NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Halogenowe żarówki G9 i GU10: Co z tą ich krótką żywotnością?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Next
Padre
Guest
Guest
Sat Dec 29, 2012 10:32 pm
Quote:
ok, sam jestes, bez psa, tak to moze wygladac.
Z dwoma psami
halogen ma czas włączenia pi razy drzwi 2 minuty i
świeci w zasadzie tylko kiedy jest potrzebny, przed domem przy furtce
mam 20W energooszczędną która świeci zawsze kiedy jest ciemno bo ulica
jest nieoświetlona i nawet udało mi się kupić włącznik zmierzchowy który
załącza ją kiedy jest naprawdę ciemno i bierze 0,3W, do niedawna
włączniki zmierzchowe tanie włączały światło lekko godzinę za wcześnie i
tyleż za późno gasiły biorąc przy tym kilka watów.
AlexY
Guest
Guest
Sat Dec 29, 2012 10:52 pm
J.F. wrote:
Quote:
Dnia Sat, 29 Dec 2012 12:27:57 +0000, AlexY napisał(a):
J.F. wrote:
[..]
A i tak uważam technologię LED za lepszą.
Niestety - w obecnej chwili uwazam LED za gorsze.
-sprawnosc gorsza,
od czego?
od swietlowki kompatkowej.
J.F. wrote:
[..]
A i tak uważam technologię LED za lepszą.
Niestety - w obecnej chwili uwazam LED za gorsze.
-sprawnosc gorsza,
od czego?
od swietlowki kompatkowej.
Są porównywalne, można przyjąć że na chwilę obecną takie same, różnica w
trwałości, cenie i LEDy można ściemniać.
Quote:
LEDy mają najwyższą sprawność lm/W ze źródeł światła białego
http://pl.wikipedia.org/wiki/Skuteczno%C5%9B%C4%87_%C5%9Bwietlna
W laboratorium. A jakas lampa dostepna w handlu ma 90lm/W ?
http://pl.wikipedia.org/wiki/Skuteczno%C5%9B%C4%87_%C5%9Bwietlna
W laboratorium. A jakas lampa dostepna w handlu ma 90lm/W ?
A co to w laboratorium inna fizyka obowiązuje?
Quote:
-ilosc swiatla za mala,
W jakimś konkretnym przypadku może tak być, wadą LED jest wymóg niskiej
temperatuty pracy a to znacznie ogranicza moc świetlną
Konkretnym ? W pokoju zapalalem 3*100W, jakies 4000 lm.
Teraz zapalam 3*20W, ale nadal ok 4000lm.
Czym proponujesz to zastapic ?
W jakimś konkretnym przypadku może tak być, wadą LED jest wymóg niskiej
temperatuty pracy a to znacznie ogranicza moc świetlną
Konkretnym ? W pokoju zapalalem 3*100W, jakies 4000 lm.
Teraz zapalam 3*20W, ale nadal ok 4000lm.
Czym proponujesz to zastapic ?
No to jest właśnie konkretny przypadek, potrzebowałbyś tak samo 60W
LED'ów, osobiście zrobiłbym to na 30-tu 2W "halogenach" tych co mam
pomontowane, nie mają problemu z przegrzewaniem bo każda składa się z 21
diod. Ekonomicznie nie jest to uzasadnione więc raczej zostań przy CFL.
Żarówki LED zawierające 1W lub 2W diody wymagają uwzględnienia ich
chłodzenia - nie polecam.
Quote:
-cena wygorowana
Kwestia dyskusyjna, zmień dostawcę,
Mowimy o zrodelkach o sumie 4000 lm
Kwestia dyskusyjna, zmień dostawcę,
Mowimy o zrodelkach o sumie 4000 lm
Tak, koszt wyjdzie znacznie wyższy.
Quote:
porównaj trwałość zwykle szacowaną na 50 tyś h
A swietlowka ma 5 tys h i kosztuje 15 zl
A 50 zarowek to jakies 100zl
A swietlowka ma 5 tys h i kosztuje 15 zl
A 50 zarowek to jakies 100zl
Tylko że świetlówki nadal tak jak żarówki nie lubią częstego włączania,
LED ma to w serdecznym poważaniu, w normalnej pracy jest włączany 100
razy na sekundę.
Quote:
-zywotnosc .. no ciekawe jak to wyjdzie,
"nie do zajebania" chyba że przegrzejesz
Dostane na to 10 lat gwarancji ? A czemu nie ?
"nie do zajebania" chyba że przegrzejesz
Dostane na to 10 lat gwarancji ? A czemu nie ?
Nie mnie pytaj, raczej producenta/sprzedawcę
jest cokolwiek co ma 10lat gwarancji?
Quote:
Wystarczy dotknac, aby sie przekonac ze przegrzewaja sie one same.
-temperatura .. olbrzymia. A to nie wrozy dobrze trwalosci.
??? LED?
LED. pomacaj kiedys.
-temperatura .. olbrzymia. A to nie wrozy dobrze trwalosci.
??? LED?
LED. pomacaj kiedys.
Moje są zimne, całkowicie.
Quote:
Aczkolwiek widzialem ciekawy prototyp .. i moze zmienie zdanie.
wolna wola ale herezji nie rozsiewaj.
To nie herezje, tylko prawda o dostepnych dzis w handlu masowym produktach.
wolna wola ale herezji nie rozsiewaj.
To nie herezje, tylko prawda o dostepnych dzis w handlu masowym produktach.
Nie, tylko część prawdy, fakt trzeba uważać na LED dużej mocy, i tyle.
--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
Andrzej W.
Guest
Guest
Sat Dec 29, 2012 11:43 pm
W dniu 2012-12-29 13:27, AlexY pisze:
Quote:
-zywotnosc .. no ciekawe jak to wyjdzie,
"nie do zajebania" chyba że przegrzejesz
Śmieszny jesteś.
Jak tam elektrolity mają 500h/85C pracy to wszystko a i tak wątpię by
takie wypasione dawali.
Jak patrzę na obudowy (radiatory) i weźmie się pod uwagę, że sporo
żarówek świeci do dołu z zamkniętej obudowy, to się dziwię, że się w
nich diody nie oblutowują od pcb. A czas życia LED nie spada liniowo z
temperaturą....
Te 50 tyś h to przy temperaturze struktury 25C z teoretycznych oszacowań
wychodzi, twoje diody w życiu takiej temperatury nie widziały.
Dodatkowo te oszacowania nie biorą przeważnie pod uwagę starzenia optyki.
Żywotność żarówki LED nijak się ma do żywotności diody LED.
Powoływać się na żywotność emitera mogą tylko głupcy lub oszuści
wciskający te wynalazki.
--
Pozdrawiam,
Andrzej
PcmOl
Guest
Guest
Sun Dec 30, 2012 12:14 am
"Sylwester Łazar" <info@alpro.pl> wrote in message
news:op.wp2ne0vnxkmktq@fujitsu-siemens...
Quote:
Bo mi się zdaje, że w oprawie przetwornica siedzi i ona będzie nieprzychylna
próbom regulacji jasności.
No to sprawdź.
Kto ma to pierwszy sprawdzić? Pani Kazia z poczty czy elektronik ?
W tym wątku już za dużo jest tych co to im się wydaje.
próbom regulacji jasności.
No to sprawdź.
Kto ma to pierwszy sprawdzić? Pani Kazia z poczty czy elektronik ?
W tym wątku już za dużo jest tych co to im się wydaje.
Sprawdź, sprawdź - a może już ktoś to rozbierał i wie czego się spodziewać.
Powyżej ktoś wspomina o efekcie strobo, co przeczy zasilaniu przetwornicą.
No to mi się zdaje, że możliwości są takie:
Wariant zasilania obwodem RC, czyli dwie gałęzie LED włączone przeciwrównolegle.
(dla mnie osobiście źródła światła modulowane pulsacją sieci są dość męczące,
więc odpada).
Wariant z przetwornicą nie wyklucza regulacji, ale jest ona wątpliwa (z
wyjątkiem wykonań specjalnych, czyli znacznie droższych i trudnych do
zdobycia.).
Wariant zasilania pradem stałym, bez przetwarzania impulsowego, miał by
sprawność nie do przyjecia.
Z powyższego wynika moja niechęć do praktycznego stosowania tych wynalazków w
miejscu, gdzie potrzebna jest regulacja siły oświetlenia.
Mogę jednak nie znać najnowszych trendów azjatyckiej myśli technicznej i ktoś mi
tę niewiedzę uświadomi.
PcmOl
Guest
Guest
Sun Dec 30, 2012 12:21 am
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:11vij4z3w5u2d.15ck61nrojrdt.dlg@40tude.net...
Quote:
Dnia Sat, 29 Dec 2012 08:46:32 +0100, PcmOl napisał(a):
Pojedyncze diody luzem możesz regulować byle czym.
Tylko czy zespół dwudziestukilku zasilany z 230V AC też tak łatwo regulować?
Bo mi się zdaje, że w oprawie przetwornica siedzi i ona będzie nieprzychylna
próbom regulacji jasności.
Zalezy jaka - niektore moga byc byc celowo kompatybilne.
Pojedyncze diody luzem możesz regulować byle czym.
Tylko czy zespół dwudziestukilku zasilany z 230V AC też tak łatwo regulować?
Bo mi się zdaje, że w oprawie przetwornica siedzi i ona będzie nieprzychylna
próbom regulacji jasności.
Zalezy jaka - niektore moga byc byc celowo kompatybilne.
Czyli kilka razy droższe. Jeśli w ogóle dostępne są takie wykonania żarówek LED.
Na pewno są dla wyładowawczych.
Quote:
W innych ... ciekawe jak diody zasilane przez kondensator szeregowy zniosa
sciemniacz ustawiony na polowe ..
sciemniacz ustawiony na polowe ..
W najlepszym wypadku będzie strobo. Gdyby wymienić kondensator ograniczający na
mniejszy i zasilać np 400Hz z regulacją fazową, to może już było by dobrze.
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Sun Dec 30, 2012 12:22 am
Pan Andrzej W. napisał:
Quote:
-zywotnosc .. no ciekawe jak to wyjdzie,
"nie do zajebania" chyba że przegrzejesz
Śmieszny jesteś.
Jak tam elektrolity mają 500h/85C pracy to wszystko a i tak wątpię by
takie wypasione dawali.
"nie do zajebania" chyba że przegrzejesz
Śmieszny jesteś.
Jak tam elektrolity mają 500h/85C pracy to wszystko a i tak wątpię by
takie wypasione dawali.
To je jeszcze raz przypomnę, że jest w tej sprawie dyrektywa, która nie
tylko zakazuje żarówek, ale i określa takie rzeczy, jak trwałość lamp.
Halogeny mają mieć trwałośc minimum 2000 godzin, po 6 tys. godznin nie
nie może się zepsuć więcej niz 30% świetlówek, na temad LED jest dość
niejasno, ale na pewno też nie mniej niż powyższe, żadne tam 500h.
Jak tak dalej pójdzie, to nie będzie można w UE sprzedawać legalnie
żadnego źródła światła. No, może świeczki się nam się ostaną. Ja wiem,
że nie o take dyrektywe lobbyści walczyli, ale dura lex, sed lex.
Najlepiej będzie, jak po prostu ten papier anulują, tak jak zrobiono
z dyrektywą w sprawie krzywizny ogórka.
--
Jarek
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sun Dec 30, 2012 12:29 am
Hello PcmOl,
Sunday, December 30, 2012, 12:14:16 AM, you wrote:
Quote:
Bo mi się zdaje, że w oprawie przetwornica siedzi i ona będzie nieprzychylna
próbom regulacji jasności.
No to sprawdź.
Kto ma to pierwszy sprawdzić? Pani Kazia z poczty czy elektronik ?
W tym wątku już za dużo jest tych co to im się wydaje.
Sprawdź, sprawdź - a może już ktoś to rozbierał i wie czego się spodziewać.
Powyżej ktoś wspomina o efekcie strobo, co przeczy zasilaniu przetwornicą.
próbom regulacji jasności.
No to sprawdź.
Kto ma to pierwszy sprawdzić? Pani Kazia z poczty czy elektronik ?
W tym wątku już za dużo jest tych co to im się wydaje.
Sprawdź, sprawdź - a może już ktoś to rozbierał i wie czego się spodziewać.
Powyżej ktoś wspomina o efekcie strobo, co przeczy zasilaniu przetwornicą.
Nieprawda. Bywają przetwornice zasilanie niewygładzonym napieciem i
jest ich coraz więcej. Dzięki nim unika się dwóch problemów -
kondensatorów elektrolitycznych i kłopotów z normą 61000-3-2.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Sun Dec 30, 2012 12:30 am
PcmOl napisał:
Quote:
Bo mi się zdaje, że w oprawie przetwornica siedzi i ona będzie
nieprzychylna próbom regulacji jasności.
No to sprawdź.
Kto ma to pierwszy sprawdzić? Pani Kazia z poczty czy elektronik ?
W tym wątku już za dużo jest tych co to im się wydaje.
Sprawdź, sprawdź - a może już ktoś to rozbierał i wie czego się spodziewać.
Powyżej ktoś wspomina o efekcie strobo, co przeczy zasilaniu przetwornicą.
nieprzychylna próbom regulacji jasności.
No to sprawdź.
Kto ma to pierwszy sprawdzić? Pani Kazia z poczty czy elektronik ?
W tym wątku już za dużo jest tych co to im się wydaje.
Sprawdź, sprawdź - a może już ktoś to rozbierał i wie czego się spodziewać.
Powyżej ktoś wspomina o efekcie strobo, co przeczy zasilaniu przetwornicą.
Wcześniej nie sprawdzałem, ale teraz powodowany ciekawością rozdłubałem
POLUX 2,4W z jakiegoś marketu. Kilkadziesiąt diod w szereg, w środku
płytka z czterema diodami prostowniczymi, kondensator 470nF i oporniki.
Żadnego elektrolitu do filtrowania, więc miga jak wszyscy diabil (kiedyś
o tym tu już pisałem).
--
Jarek
AlexY
Guest
Guest
Sun Dec 30, 2012 1:01 am
Andrzej W. wrote:
Quote:
W dniu 2012-12-29 13:27, AlexY pisze:
-zywotnosc .. no ciekawe jak to wyjdzie,
"nie do zajebania" chyba że przegrzejesz
Śmieszny jesteś.
-zywotnosc .. no ciekawe jak to wyjdzie,
"nie do zajebania" chyba że przegrzejesz
Śmieszny jesteś.
2 razy zastanów się zanim kogoś zaczniesz obrażać.
Quote:
Jak tam elektrolity mają 500h/85C pracy to wszystko a i tak wątpię by
takie wypasione dawali.
takie wypasione dawali.
13 żarówek LED które mam zainstalowane nie ma żadnego elektrolita, 22nF
kondensator ceramiczny, rezystor 1M, drugi 1k, mostek gretz'a.
Quote:
Jak patrzę na obudowy (radiatory) i weźmie się pod uwagę, że sporo
żarówek świeci do dołu z zamkniętej obudowy, to się dziwię, że się w
nich diody nie oblutowują od pcb. A czas życia LED nie spada liniowo z
temperaturą....
żarówek świeci do dołu z zamkniętej obudowy, to się dziwię, że się w
nich diody nie oblutowują od pcb. A czas życia LED nie spada liniowo z
temperaturą....
A jednak, czyżbyś się mylił?
Quote:
Te 50 tyś h to przy temperaturze struktury 25C z teoretycznych oszacowań
do 60 stopni C
z datasheetów producentów
Quote:
wychodzi, twoje diody w życiu takiej temperatury nie widziały.
Dodatkowo te oszacowania nie biorą przeważnie pod uwagę starzenia optyki.
Żywotność żarówki LED nijak się ma do żywotności diody LED.
Powoływać się na żywotność emitera mogą tylko głupcy lub oszuści
wciskający te wynalazki.
Dodatkowo te oszacowania nie biorą przeważnie pod uwagę starzenia optyki.
Żywotność żarówki LED nijak się ma do żywotności diody LED.
Powoływać się na żywotność emitera mogą tylko głupcy lub oszuści
wciskający te wynalazki.
rozpatrujesz buble jako standard?
--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
AlexY
Guest
Guest
Sun Dec 30, 2012 1:06 am
AlexY wrote:
Quote:
13 żarówek LED które mam zainstalowane nie ma żadnego elektrolita, 22nF
kondensator ceramiczny, rezystor 1M, drugi 1k, mostek gretz'a.
kondensator ceramiczny, rezystor 1M, drugi 1k, mostek gretz'a.
Errata: 220nF
źle odczytałem kod 224
--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
Andrzej W.
Guest
Guest
Sun Dec 30, 2012 3:49 am
W dniu 2012-12-30 01:06, AlexY pisze:
Quote:
AlexY wrote:
13 żarówek LED które mam zainstalowane nie ma żadnego elektrolita, 22nF
kondensator ceramiczny, rezystor 1M, drugi 1k, mostek gretz'a.
Errata: 220nF
źle odczytałem kod 224
13 żarówek LED które mam zainstalowane nie ma żadnego elektrolita, 22nF
kondensator ceramiczny, rezystor 1M, drugi 1k, mostek gretz'a.
Errata: 220nF
źle odczytałem kod 224
A tak z ciekawości, jaka to ma moc zadeklarowaną przez producenta?
A może coś napisali o sprawności?
Przy bździdełkach to problemów z temperaturą za dużych nie ma, natomiast
ta dyskusja dotyczy oświetlenia.
--
Pozdrawiam,
Andrzej
Papkin
Guest
Guest
Sun Dec 30, 2012 11:40 am
Quote:
Od dawna nie zwracam uwagi na napisy na butach. Teraz rozlatuje się
wszystko. Markowe za 500pln również.
wszystko. Markowe za 500pln również.
Mam tanie bo 80zl, ze skory, z CCC, nic sie nie rozpadlo, intensywnie uzywane.
Made in India! Nie warto chyba przeplacac
Jingiel
Guest
Guest
Sun Dec 30, 2012 12:02 pm
Quote:
Z drugieej strony - nie mozna 8h dziennie programu non stop pisac.
Ale niech spadnie z tej drabiny ...
Ale niech spadnie z tej drabiny ...
Jak wychodzi na drabinę powyżej 1 m musi mieć badania wysokościowe.
--
Jingiel
J.F.
Guest
Guest
Sun Dec 30, 2012 1:19 pm
Dnia 29 Dec 2012 23:30:15 GMT, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Quote:
Wcześniej nie sprawdzałem, ale teraz powodowany ciekawością rozdłubałem
POLUX 2,4W z jakiegoś marketu. Kilkadziesiąt diod w szereg, w środku
płytka z czterema diodami prostowniczymi, kondensator 470nF i oporniki.
Żadnego elektrolitu do filtrowania, więc miga jak wszyscy diabil (kiedyś
o tym tu już pisałem).
POLUX 2,4W z jakiegoś marketu. Kilkadziesiąt diod w szereg, w środku
płytka z czterema diodami prostowniczymi, kondensator 470nF i oporniki.
Żadnego elektrolitu do filtrowania, więc miga jak wszyscy diabil (kiedyś
o tym tu już pisałem).
Elektrolit mozna dodac :-)
J.
J.F.
Guest
Guest
Sun Dec 30, 2012 1:23 pm
Dnia Sun, 30 Dec 2012 00:21:06 +0100, PcmOl napisał(a):
Quote:
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
Bo mi się zdaje, że w oprawie przetwornica siedzi i ona będzie nieprzychylna
próbom regulacji jasności.
Zalezy jaka - niektore moga byc byc celowo kompatybilne.
Czyli kilka razy droższe.
Bo mi się zdaje, że w oprawie przetwornica siedzi i ona będzie nieprzychylna
próbom regulacji jasności.
Zalezy jaka - niektore moga byc byc celowo kompatybilne.
Czyli kilka razy droższe.
Teraz kilka razy, w przyszlosci - jeden tani chip.
Chociaz ... w swietlowkach jakos ciagle chinczyki nie chca chipow wsadzac.
Quote:
W innych ... ciekawe jak diody zasilane przez kondensator szeregowy zniosa
sciemniacz ustawiony na polowe ..
W najlepszym wypadku będzie strobo. Gdyby wymienić kondensator ograniczający na
mniejszy i zasilać np 400Hz z regulacją fazową, to może już było by dobrze.
sciemniacz ustawiony na polowe ..
W najlepszym wypadku będzie strobo. Gdyby wymienić kondensator ograniczający na
mniejszy i zasilać np 400Hz z regulacją fazową, to może już było by dobrze.
A w najgorszym ? Zniosa ostry pik pradowy 100x na sekunde ?
J.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Halogenowe żarówki G9 i GU10: Co z tą ich krótką żywotnością?