pod wodą, woda stojąca, głębokość maksymalnie 10m.
Dwa pytania podstawowe:
- Lepiej będzie przesyłać obraz cyfrowy (śjakośtam zakodowany,
skompresowany itp.) czy analogowy (coś w stylu composite)?
- Jaka częstotliwość nośnej? Raczej dziesiątki, setki czy tysiące MHz?
Coś gdzieś czytałem na jakimś amerykańskim forum rc, że np. do modeli
łodzi podwodnych to się wszystko pcha na 35MHz.
Chodzi o znalezienie jakiegoś kompromisu między jakością obrazu a
zasięgiem transmisji, przy zachowaniu w miarę normalnej ceny - żeby to
wszystko nie szło w jakieś tysiące.
A może są jakieś fajne gotowe systemy?
Jeżeli obraz może być (prawie) nieruchomy, to może SSTV? Mieści się w
paśmie akustycznym, więc nośna może być bardzo niska. Ale wtedy będzie
kłopot z długością anteny.
Witajcie,
Pytam z ciekawości, ale może jak odpowiedzi będą konkretne, to będę
kiedyś drążył. Otóż jest potrzeba przesłania BEZPRZEWODOWO obrazu z
kamerki umieszczonej pod wodą, woda stojąca, głębokość maksymalnie 10m.
Dwa pytania podstawowe:
- Lepiej będzie przesyłać obraz cyfrowy (śjakośtam zakodowany,
skompresowany itp.) czy analogowy (coś w stylu composite)?
- Jaka częstotliwość nośnej? Raczej dziesiątki, setki czy tysiące MHz?
Coś gdzieś czytałem na jakimś amerykańskim forum rc, że np. do modeli
łodzi podwodnych to się wszystko pcha na 35MHz.
Chodzi o znalezienie jakiegoś kompromisu między jakością obrazu a
zasięgiem transmisji, przy zachowaniu w miarę normalnej ceny - żeby to
wszystko nie szło w jakieś tysiące.
A może są jakieś fajne gotowe systemy?
Jeżeli obraz może być (prawie) nieruchomy, to może SSTV? Mieści się w
paśmie akustycznym, więc nośna może być bardzo niska. Ale wtedy będzie
kłopot z długością anteny.
To może od razu nadajnik ultradźwiękowy i mikrofon?
Nie proponowałem tego wcześniej, bo małe pasmo, ale
skoro już się ograniczamy.
Quote:
---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania,
ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania,
ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com
Po co wklejasz tego śmiecia? Przecież taka informacja
jest bezwartościowa. Nie tylko dlatego, że przez usenet
ciężko tekstowo przesłać innego wirusa niż albański,
ale też dlatego, że taki tekst mogę wkleić do maila
zawierającego najlepszy zestaw wirusów prosto od NSA;)
A da się to w avascie odklikać.
pzdr
bartekltg
BudyĹ
Guest
Guest
Wed Dec 04, 2013 6:28 pm
Użytkownik "bartekltg" <bartekltg@gmail.com> napisał w wiadomości
news:l7nfmf$f39$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
A da się to w avascie odklikać.
nie da sie odkliknąć informacji - mozna zrezygnowac ze sprawdzenia maila
przy wysyłaniu.
b.
stary grzyb
Guest
Guest
Wed Dec 04, 2013 6:45 pm
Quote:
- marchewka jest owocem,
- ślimak jest rybą,
- krzywy banan nie jest bananem,
- Polska nie ma dostępu do morza,
- światło nie jest EM (RoHS 2 FAQ Q7.2).
- ślimak jest rybą,
- krzywy banan nie jest bananem,
- Polska nie ma dostępu do morza,
- światło nie jest EM (RoHS 2 FAQ Q7.2).
- Kopernik była kobietą,
- ziemia jest płaska,
- komputery służą ludzkości.
---
stary grzyb
(tnijto z adresu email)
---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com
Dariusz K. Ĺadziak
Guest
Guest
Wed Dec 04, 2013 7:01 pm
Użytkownik Marek napisał:
Quote:
On Tue, 03 Dec 2013 23:15:24 +0100, Jakub Rakus <szczur01@op.pl> wrote:
kiedyś drążył. Otóż jest potrzeba przesłania BEZPRZEWODOWO obrazu z
kamerki umieszczonej pod wodą, woda stojąca, głębokość maksymalnie
10m.
Przecież przez wodę fale em nie przechodzą, więc jak chcesz przesłać cos
bezprzewodowo?
kiedyś drążył. Otóż jest potrzeba przesłania BEZPRZEWODOWO obrazu z
kamerki umieszczonej pod wodą, woda stojąca, głębokość maksymalnie
10m.
Przecież przez wodę fale em nie przechodzą, więc jak chcesz przesłać cos
bezprzewodowo?
Przechodzą. Pojedyncze kiloherce - a anteny maja po kilkadziesiąt
kilometrów i zakopane są w ziemi...
--
Darek
Dariusz K. Ĺadziak
Guest
Guest
Wed Dec 04, 2013 7:04 pm
Użytkownik bartekltg napisał:
Quote:
W _fali_?
Przypomnij sobie rozwiązanie albo rownania maxwella. Pole magnetyczne
i elektryczne są do siebie proporcjonalne.
Przypomnij sobie rozwiązanie albo rownania maxwella. Pole magnetyczne
i elektryczne są do siebie proporcjonalne.
Nie mówiąc juz o tym że pole magnetyczne w zasadzie nie istnieje - jest
relatywistycznym aspektem oddziaływań elektrostatycznych...
--
Darek
Jakub Rakus
Guest
Guest
Wed Dec 04, 2013 7:07 pm
On 04.12.2013 01:04, sundayman wrote:
Quote:
Przeczytałem, ciekawe, ale uzyskali komunikację na odległość 15cm, a
mnie bardziej chodziło o metry...
--
Pozdrawiam
Jakub Rakus
bartekltg
Guest
Guest
Wed Dec 04, 2013 7:31 pm
W dniu 2013-12-04 19:04, "Dariusz K. Ładziak" pisze:
Quote:
Użytkownik bartekltg napisał:
W _fali_?
Przypomnij sobie rozwiązanie albo rownania maxwella. Pole magnetyczne
i elektryczne są do siebie proporcjonalne.
Nie mówiąc juz o tym że pole magnetyczne w zasadzie nie istnieje - jest
relatywistycznym aspektem oddziaływań elektrostatycznych...
W _fali_?
Przypomnij sobie rozwiązanie albo rownania maxwella. Pole magnetyczne
i elektryczne są do siebie proporcjonalne.
Nie mówiąc juz o tym że pole magnetyczne w zasadzie nie istnieje - jest
relatywistycznym aspektem oddziaływań elektrostatycznych...
Tak samo najprawdopodobniej nie istnieje czas i przestrzeń, ale
nie przeszkodziło to kwadratowi pochodnej położenia magnesu po czasie
przywalić niejednemu w palucha;-)
Intuicja Adama zapewne wzięła się z pola bliskiego.
Pole magnetyczne magnesu (w tym elektromagnesu) w ogóle
nie jest zmieniane przez wodę (przenikalność magnetyczna względna
zero). Pole elektrostatyczne w słonej wodzie będzie ekranowane.
Tylko, aby coś przesłać, potrzebujemy przyzwoitej częstotliwości,
a wiec krótkiej fali. A pole bliskie od zmiennego czy to dipola
elektrycznego, czy magnetycznego, zanika znacznie szybciej niż
1/R i po paru długościach fali nie ma nic ciekawego.
A "pole promieniowania" zachowuje się jak ta nieszczesna fala
płaska. Jak E obrywa stratami, to ponieważ jest źródłem B
(i vice versa) obie wielkośći zanikają tak samo.
W sumie po zastanowieniu może to nie był aż tak głupi pomysł...
Jakie pola da magnes z 10m?
pzdr
bartekltg
Mirek
Guest
Guest
Wed Dec 04, 2013 7:41 pm
On 04.12.2013 11:17, BartekK wrote:
Quote:
Ale dlaczego laser akurat? A nie np zwykły LED o odpowiedniej mocy i
długości fali?
długości fali?
To jest dobry trop - są np. gotowe urządzenia do przesyłu _analogowego_
TV z kabiny windy: nadajnik pod spodem kabiny a odbiornik na dole szybu.
Tam jest zdaje się zwykły LED czerwony, W wodzie może się lepiej
spisywać kolor żółty lub niebieski... to zależy jaka woda i jak głęboko.
BTW: mogę sie odezwać na priv?
--
Mirek.
Jakub Rakus
Guest
Guest
Wed Dec 04, 2013 11:38 pm
On 04.12.2013 11:14, J.F wrote:
Quote:
Owszem, moze i mozna na 35MHz ... tzn w kanale 35-42MHz.
Kanal 1 starej TV to cos 60MHz.
Jesli obraz gorszy i wolniejszy, to mozna dowolnie mniej.
Kanal 1 starej TV to cos 60MHz.
Jesli obraz gorszy i wolniejszy, to mozna dowolnie mniej.
No tak właśnie przeglądałem bandplany analogowej TV i w niektórych
krajach najniższe kanały były (i pewnie są) nawet koło 40MHz. Dlatego od
razu pomyślałem o modelarskim 35MHz.
Quote:
Choc w magnetowidach udawalo sie to zamienic na FM przy nosnej ~3MHz.
Ciekawe zagadnienie, nie miałem nigdy do czynienia z magnetowidami,
jakieś konkrety?
--
Pozdrawiam
Jakub Rakus
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak bezprzewodowo przesłać obraz z kamerki podwodnej do 10m? Cyfrowo czy analogowo?